Bexandre2002

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Bienvenue sur Wikipédia, Bexandre2002 !

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Bonjour, je suis VIGNERON, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 490 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues),
2. neutralité de point de vue (pas de promotion),
3. licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat),
4. savoir-vivre (politesse et consensus),
5. n'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
VIGNERON 25 décembre 2015 à 20:00 (CET)

Bonjour

Bonjour et bienvenue sur Wikipédia,

Merci pour vos contributions aux articles de l'encyclopédie mais je vous rappelle que le but principal du site est la construction d'une encyclopédie sous licence libre. Vos sous-pages ne sont pas prévues pour y construire un site personnel même si vous les faites ressembler à des articles .

Je vous souhaite de bonnes futures contributions dans les articles ou les pages de discussions associées. Cordialement. -- Habertix (discuter) 27 mai 2016 à 00:54 (CEST).

Une question concernant le fonctionnement de Wikipédia ? Contactez le forum des nouveaux !

Hébergement sur les pages perso de Wikipedia

Bonjour, il semble que la grande majorité de vos contributions sur Wikipedia se trouvent sur vos pages personnelles. Celles-ci sont actuellement utilisées comme espace de stockage en ligne, et héberge du contenu qui ne correspond pas avec les critères de notoriété de l'encyclopédie. Si votre souhait est de remplir un wiki personnel, vous devriez vous en créer un. Pour cela, il vous suffit de créer un serveur personnel, et d'y installer le logiciel MediaWiki. N'hésitez pas à vous tourner vers la communauté de https://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/fr en cas de besoin d'aide. Cordialement. HeyCat (discuter) 1 juin 2016 à 14:42 (CEST)

Latexisation

Bonjour Bexandre2002

j'ai vu ton travail de latexisation sur trigonométrie. Je l'ai laissé en grande partie mais il faut que tu saches qu'il n'y a pas consensus parmi les contributeurs sur l'utilisation du latex pour écrire les maths, notamment à l'intérieur d'un paragraphe de texte. Certaines personnes, dont moi, prennent un soin particulier à mettre en forme, sans tex, les formules de math à l'aide du modèle:math et de l'italique, quand elle sont à l'intérieur d'un discours et d'utiliser TeX uniquement pour les formules en exergue. je te demande donc d'être prudent dans ce type de latexisation, de vérifier si l'absence de Tex ne correspondrait pas à une logique de rédaction et éventuellement d'en parler en page de discussion avant d'agir.

Pour vérifier que ce que je te dis n'est pas un ukase personnel, tu peux te rendre sur Projet:Mathématiques/Le Thé, ou consulter nos archives Projet:Mathématiques/Liste des discussions concernant les conventions du projet#Comment écrire les formules mathématiques ?. HB (discuter) 4 juin 2016 à 07:43 (CEST)

Ah bon... Eh bien, je tacherai de faire attention, les prochaines fois! ^^'
--Bexandre2002 (discuter) 4 juin 2016 à 21:04 (CEST)

Modèle mesures

Bonjour Bexandre2002

Nous avons une petite discussion en cours avec Eric-92 sur le modèle Mesure à utiliser en musique.

J'étais malheureusement absent de WP lorsque la discussion Modèle:Musique et Modèle:Mesure a eu lieu (très déprimé, à ce moment là) — si j'avais été là, je serais intervenu dans la discussion : mieux vaut tard que jamais…

À l'heure actuelle, j'utilise de petites icônes que j'ai créées et importées : il y a un dans les Études de Debussy, par exemple. Il y a évidemment pour le zortziko (danse à cinq temps). Il y en a tout un tableau pour les Trente-six fugues de Reicha. Bref. Je travaille à renseigner les articles sur des œuvres parfois complexes au niveau des rythmes, et je tenais à maintenir la présentation avec cette police de caractères qui est la norme pour les partitions imprimées.

De toute évidence, cette importation de fichiers est assez lourde, et le critère de taille pose parfois de légers problèmes quand on met deux illustrations différentes sur une même ligne. Un modèle serait un vrai progrès, mais j'attire votre attention sur les points suivants :

1. peut-on importer les chiffres correspondant à ceux utilisés avec la police de caractère d'une vraie partition (et d'un vrai ouvrage de musicologie : ce que les ouvrages imprimés réalisaient doit être la base de nos standards d'exigence. On veut la qualité, on peut l'obtenir, on fait le nécessaire) ? Je peux importer les chiffres de 0 à 9 individuellement sous Commons pour que le modèle les intègre ;
2. il y aurait un progrès génial si on pouvait intégrer les demi-valeurs 1/2 et 1/4 : dans les articles mesure à cinq temps et à sept temps (et autres) on voit qu'il existe des notations 2 1/2 et même 2 1/4, 3 1/4, etc. Si on pouvait les intégrer, ce serait très utile !
3. plus fréquentes encore, les mesures dites « bulgares » où apparaît le signe + : même dans l'article sur les fugues de Reicha, on a une pièce à 3+3+2/8… Pour toute la musique de Bartók (mais pas que) c'est indispensable ! Je pourrais importer ces signes 1/2, 1/4 et + sous Commons. Reste à voir comment coder ces éléments dans le modèle.

