Projet:Sport/Café des sports
Café des sports
Section de Wikipédia consacrée à la discussion du projet Sport
Le Café des Sports est ouvert à tous commentaires, critiques et suggestions à propos du domaine sportif sur la wikipédia francophone.
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Campagne de contribution Wiki Loves Sport
modifierBonjour à toutes et à tous, La campagne de contribution en ligne Wiki Loves Sport qui a lieu tous les ans depuis 2019 est renouvelée pour cette année. Elle aura lieu du 22 juillet au 22 septembre 2024. Dans le cadre du relai de la campagne pour les projets francophones, la page de coordination pourrait idéalement lister des idées d'articles en lien avec le sport à créer, à améliorer ou à traduire. Je comptais faire des renvois vers les ébauches, la liste des articles à créer par sport dans la rubrique à faire du projet et les conseils de rédaction ; de même pour la liste des ébauches liées aux jeux olympiques. Si vous voyiez d'autres pistes à indiquer, n'hésitez pas à me les indiquer. Les thématiques d'articles à traiter dans le cadre de la campagne sont autour du sport en général (pas forcément de lien direct avec des athlètes ou sports représentés aux jeux olympiques ou paralympiques). Merci et bonne journée --Mathieu Denel WMFr (discuter) 13 juin 2024 à 14:02 (CEST)
Wikipédia n'est pas un site de score en direct
modifierBonjour à tous
Quatre matchs et déjà trois modifications des feuilles de match pendant les rencontres de l'Euro de football, deux par des IP et une par un contributeur enregistré.
Ce n'est pas normal. C'est déjà plus que pendant toute la dernière Coupe du monde.
Merci de faire attention aux prochains matchs et de supprimer immédiatement toute modification et d'adresser un avertissement au contributeur qui ne respecte pas les règles. Matpib (discuter) 16 juin 2024 à 10:38 (CEST)
Erreurs de paramètres dans les infobox
modifierSalut à tous. Pour info, il existe un outil qui permet de faire la liste des erreurs de paramètres dans les infobox. Cet outil c'est https://wstat.fr/template/. Par exemple, voici la liste des erreurs détectées pour les articles dans lesquels l'{{Infobox Stade}} est présente. Je viens de supprimer un paramètre qui n'existe pas dans l'article Complexe sportif Europe (Élancourt) et de corriger un paramètre mal nommé dans l'article GGL Stadium.
Certaines corrections n'ont pas d'effet propre sur l'article comme celle que je viens de faire sur Complexe sportif Europe (Élancourt) : le paramètre n'existant pas, rien n'est affiché. D'autres par contre, sont plus utiles comme la correction que j'ai faite sur GGL Stadium qui permet de rendre visible un paramètre qui ne s'affichait pas avant. Si vous sentez l'envie de faire des corrections, faites vous plaisir .
- Nota 1 : la mise à jour n'est pas faite en temps réel mais en début de mois ( Orlodrim : si tu peux confirmer), donc vous ne verrez pas les erreurs disparaître au fur et à mesure des corrections.
- Nota 2 : j'ai pris comme exemple l'infobox stade parce qu'elle est commune à tous les sport, mais vous pouvez le décliner pour vos propres sports. Il suffit (mais ai-je besoin de le préciser ?) de mettre le nom de votre infobox après https://wstat.fr/template/info/ :
etc. 'toff [discut.] 23 juin 2024 à 19:27 (CEST)
- Bonsoir Supertoff , au vu de la quantité et de la nature des changements à faire, je pense que c'est exactement le genre de boulot que pourrait effectuer un bot. Peut-être faudrait-il transmettre le message aux spécialistes (cf. requêtes de bot) ? Ce serait plus rapide et plus efficace.
