Dominique BLOUET

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Décès en 1899

Bonjour.

Je dois dire que je n'ai pas de position sur le sujet mais je ne vois pas bien l'intérêt de dupliquer une catégorie existante avec la page Décès en 1899 qui demandera une mise à jour manuelle (qu'à mon avis pas grand monde ne pensera à faire) quand il suffit d'ajouter la catégorie pour que les pages concernées se retrouvent listées dans la catégorie.

Bertrand Labévue (discuter) 1 août 2026 à 16:13 (CEST)

Bonjour @Bertrand Labévue,

À compter de l'année 1900, il y a deux liens vers les catégories "Naissance en [Année]" et "Décès en [Année]".

Toutes les années postérieures à 1899 sont structurées comme l'année 1900.

Par exemple, pour l'année 1900, voici les deux liens pour ces deux catégories :

- Naissance : https://fr.wikipedia.org/wiki/Naissance_en_1900,

- Décès : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9c%C3%A8s_en_1900

Cette gestion, sous forme de liens, n'existait pas pour la catégorie "Décès en 1899", ce qui m'a amené à créer l'article concerné.

L'article de 1899 ne liste plus les personnes décédées (comme c'était le cas pour les personnes nées à cette date). J'ai effectué un couper-coller de l'article consacré à l'année 1899 vers l'article "Décédées en 1899".

Ceci permettait d'avoir une gestion identique quelle que soit l'année consultée.

J'ai constaté, mais cela ne concerne pas uniquement l'année 1899, un écart entre les personnalités reprises dans les articles "Décès en [Année]" (structurés par période mensuelle) et "Catégorie : Décès en [Mois] [Année]".

Prenons l'année 1900 (Je n'ai pas créé l'article "Décès en 1900" déjà existant) :

- Article "Décès en 1900" : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9c%C3%A8s_en_1900. Pour le mois de janvier, il y a 14 personnalités listées.

- Article "Catégorie : Décès en janvier 1900" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:D%C3%A9c%C3%A8s_en_janvier_1900, il y a 96 personnalités.

Il apparaît, comme vous l'indiquez, qu'un écart peut apparaître du fait de la maintenance manuelle.

Votre remarque ne concerne pas uniquement l'année 1899 mais toutes les autres années postérieures.

Quelle serait la meilleure modalité pour qu'aucun écart ne soit constaté ?

Par exemple, ajout des personnalités nées et décédées dans l'article principal d'une année avec suppression des articles "Naissance en [Année]" et "Décès en [Année]".

Encore merci pour votre message.

Bon week-end. Dominique BLOUET (discuter) 1 août 2026 à 17:07 (CEST)

Je dois avouer que je n'ai pas la moindre idée de la bonne méthode, je ne faisais que réagir en fonction de ma "doctrine personnelle" qui me dicte d'éviter de faire à la main un truc que je peux refiler à un ordinateur.

C'est dû à l'irruption de l'informatique dans mon environnement professionnel dans les années 1980 et au plaisir que j'ai eu de créer les programmes qui me déchargeait des travaux chiants. Si je suis maintenant complétement largué en programmation le coté "flemmard" reste vivace .

Je ne sais pas s'il existe un projet susceptible d'avoir un avis sur le sujet ou s'il faut voir sur le bistrot mais de toute façon, si vous le sentez comme ça WP:NHP. Bonne fin de journée. Bertrand Labévue (discuter) 1 août 2026 à 17:25 (CEST)

Selon mes expériences en informatique, notamment au niveau des langages de programmation orientés objet comme le C++, le C#, le Python et d'autres langages, il y a une règle d'or qui est de ne pas se répéter (DRY : Don't Repeat Yourself).

Selon cette règle, il serait important que les articles sur Wikipédia évitent toute maintenance manuelle en faisant appel à des mises à jour automatiques.

Je vais interroger le bistrot pour obtenir un avis de la communauté.

Je suis tout à fait d'accord avec votre réponse.

Bonne fin de journée. Dominique BLOUET (discuter) 1 août 2026 à 17:43 (CEST)

Bonsoir @Bertrand Labévue,

Je viens de poster un message dans Oracle/août 2026 pour soulever la situation que nous avons échangée.

Voici le lien où vous pourrez prendre connaissance de ma demande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Oracle/ao%C3%BBt_2026

Je demande à la communauté Wikipédia s'il ne serait pas plus simple de supprimer les articles faisant l'objet d'une maintenance manuelle.