Vraiment, avec ces options, l'existence d'un modèle simple, non limitatif et élégant devient un atout de première force

D'ailleurs, ça ne se limite absolument pas à la musique classique. Le rock progressif réclame cette notation et ce modèle. Rien que pour la mesure à treize temps, on doit pouvoir noter 8+5/8 (exemple cité)…

Il faudrait y travailler. Qu'en pensez-vous ?

Cordialement, FL^{ours toujours} 5 février 2018 à 08:17 (CET)

il y a bien les caractères HTML &fracab; (ex : ½ pour $a=1,b=2$), mais on ne peut pas mettre toutes les fractions, même si les plus courantes y sont. sinon, j'ai récemment découvert le modèle {{frac|a|b|}}, qui donne exactement l'effet recherché. ainsi, {{mesure|5{{frac|1|2}}|16}} donnerait <abbr class="abbr " title=" 5¹⁄₂/16

" >⁄
. ainsi, soit on l'inclut dans le modèle {{mesure}} , soit on l'inclut dans la documentation comme outil que l'on peut utiliser pour écrire des fractions. dites-moi ce que préférerez !

--Bexandre2002 (discuter) 5 février 2018 à 11:37 (CET)

Bonjour Bexandre2002 et Eric-92 ,

Wow ! c'est bluffant Le 1/2 est indispensable. Le 1/4 serait vraiment bienvenu. Peut-on opérer avec des sommes aussi (du genre 4+5 sur 8) ?

(Vérification faite : ça marche merveilleusement bien ! +/
ou ++/
ou même ++++++/
pour les Contrastes de Bartók : ma-gni-fi-que )

Plus je considère ce modèle, plus je suis convaincu de son utilité. Mon dernier (minime) grief tomberait dans la catégorie des « goûts et des couleurs ». Je trouve que le résultat visuel est un peu petit et pas aussi élégant que les pleins et déliés des images utilisées. Je ne sais pas comment les chiffres des numérateurs (de 0 à 9) et d'indicateurs de mesures (de 1 à 32, en comptant juste 4, 8 et 16) sont générés dans le modèle. D'où ma proposition dans le message de ce matin.

Si nous étions 100% libres, on pourrait même exprimer les mesures « dingues » d'un Conlon Nancarrow ou déjà cette notation ahurissante dans une pièce de François Couperin : 2/6 !!!

Il me semble que la programmation est complexe mais l'ergonomie du modèle est exemplaire.

On pourrait se pencher sur la question des notations de nuances aussi : de à (voir dans le Traité d'instrumentation et d'orchestration, mais ça serait utile pour tellement d'articles !) Toujours pareil, on tient à cette présentation « classique » (pas juste ppp à fff) et j'ignore si l'on peut importer et faire apparaître ces images dans un modèle adéquat, moins lourd à charger et uniformisé.

Bien cordialement, FL^{ours toujours} 5 février 2018 à 12:27 (CET)

eh bien, avec modèle:frac, on peut très bien faire <abbr class="abbr " title=" 7²⁺⁵⁄₈+15⁵⁄₁₆/1024

" >⁺⁄+⁄
. j'ai un peu poussé à l'extrême, mais en tout cas, on peut vraiment faire tout ce qu'on veut. sinon, pour répondre à votre deuxième question, on pourrait très bien faire un modèle {{nuances|fff}}} qui donnerait fff, ou quelque chose du genre.

--Bexandre2002 (discuter) 5 février 2018 à 12:51 (CET)

Ma foi, ça rend pas mal du tout ! J'ai fait un petit test de mon côté, assez extrême aussi mais utilisé

Reste la question de la présentation finale : doit-on se reposer sur une police de caractère pré-établie (Times new roman ou autre) ou pourrait-on créer une police de caractères répondant à la notation musicale ? En tout état de cause, l'outil est de très haute performance !

Cordialement, FL^{ours toujours} 5 février 2018 à 12:58 (CET)

j'aurais bien aimé utilisé du LATEX, mais c'est impossible à utiliser avec les inputs wikipédiennes, et je n'ai jamais réussi à insérer de nouvelles polices d'écriture sur wikipédia, donc je pense qu'il faudra s'en contenter tant qu'on aura pas de meilleures polices d'écriture. ^^'

--Bexandre2002 (discuter) 5 février 2018 à 13:18 (CET)

Bonjour Bexandre2002 et FL, je vois que la discussion avance bien !