- Oui et non : certains paramètres sont à corriger mais alors il faudrait bien donner aux bots la problématique, certains sont à supprimer (ceux qui n'existent pas et ne sont pas affichés) et il s'agit alors de ce qu'on appelle des modifs "cosmétiques" qui ne peuvent pas être corrigés par bot (contraire aux règles d'utilisation des bots). 'toff [discut.] 23 juin 2024 à 22:00 (CEST)
- Super interessant. J'ai commencé le grand ménage de l'infobox footballeur.
- Comment se fait la mise à jour ? Matpib (discuter) 28 juin 2024 à 16:36 (CEST)
- Un vrai travail de fourmis...
- C'est quand même dingue de voir comment les contributeurs se compliquent la vie....
- Matpib (discuter) 29 juin 2024 à 11:02 (CEST)
- Merci Supertoff ! C'est vraiment très pratique cet outil. Quand les pages sont-elles actualisées ? Arn6338 (discuter) 29 juin 2024 à 12:25 (CEST)
- Pour la mise à jour, j'aurais dit que c'était un dump en début ou fin de mois mais le dernier dump date du 20 juin. Si @Orlodrim passe dans le coin, il pourra préciser ? 'toff [discut.] 29 juin 2024 à 13:25 (CEST)
- Je pense qu'on a presque tout fait pour le modèle Footballeur : à voir quand la mise à jour sera publiée. Maitre obi-wan kenobi (discuter)
- Pour la mise à jour, j'aurais dit que c'était un dump en début ou fin de mois mais le dernier dump date du 20 juin. Si @Orlodrim passe dans le coin, il pourra préciser ? 'toff [discut.] 29 juin 2024 à 13:25 (CEST)
- Merci Supertoff ! C'est vraiment très pratique cet outil. Quand les pages sont-elles actualisées ? Arn6338 (discuter) 29 juin 2024 à 12:25 (CEST)
- Oui et non : certains paramètres sont à corriger mais alors il faudrait bien donner aux bots la problématique, certains sont à supprimer (ceux qui n'existent pas et ne sont pas affichés) et il s'agit alors de ce qu'on appelle des modifs "cosmétiques" qui ne peuvent pas être corrigés par bot (contraire aux règles d'utilisation des bots). 'toff [discut.] 23 juin 2024 à 22:00 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut à tous. Le dump du {{1er] juillet] est arrivé. Pour l'infobox footballeur, il y a encore du travail (de fourmi) . Pour info, les erreurs 1, 2, 3 etc. sont généralement des paramètres appelés sans le signe =, des modèles mal ouverts/fermés, des liens mal ouverts/fermés ou des "pipes" ("|") en trop et ce n'est pas facile à repérer, notamment dans les sous-modèles inclus dans l'infobox comme {{Trois colonnes}}. A ce titre, j'ai vu un truc chelou dans Alexandra Atamaniuk, un nowiki juste avant {{Trois colonnes}}qui doit être à l'origine des erreur 1 à 8.
- Par exemple, voilà ce type d'erreur qu'il est difficile à trouver : ajout d'un morceau du parcours après la fermeture du modèle deux colonnes. Il passait inaperçu dans l'infobox parce qu'il était un doublon du même parcours correctement inclus dans le modèle {{deux colonnes}}, mais générait une erreur. 'toff [discut.] 5 juillet 2024 à 06:47 (CEST)
- Autre exemple, sur Solomon Morris, ça semble être plus simple. 'toff [discut.] 5 juillet 2024 à 06:54 (CEST)
- Un exemple de paramètre sans le signe = : Toni Calvo. 'toff [discut.] 5 juillet 2024 à 06:54 (CEST)
- Autre exemple, sur Solomon Morris, ça semble être plus simple. 'toff [discut.] 5 juillet 2024 à 06:54 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pour info, ça m'a permis de rajouter l'alternative textuelle sur deux infoboxes : [1] et [2]. 'toff [discut.] 14 juillet 2024 à 20:54 (CEST)
- Je viens de finir l'infobox footballeur, j'attend le dump pour être sûr qu'il ne reste rien. Merci à tous ceux qui ont contribué en tout cas. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 30 juillet 2024 à 15:14 (CEST)
Modèles carton jaune/rouge
modifierBonjour,
la question a peut-être déjà maintes fois posée, mais pourquoi existe t-il :
- trois modèles de carton jaune : {{carton jaune}} , {{yel}} et {{sin bin}}
- deux modèles de carton rouge : {{carton rouge}} et {{sent off}} ?
