CesarDepouilly
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Bienvenue sur Wikipédia, CesarDepouilly !
Bonjour, je suis Erdrokan, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 500 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
- Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
- Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
- Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
- Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
- N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →
Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.
Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.
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Erdrokan (discuter) 4 janvier 2019 à 13:57 (CET)
Avertissement suppression « ¡Ya Basta! Records » modifier
Bonjour,
L’article « ¡Ya Basta! Records (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Avertissement sur les contributions promotionnelles
Bonjour,
Je vous écris concernant vos modifications sur l'article « ¡Ya Basta! Records ».Wikipédia est une encyclopédie, ce n'est pas un support promotionnel. Les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'utilisation d'un style promotionnel, l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux, la suppression de passages dûment sourcés jugés gênants, etc.
Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables, indépendantes et faisant autorité, de les présenter de manière neutre et de ne pas leur donner une importance disproportionnée dans un article encyclopédique.
Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.
Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.
Vous êtes l'auteur de l'article ¡Ya Basta! Records, or selon Discussion:¡Ya Basta! Records/Suppression « l'article éponyme a été conçu par l'assistant au label, le directeur du label et le manager », ce qui rentre dans le cadre de contributions rémunérées. C'est la même chose pour vos ajouts sur l'article Philippe Cohen Solal. Cordialement — Mwarf (d) 18 juin 2020 à 21:53 (CEST)
Il n’a jamais été question que qui que ce soit ait été expressément rémunéré pour l’écriture de cet article..! Nous sommes juste les mieux placer pour écrire un article sur le label dont nous faisons partie ! cela n’est stipulé sur aucune facture ou contrat de travail, cette page a été conçue bénévolement 176.173.232.223 (discuter) 18 juin 2020 à 22:25 (CEST)
- Donc l'assistant au label, son directeur et son manager écrivent l'article du label bénévolement, sans lien avec leur mission professionnelle ? Aucun d'entre eux n'est chargé de faire la promotion du label ? Je veux bien y croire mais j'avoue quand même un petit doute. Mais de toutes façons, l'important n'est pas ce qui est écrit ou non dans un contrat de travail ou des factures : il y a au moins conflit d'intérêt dans ces contributions et il serait bon de déclarer votre relation avec le label sur le modèle de ce qui est proposé sur cette page. Je vous suggère aussi de lire Wikipédia:Autobiographie pour comprendre que non, vous n'êtes pas les mieux placés pour intervenir sur ces articles — Mwarf (d) 18 juin 2020 à 23:43 (CEST)
Nous sommes effectivement en charge de faire la promotion du label et de sa musique mais je ne vois pas en quoi cette page wikipedia est un outil promotionnel pour autant. Outre l’aspect financier il est important que les gens puissent se renseigner de manière objective sur qui nous sommes.
Du coup j’imagine qu’il faille créer un compte sous une fausse identité pour pouvoir rédiger cette page ? Où engager un journaliste infiltré qui s’assurera que nous avons bien produit les disques cités ? Vous voulez un extrait de Kbis pour prouver que le label a bien été créé en 1993 ?
Qui d’après vous écrivent les pages wikipedia des labels indépendants ? Un peu de bon sens. Que vous soyez exigent sur le contenu et son objectivité est tout à votre honneur mais la je ne vois pas bien l’intérêt de votre démarche à part nous faire perdre du temps à recréer la page.
J’ai bien compris ce que vous m’avez expliqué sur les sources et je vais essayer d’en trouver d’avantage mais comprenez bien que c’est délicat.! 176.173.232.223 (discuter) 19 juin 2020 à 00:23 (CEST)
- J'essaie de reprendre. Concernant les contributions rémunérées ou le conflit d'intérêt, les exigences ne sont pas démesurées : il vous est demandé d'être transparent à propos de vos liens avec le label. Vous avez déjà apporté vous-même l'information, il est en plus demandé de la mettre à un endroit où les autres contributeurs pourront la retrouver comme par exemple sur votre page utilisateur.
- Écrire sur un sujet dont vous êtes partie prenante est déconseillé pour les raisons indiquées dans Wikipédia:Autobiographie (mais pas interdit donc pas besoin de compte sous une fausse identité). Les articles des labels indépendants devraient être écrits par des contributeurs bénévoles qui s'intéressent à ce sujet. Si les seuls rédacteurs potentiels d'un article sur un label sont ses responsables, très probablement le label n'est pas notable et fera tôt ou tard l'objet d'un débat d'admissibilité comme l'article qui vous intéresse. De même que si pour vous il semble impossible que quelqu'un d'extérieur rende compte de votre label sauf si vous engagez un journaliste infiltré, il est probable que le label n'ait pas la notoriété requise et ne soit donc pas admissible.
- Ma démarche : j'ai donné mon avis dans un débat d'admissibilité. J'ai constaté qu'il pouvait y avoir un souci de contributions rémunérées et vous ai demandé d'y remédier. J'essaie un peu de vous aider aussi car oui, j'ai conscience que tout ça est délicat. Les règles ont toutes une bonne raison d'être, mais elles sont nombreuses.
- Pour vous aider encore, si le débat communautaire conclue à la suppression de la page (on y est pas encore hein !), vous ne pourrez pas simplement la recréer en pestant contre le temps perdu, il faudrait passer par une demande de restauration en apportant ... des sources secondaires de qualité. Eh oui on y revient encore, c'est l'enjeu du débat. Si comme vous le pensez elles existent l'article pourra continuer sa vie, sinon il finira par être supprimé.
Effectivement je vous ai dit que les rédacteurs sont partie intégrante de la boîte, je ne savais pas qu’il fallait le notifier et je ne sais pas précisément comment le faire mais ça n’est pas un secret donc pas de soucis.
Je ne me souviens pas de quand la page a été créée et par qui, je sais juste que c’est moi ainsi qu’une autre personne qui la mettons à jour.
Pour ce qui est des sources, merci de m’aiguiller sur les infos non vérifiables parce que je ne vois pas. Les morceaux d’interviews sont entre guillemets et proviennent de la bio officielle du label, réalisée par un journaliste, la discographie est vérifiable sur discogs, la biographie de Philippe Cohen Solal effectuée par un journaliste également, est disponible sur le site internet, je ne vois pas ce que nous pouvons rajouter comme source à ce genre d’info. Si vous avez des idées je suis preneur.
Je peux entendre que l’article soit écrit par le prisme du créateur du label ce qui peut sembler un peu promotionnel mais ce n’est pas le but, si ce n’est que ça nous pouvons rédiger ça d’une autre manière. 176.173.232.223 (discuter) 19 juin 2020 à 22:29 (CEST)
- Je ne vais pas me répéter indéfiniment, le problème est de démontrer la notoriété du label via des sources secondaires centrées (i.e. pas une mention du label en passant dans un texte consacré à autre chose) de qualité. J'ai cherché et n'ai rien avant de donner mon avis, donc je n'ai pas de suggestion à faire. — Mwarf (d) 19 juin 2020 à 22:55 (CEST)