Bon week-end et à bientôt. Dominique BLOUET (discuter) 1 août 2026 à 23:12 (CEST)

Annonce de suppression de page

Bonjour Dominique BLOUET,

Je vous informe que la page Décès en 1899 ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Turb avec le commentaire : « À la demande de son auteur - G7 ».

Une page d'aide est à votre disposition pour comprendre comment bien agir dans ces cas de figure. Vous pouvez également solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide personnalisée.

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, car le sujet répond aux critères d'admissibilité, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 2 août 2026 à 15:39 (CEST)

Bonjour @Salebot,

Merci pour votre réponse qui m'apporte des conseils.

La suppression de la page Décès en 1899 ^{(page supprimée)} que j'avais créée a été supprimée par l'administrateur Turb avec le commentaire : « À la demande de son auteur - G7 », ce que je valide bien sûr.

Comme vous avez pu en prendre connaissance dans mon message, il n'y a pas que l'année 1899 qui est concernée.

Pour le moment, j'ai supprimé (blanchi) l'article Décès en 1899 puisque j'étais son créateur.

Par contre, pour l'article Naissances en 1899, le créateur de la page est Flo3857.

Je ne suis pas censé supprimer (blanchir) cette page sans discuter avec son créateur.

Ces actions de suppression des articles Naissances en [année] et Décès en [année) va ainsi m'amener à échanger avec le créateur via l'onglet Historique. Aurais-je toujours l'information du créateur dans l'historique qui présente un maximum de 500 lignes ?

Je me mets à la place des créateurs, ainsi que des contributeurs, des pages Naissances en [année] et Décès en [année] où l'investissement apporté sera annulé par ces suppressions.

Je souhaitais avoir une validation de ces actions de manière collégiale (règles de gestion) avant d'entamer toutes les maintenances de suppression pour les articles maintenus manuellement.

La charge de travail va être lourde à gérer en circularisant la validation des créateurs de ces pages maintenues manuellement, en supprimant les articles Naissances en [année] et Décès en [année] lorsqu'ils existent ou en supprimant, dans les articles [année], le détail des personnalités nées en [année] et décédées en [année].<br

Je vous donne la situation des années 1799 et 1899 :

1799 : vous pourrez visualiser dans les sections Naissances en 1799 et Décès en 1799 le détail des personnalités.

1899 : vous pourrez constater dans les sections Naissances en 1899 et Décès en 1899, l'absence de détail sur les personnalités.

En tout cas, merci pour votre message.

Bon week-end.

Cordialement.
Dominique BLOUET (discuter) 2 août 2026 à 16:28 (CEST)

Je suis d’accord pour la suppression de la page Naissance en 1899. Je ne pense pas qu’elle ait un grand intérêt encyclopédique. Flo3857 (discuter) 2 août 2026 à 18:07 (CEST)

Quoi que je viens de regarder et la page s’est bien remplie depuis ma création... je ne sais pas quoi faire. Est-ce une bonne idée de la supprimer ? Flo3857 (discuter) 2 août 2026 à 18:10 (CEST)

Bonjour @Flo3857,

Je vous remercie beaucoup pour vos deux messages.

J'ai déposé un message sur le site Bistro/Forum des nouveaux que vous pouvez lire pour disposer de tous les échanges existants. L'article n'est pas, pour le moment, clôturé et je suis dans l'attente d'une règle de gestion.

J'ai identifié que des articles sont maintenus manuellement, comme la page Naissance en 1899 que vous avez créée, la page Décès en 1899 ^{(page supprimée)} que j'avais créée et qui a été supprimée par l'administrateur Turb suite à ma demande, ainsi que la page 1899.

Il y a des pages qui sont mises à jour automatiquement lors de la création d'une page dédiée à une nouvelle personnalité :

Catégorie : Naissance en 1899,

Catégorie : Naissance en janvier 1899 par exemple,

Catégorie : Décès en 1899,

Catégorie : Décès en janvier 1899 par exemple.

Si vous visualisez les deux pages suivantes, vous constaterez un écart au niveau du nombre de personnalités affiché :

● La page Naissance en 1899, que vous avez créée, présente actuellement pour le mois de janvier 20 personnalités (décompte manuel),

● La page Catégorie : Naissance en janvier 1899, créée automatiquement, présente 186 personnalités (décompte automatique).