Et pourquoi les modèles avec des noms en français (ce qui est plus logique non ? quel est l'intérêt de garder ces termes en anglais ? une redirection suffit, non ?) sont-ils les moins complets (pas de paramètre de minutage) et renvoient vers une image en .png plutôt qu'un .svg ?
S'il y a un intérêt à garder ces petits cartons jaune/rouge (ce qui ne me semble pas évident de prime abord ?), on pourrait imaginer avoir un modèle {{carton jaune petit}} voire (plus compliqué ?) un paramétrage {{carton jaune|petit=oui}} pour choisir l'image. Si non, il faudrait alors fusionner {{yel}} et {{sin bin}} en un seul modèle {{carton jaune}} "nouveau" paramétrable : 0 paramètre (équivalent à {{yel}} ou {{sin bin}} ), 1 paramètre (équivalent à {{yel|67}} 67e) ou 2 paramètres ({{sin bin|67|77}} 67e à 77e).
Qu'en dites-vous ?
PS : dans la même lignée, peut-être songer à renommer {{pengoal}}, {{penmiss}}, {{cap}}, {{subon}} et {{suboff}} ? LeFnake (discuter) 26 juin 2024 à 16:09 (CEST)
- Je m'auto-répond en partie . En regardant le texte en surbrillance, je viens de voir la différence entre {{yel}} (avertissement au football ou au handball par ex.) et {{sin bin}} (exclusion temporaire au rugby par ex., qui est donc mal catégorisé dans la Catégorie:Modèle feuille de match de football). Les deux modèles sont donc pertinents, mais reste la question {{carton jaune}} vs. {{yel}} . Par ailleurs, je pinaille, mais le texte en surbrillance de 67e me paraît erroné : ce n'est pas après 67 minutes (car il y a les arrêts de jeu de la 1re mi-temps), mais à la 67e minute de jeu, non ? --LeFnake (discuter) 26 juin 2024 à 16:20 (CEST)
- Bonjour LeFnake , je suis globalement d'accord avec vous. Si c'est possible, il faudrait d'après moi unifier les trois différents modèles de carton jaune et les deux différents modèles de carton rouge. Le renommage de l'anglais vers le français est aussi souhaitable mais peut-être moins indispensable : à voir si c'est possible de faire ça correctement au vu de la grande quantité d'utilisation des modèles. Est-ce que le wikicode d'un article est automatiquement mis à jour quand l'article utilise un modèle qui vient d'être renommé ? Il ne me semble pas (en tout cas je ne l'ai jamais vu) mais à confirmer. Un bot pour cette tâche en particulier ne me semble pas infaisable.
- Au sujet des inclusions directes, les stats sont les suivantes :
- Les modèles Sin bin et Carton jaune sont largement minoritaires avec seulement 1 181 et 3 010 inclusions directes. À l'inverse, Yel comptabilise 106 207 inclusions.
- De la même manière, Carton rouge compte seulement 406 inclusions contre 12 415 pour Sentoff.