• Pour la taille des caractères, on peut facilement ajouter un paramètre taille (80% actuellement), en gardant le principe du pourcentage.
• Je pense que les nuances (ppp...fff) seraient mieux placées dans {{Musique}}, pas besoin de créer un modèle.
• Il est très souhaitable de conserver la compatibilité avec le modèle actuel, qui est déjà souvent utilisé, en particulier dans la plupart des 48 articles détaillés du Clavier bien tempéré, via {{Infobox CBT}} (cause de ma modif du 11/12/2017).

Cordialement. - Eric-92 (discuter) 6 février 2018 à 03:43 (CET)

Bonjour Eric-92 et Bexandre2002

Je viens de me faire un petit test en mode « savant fou » je reviens vers vous dès que c'est fait, vous allez voir qu'on trouve un modèle qui marie les deux solutions beaucoup mieux que « le Grand Turc et la république de Venise », comme dit Frosine dans L'Avare

J'y travaille cet après-midi entre deux convocations aux chantiers, et je vous montre ça : Patachonf y trouvera aussi largement son compte — et les articles exigeants qu'il rédige avec une constance dans l'effort au-delà de l'éloge !

Bien cordialement, et merci à tous deux pour vos propositions positives et utiles — FL^{ours toujours} 6 février 2018 à 08:20 (CET)

Bonjour Bexandre2002, Eric-92 et Patachonf

Et voilà le travail : transféré, comme promis, ici.

Pour le reste, on peut étudier ça au cas par cas. En tous cas, on peut maintenant aborder le Gaillard-boiteux de Couperin avec sa mesure à [[File:Ms.png|px]]/[[File:Ms.png|px]]
 !

Ça représente plus d'octets que le modèle avec les chiffres simples, mais beaucoup moins que les images proposées jusqu'ici : efficacité, beauté du résultat. On peut redimensionner sans problèmes, d'ailleurs (et il y a des mesures dont on ne se servira jamais). Enfin, qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement, FL^{ours toujours} 6 février 2018 à 13:08 (CET)

Bonsoir Bexandre2002, Eric-92 et Patachonf,

Pour rester dans la ligne éditoriale du « travaillons utile », ce serait vraiment intéressant d'avoir la noire pointée comme la {{musique|noire}} et la {{musique|croche}}… Je travaille sur un article où apparaît un mouvement à [[File:Ms.png|px]]/[[File:Ms.png|px]]
avec 116 à la noire pointée. Impossible de le noter, à l'heure actuelle : j'ai regardé sur Modèle:Musique… C'est pourtant beaucoup moins exotique que mes propositions de mesures à [[File:Mus.png|px]][[File:Ms-.png|px]][[File:Ms.png|px]][[File:Ms-.png|px]]/[[File:Ms.png|px]]
ou [[File:Ms.png|px]][[File:Ms.png|px]][[File:Ms.png|px]]/[[File:Mus.png|px]]

À côté de cela, peut-être gagnerait-on beaucoup à convertir les chiffres et les signes importés en .png (parce que certains utilisateurs sont allergiques au .jpeg) vers du .svg — pour la transparence, par exemple — si quelqu'un sait comment faire ? Désolé mais, si je le savais, ce serait déjà fait

D'une manière générale, WP.en dispose d'un éventail de modèles plus étendus que WP.fr. Il ne serait pas mal de s'en inspirer.

Cordialement, FL^{ours toujours} 6 février 2018 à 16:33 (CET)

Hello ! La noire pointée . est parfaitement lisible. Je m’en suis servit plusieurs fois. Mais bon si c'est une question de syntaxe... ne crachons pas sur la précision du modèle. Patachonf (discuter) 6 février 2018 à 16:37 (CET)

Je l'avais tentée comme ça, mais c'est un peu léger quand même

Rédigé, ça donne ( ^. = 116) (^{{{musique|noire}} '''.'''} = '''116''' quand même…)

Si personne n'y voit d'inconvénient, je peux bien. — FL^{ours toujours} 6 février 2018 à 16:39 (CET)

Merci FL pour ce travail et ces informations (tellement que j'ai du mal à suivre ;-) !

Pour ne pas occuper exagérément cette PdD, je propose de continuer dans Discussion modèle:Musique ou Discussion modèle:Mesure. - Eric-92 (discuter) 6 février 2018 à 19:30 (CET)

— FL^{ours toujours} 6 février 2018 à 20:10 (CET)

Modèle lauré

Bonjour Bexandre2002

Comme promis, voici le « Prix Berlioz 2017 » à partager avec Eric-92 pour la « libération du monde musical », selon une expression souvent citée de Wagner :

à Bexandre2002 Pour ton travail sur la mise en forme des notations de mesures (de images à images , s'il le fallait ! ) libre, élégant et simple pour les musiques classique, jazz, pop, rock et rock progressif, qui permet de présenter les partitions les plus exigeantes et les œuvres les plus complexes dans toute leur richesse. Amicalement, FLours toujours 14 février 2018 à 07:19 (CET)

haha d'accord, merci ! ^^'

--Bexandre2002 (discuter) 18 février 2018 à 12:17 (CET)