Merci par avance de votre réponse relative à la suppression de la page Naissance en 1899.

N'hésitez pas à me poser toutes les questions que vous souhaitez me soumettre. Je suis à votre disposition.

Je vous souhaite une bonne soirée.

Cordialement,
Dominique BLOUET (discuter) 2 août 2026 à 19:11 (CEST)

Modification dates de naissance/mort

Bonjour,

Vous avez modifié ce jour ces pages  Guigues Ier d'Albon et Hugues Ier de Ponthieu en modifiant un contenu sans le sourcer. Ainsi pour Hugues, alors que l'infobox mentionne clairement dans les années 970, vous le catégorisé comme étant né en 970. Pour Guigues, alors que les dates sont né vers 995-1000 et mort entre le 22 avril 1060/1075, vous faites disparaître le tout pour donner au lecteur né en 1000 et mort en 1075. Ces modifications ne sont pas correctes.

Pourriez-vous par ailleurs m'indiquer la page de discussion où a été prise la décision de supprimer les catégories du type Catégorie:Date de naissance non renseignée (Xe siècle) ou encore Catégorie:Date de naissance incertaine (XIe siècle) ?

Bien cdlt, B-noa (discuter) 5 août 2026 à 14:30 (CEST)

Bonjour @B-noa,

Deux points sont soulevés dans votre message.

Premier point : Pour votre demande d'indiquer la page de discussion où a été prise la décision de supprimer la Catégorie:Date de naissance non renseignée (Xe siècle) ou encore la Catégorie:Date de naissance incertaine (XIe siècle), je n'ai pas échangé sur ce point dans une page de discussion. Je suis d'accord avec vous que ces modifications peuvent induire en erreur le lecteur.

Je vais reprendre les modifications que j'ai apportées dans chaque page des personnalités pour éviter de mettre les lecteurs.

Second point : Absence de source pour les deux pages que vous indiquées (Guigues Ier d'Albon et Hugues Ier de Ponthieu), je vais aussi vérifier et sourcer les modifications que j'ai apportées.

Je vous remercie pour ces deux remarques.

Cordialement,
Dominique BLOUET (discuter) 5 août 2026 à 15:12 (CEST)

Merci pour votre retour. J'ai apporté les corrections sur les pages de ma liste de suivie (dont ces deux articles). Généralement, en histoire médiévale, le site Projects/MedLands peut être utilisé à défaut d'ouvrages.

Bien cdlt, B-noa (discuter) 5 août 2026 à 15:14 (CEST)

@B-noa,

Merci pour votre réponse où vous m'informez que vous avez apporté les corrections sur les page de votre liste.

Merci encore pour l'indication du site relatif à l'histoire médiévale Projects/MedLands. Je le garde précautionneusement pour l'interroger au cas où j'effectuerais une maintenance concernant une autre année médiévale.

Cordialement,
Dominique BLOUET (discuter) 5 août 2026 à 15:27 (CEST)

Je suis intervenu sur une page où il y avait là encore une simplification. Si vous modifiez le résumé introductif, assurez-vous toujours que ce soit conforme à ce qui est déjà sourcé dans l'article. Je vois que vous avez procédé à de nombreuses modifications d'autres articles dans ce sens aussi et je crains que d'autres contributeurs viennent sur votre page de discussion pour vous faire part de remarques similaires. Nanoyo (discuter) 5 août 2026 à 19:11 (CEST)

Bonjour @Nanoyo88,

Les modifications que j'ai apportées pour les naissances et les décès en l'an 1000 entre dans un autre projet plus global que je pense devoir abandonner en prenant compte du nombre très important d'articles à maintenir. Je pense que la charge de travail ne peut pas être portée uniquement à mon niveau.

Par ailleurs, il faut obtenir une validation des contributeurs (ce qui est très conseilé), je ne pense pas qu'ils seront tous d'accord avec cette approche.

Je vous invite à prendre connaissance du projet que j'envisageais (voir plus haut).

Je vais répondre aux autres contributeurs pour les messages qu'il créeront sur ma page de discussion, cela ne me gêne pas tant que les messages répondent au principe de courtoisie comme le vôtre.

Je vous souhaite une bonne soirée.

Cordialement,
Dominique BLOUET (discuter) 5 août 2026 à 19:30 (CEST)