- Les contributeurs ont probablement utilisé les modèles minoritaires soit par méconnaisance, soit dans le besoin d'accéder à un paramètre spécifique. Les unifier (donc avoir tous les paramètres dans un seul et même modèle) règlerait sûrement le problème, mais à voir encore une fois si c'est possible techniquement. Dans tous les cas, Sin bin est utilisé dans quelques articles de rugby et les deux modèles « Carton » (Carton jaune et Carton rouge) dans quelques articles de handball. VVLLAACC (discuter) 26 juin 2024 à 17:30 (CEST)
Sources exploitables pour les DdA
modifierBonjour, comme c'est dispo sur d'autres projets, je me demande si il existe une page présentant des sources fiables secondaires susceptibles d'être exploitées pour identifier les articles admissibles ou pas dans les DdA. En effet, les personnes qui souhaitent donner leur avis n'ont que peu souvent de connaissances dans le domaine, et une telle page permettrait d'éviter bien des suppressions par méconnaissance.
Il serait extrêmement utile d'avoir une liste de sources, généraliste ou spécialisées par sport. Pour prendre l'exemple de Isabelle Penard, je suis passé sur Projet:Sport/Bibliothèque mais je ne trouve pas de sources par exemple sur le kayak polo pour vérifier l'admissibilité. Si une telle page existe, pouvez-vous me la donner ? Sinon, pensez-vous possible de compléter la bibliothèque du projet dans ce sens ?
À mon avis, une telle page pourrait faire gagner du temps au projet, d'autant plus vu les délais courts des Dda.
Merci bien pour votre aide. - Lupin (discuter) 8 juillet 2024 à 12:55 (CEST)
- Bonjour
- Il n'existe pas de critères d'admissibilité pour le kayak-polo.
- Il n'existe pas de littérature spécifique publiée sur le kayak-polo en dehors de livre techniques d'enseignement de la discipline
- 400 licenciés en 2017.
- Il n'y a manifestement pas de contributeur actif sur ce sport dans Wikipédia en ce moment. Soit dit en passant je n'ai pas souvenir d'en avoir croisé un dans l'histoire du projet Sport... en tout cas personne de vraiment concerné depuis Herch (d · c · b) qui ne contribue plus depuis 2010...
- Matpib (discuter) 8 juillet 2024 à 16:03 (CEST)
Sponsors
modifierBonjour, quand j'ai créé la page sur le grimpeur Paul Jenft, j'ai précisé quels étaient ses sponsors en introduction car cette information me semblait importante mais trop brève pour justifier d'y dédier une section. JerHub08 (d · c · b) s'interroge sur la place de cette information, mais ni lui ni moi ne connaissons les usages et conventions en vigueur dans les articles sur des sportifs. Pouvez-vous nous conseiller sur la façon de traiter cette information ? El Comandante (discuter) 12 juillet 2024 à 08:47 (CEST)
- Mon avis est aussi que cela n'est pas une information suffisamment importante pour figurer dans le RI
- A déplacer dans la carrière sportive. Mais à expliquer aussi. Si on juge l'info suffisamment importante pour figurer dans un article encyclopédique c'est qu'il y a des choses à dire sur ce point. On ne peut donc se limiter à l'information brute sans proposer la moindre analyse. Si on ne peut pas dire plus que à date il est sponsorisé par x et y c'est que ce n'est pas spécialement important. Surtout quand il n'y a quasiment aucune autre information biographique ou organisationnelle.
- Matpib (discuter) 12 juillet 2024 à 10:06 (CEST)
- Bonjour, m'est avis également, que le résumé introductif est une courte synthèse des éléments majeurs de l'article, qui sont donc développés et sourcés dans le corps. Une info qui n'est pas dans le corps n'est pas un élément de RI. Ce n'est pas une pratique particulière aux articles de sport, mais à tous les articles encyclopédiques. Si l'information est essentielle, elle doit être dans le corps, une synthèse peut être reprise dans le RI. Les sponsors sont des éléments publicitaires qui ne sont pas peut-être des éléments probants de RI. cldt. --KPour les intimes © 12 juillet 2024 à 10:10 (CEST)
- Bonjour. En effet, sur Wikipédia (et pas que pour les sportifs), il ne s'agit pas d'une introduction mais d'un résumé introductif : « Il ne doit pas contenir d’information qui ne soit détaillée et correctement sourcée dans le développement de l’article ». 'toff [discut.] 12 juillet 2024 à 14:02 (CEST)
- Au final, l'info avait été retirée du RI et déplacée dans la partie carrière. Mais je viens de la supprimer. On ne peut sourcer un sponsoring par le site Internet du sponsor (source primaire) et on ne peut parler de sponsoring sans proposer aucune analyse encyclopédique. Matpib (discuter) 12 juillet 2024 à 14:12 (CEST)
- Bonjour. En effet, sur Wikipédia (et pas que pour les sportifs), il ne s'agit pas d'une introduction mais d'un résumé introductif : « Il ne doit pas contenir d’information qui ne soit détaillée et correctement sourcée dans le développement de l’article ». 'toff [discut.] 12 juillet 2024 à 14:02 (CEST)
- Bonjour, m'est avis également, que le résumé introductif est une courte synthèse des éléments majeurs de l'article, qui sont donc développés et sourcés dans le corps. Une info qui n'est pas dans le corps n'est pas un élément de RI. Ce n'est pas une pratique particulière aux articles de sport, mais à tous les articles encyclopédiques. Si l'information est essentielle, elle doit être dans le corps, une synthèse peut être reprise dans le RI. Les sponsors sont des éléments publicitaires qui ne sont pas peut-être des éléments probants de RI. cldt. --KPour les intimes © 12 juillet 2024 à 10:10 (CEST)
Madagascar aux Jeux olympiques d'été de 2024
modifierBonjour,
Que pensez-vous du contenu de Madagascar aux Jeux olympiques d'été de 2024 et du commentaire de création de la page « Il suffit de supprimer celles où aucun athlète ne représente le pays concerné » ? -- Habertix (discuter) 15 juillet 2024 à 21:10 (CEST)
PS Notification à Titimg : -- Habertix (discuter) 15 juillet 2024 à 21:12 (CEST).
- Oui, c'est du grand n'importe quoi
- Je suis pour tous supprimer et laisser ceux qui veulent ajouter des sportifs le faire.
- Je me suis inquiété du sujet il y a quelques mois quand les premières pages pantagruéliques ont commencé à fleurir.
- les créateurs d'alors m'avaient envoyé paitre... Matpib (discuter) 16 juillet 2024 à 09:51 (CEST)
Voir cela et...
modifierVoir cela et quoi d'autre… Cassandre, médaillée d'or, triathlon. Oui, la même chose en masculin et en mixte et mon cardio va péter… --KPour les intimes © 31 juillet 2024 à 10:02 (CEST)
- et pour moi voir les deux sabreuses s'affronter en finale... la grande classe ! Matpib (discuter) 31 juillet 2024 à 10:07 (CEST)
Proposition BA Sam Whitelock
modifierItalique dans les palmarès individuels
modifierBonsoir, je vois l'italique être régulièrement utilisé dans le palmarès de sportifs (notamment chez les coureurs cyclistes) mais je ne suis pas sûr de comprendre la raison. J'ai l'impression qu'un résultat est mis en italique lorsqu'il s'agit d'un résultat sur une compétition "complète" et pas seulement sur une seule étape (cf. par exemple les résultats d'Alaphilippe de 2012). Ça me paraît étrange d'un point de vu de la mise en forme, mais c'est sûrement une convention tacite. Quelqu'un saurait me confirmer/m'expliquer ? Si c'est bien normal, je pense qu'il serait d'ailleurs bon de renseigner WP:TYPO#ITALIQUE à ce sujet et/ou Projet:Sport/Conventions. — VVLLAACC 4 août 2024 à 19:23 (CEST)
- Il n'y a aucune raison d'utiliser de l'italique dans ce cadre là.
- A corriger.
- Matpib (discuter) 4 août 2024 à 22:44 (CEST)
- Les places d'honneur sont en italique. C'est un usage depuis des années dans le projet et la présentation des palmarès est calquée sur celle existant dans des livres biographies de coureurs cyclistes. Pour des étapes, seules les victoires sont à mentionner dans des palmarès, ce qui fait qu'aucune étape n'est censée se retrouver en italique. Floflo62 (d) 5 août 2024 à 08:49 (CEST)
- Sur quel critère définit-on qu'un résultat est une "place d'honneur" ? En fait si j'ai bien compris, vainqueur d'un tour complet/d'une compétition complète = italique ; victoire d'une étape seulement = pas d'italique ? Indépendamment du fait que cette mise en forme soit valide ou non, je pense encore une fois qu'il faudrait clarifier correctement cet usage sur une page d'aide (cf. mon premier message, je n'ai rien trouvé à ce sujet donc j'imagine que ce n'est pas fait) — VVLLAACC 5 août 2024 à 09:33 (CEST)
- Les victoires ne sont pas en italique, seules les places d'honneur le sont. Pour les places d'honneur, seules figurent dans les sections palmarès les tops 10 des courses d'un jour + par étapes en World Tour, + Mondiaux/JO (donc sans les étapes cf réponse précédente). Pour les autres courses professionnelles, ce sont les tops 3. Les autres places peuvent être évoquées dans les sections rédigées en fonction des sources. Les critériums ne sont pas à mentionner dans les palmarès. Je notifie Bordurie et FromZeFild : pour m'assurer de ne pas avoir oublié certaines choses. Floflo62 (d) 5 août 2024 à 10:45 (CEST)
- Oui tu as bien tout résumé : n'importe quelle victoire = pas d'italique, podium ou top 10 (selon le niveau de la course) = italique. Pour ma part, c'est la mise en forme qu'on m'avait indiqué lors de mes débuts sur le projet. --FromZeFild (discuter) 5 août 2024 à 11:00 (CEST)
- Les victoires ne sont pas en italique, seules les places d'honneur le sont. Pour les places d'honneur, seules figurent dans les sections palmarès les tops 10 des courses d'un jour + par étapes en World Tour, + Mondiaux/JO (donc sans les étapes cf réponse précédente). Pour les autres courses professionnelles, ce sont les tops 3. Les autres places peuvent être évoquées dans les sections rédigées en fonction des sources. Les critériums ne sont pas à mentionner dans les palmarès. Je notifie Bordurie et FromZeFild : pour m'assurer de ne pas avoir oublié certaines choses. Floflo62 (d) 5 août 2024 à 10:45 (CEST)
- Sur quel critère définit-on qu'un résultat est une "place d'honneur" ? En fait si j'ai bien compris, vainqueur d'un tour complet/d'une compétition complète = italique ; victoire d'une étape seulement = pas d'italique ? Indépendamment du fait que cette mise en forme soit valide ou non, je pense encore une fois qu'il faudrait clarifier correctement cet usage sur une page d'aide (cf. mon premier message, je n'ai rien trouvé à ce sujet donc j'imagine que ce n'est pas fait) — VVLLAACC 5 août 2024 à 09:33 (CEST)
- Les places d'honneur sont en italique. C'est un usage depuis des années dans le projet et la présentation des palmarès est calquée sur celle existant dans des livres biographies de coureurs cyclistes. Pour des étapes, seules les victoires sont à mentionner dans des palmarès, ce qui fait qu'aucune étape n'est censée se retrouver en italique. Floflo62 (d) 5 août 2024 à 08:49 (CEST)
Une anecdote fondée sur l'article Hýsplex a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 05 août 2024 à 01:46, sans bot flag)
Une anecdote fondée sur l'article Hysplex a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 05 août 2024 à 20:46, sans bot flag)
Bonjour, voici une création récente, probable traduction automatique, beaucoup de problèmes, presque tout à refaire… — VVLLAACC 10 août 2024 à 19:15 (CEST)