Else If Then

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Problème lien article contribution récente

Bonjour, Dans l'une de vos contributions récentes (Mykhailo Parashchuk), vos références font appel au modèle {{Article}} mais avec quelques erreurs. Chaque utilisation du modèle article doit avoir au moins les parametres suivant précisé :

• titre
• périodique
• date

En général, il est aussi assez pratique d'avoir le parametre url.
Je ne sais pas si vous aviez vu,donc je vous invite a le corriger. J'ai essayé de le faire, mais il manque trop d'informations. Par exemple, la premiere ref n'est qu'une langue.
Bonne journée, Arthirob (discuter) 2 mars 2022 à 08:39 (CET)

Bertrand Russell

Bonjour@Else If Then, j'espère que je ne vous ai pas interrompu lors de vos contributions sur la page Bertrand Russell.

Merci pour votre travail. J'ai commencé à retirer quelques sources au RI. La note n1 pourrait aussi aller dans la partie polémique Religion.

Je procéderai à une relecture dès que vous aurez fini vos contributions ce jour. Bien cdt. Sidonie61 (discuter) 1 novembre 2022 à 18:51 (CET)

Bonsoir @Sidonie61, vous ne m'avez pas dérangé. Merci de commencer à vous occuper du RI ; je laissais les sources et références après les ajouts de parties.

Terminé pour aujourd'hui, je vous laisse relire ! N'hésitez pas à modifier la liste de tâche en PDD de Russell si besoin.

cordialement,

P.S. : content de vous retrouver !

Else If Then (discuter) 1 novembre 2022 à 19:33 (CET)

Bonjour, j'ai relu et j'ai effectué des corrections, en retirant des ref. au RI mais il en reste encore quelques-unes. J'ai suprimé des liens brisés qui n'apportent rien et font mauvais effet. Pour les liens rouges, il en reste peu, j'essaierai d'en créer quelques uns. Je ne suis pas experte en math, aussi je pense que tu devrais suivre le conseil qui t'a été donné de prévenir le Projet:Mathématiques/Le Thé pour relire, voire développer cette partie. Ensuite, il faudra établir la liste de vérification et sourcer comme exigé pour la labellisation Bon article. On verra plus tard pour l'AdQ dans un second temps.--Sidonie61 (discuter) 2 novembre 2022 à 06:52 (CET)

J'ai retrouvé et remis la ref. sur le prix Nobel qui se trouvait en lien brisé (cf Biographie). Vous pourrez l'utiliser par ailleurs (pour la partie maths par ex.). Je vous laisse travailler, à +.--Sidonie61 (discuter) 2 novembre 2022 à 08:23 (CET)

Merci de votre relecture et des corrections.

Je m'occupe justement des maths et de la logique. Restera la politique, qui me semble déjà assez complète. Une liste de vérification est déjà en PDD de Russell, qui n'est en effet pas commencée.

Else If Then (discuter) 2 novembre 2022 à 08:27 (CET)

J'ai finalisé le retrait des ref. au RI, il reste juste une note à retirer. Ces ref. pourront etre reprises dans le corps de l'article si besoin plus tard. Il me semble qu'il y a des redites car la section Biographie fait une synthèse, mais peut-être que cela aidera le lectorat car la page est assez complexe et quelques répétitions sont bonnes pour mieux comprendre (à voir plus tard). Je me suis demandée s'il ne fallait pas, tant qu'à faire, aller vers l'AdQ plutôt que BA, en prenant le temps, compte-tenu de la complexité de la personne et des thèmes traités. En effet, j'ai vu que vous avez déjà proposé un article à l'AdQ, donc vous savez faire. Il vous faut contacter les membres de votre équipe et/ou aviser les portails Mathématiques, voire Philosophie, à +.--Sidonie61 (discuter) 2 novembre 2022 à 09:22 (CET)

Merci du travail sur le RI. Je me demande s'il ne faut pas aussi se défaire des +40 références de l'infobox - ou laisser les plus notables. D'accord avec vous pour l'AdQ, nous verrons si cela nous sera permis.

J'ai pu avoir accès aux ouvrages de Philippe Devaux qui a traduit et travailler sur Whitehead et Russell, cela permettera de rendre les sources (au moins en philosophie) plus organisée.

A bientôt, Else If Then (discuter) 2 novembre 2022 à 14:20 (CET)

Bonsoir, j'ai créé quelques pages pour les liens rouges qui restaient, dont la Comtesse Russell. J'ai commencé dans la section Publications à distinguer les ouvrages parus en anglais et ceux traduits en français, il faudra continuer bien sûr et respecter les conventions bibliographiques, de même que pour la Bibliographie. Je vois que vous avez bien avancé pour le fond. J'ai relu ces parties (maths et philo) bien que ce ne soit pas ma tasse de thé . C'est bien d'avoir informé les projets philo et maths, je crois savoir qu'ils comprennent de bons experts qui pourront vous prêter main-forte, comme ceux qui vous ont déjà aidé. Pour l'infobox, je regarderai.

à +, --Sidonie61 (discuter) 2 novembre 2022 à 20:34 (CET)

Très bien pour les liens rouges : je pense aussi traduire les quelques articles de Russell importants - la plupart existent en anglais.

Je considère le fond comme terminé (même si j'ai quelques réserve sur l'atomisme logique qui pourrait être d'avantage développé). Avez-vous une méthode systématique pour mettre en places les conventions bibliographiques et les références ? La tâche me semble a priori ardue.

Pas beaucoup de réponse sur les projets philo et mathématiques... je pense prévenir l'atelier de relecture que nous comptons bientôt labéliser l'article. Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée,

Else If Then (discuter) 3 novembre 2022 à 11:49 (CET)

Bonjour Else If Then , très bonne idée que de demander l'appui de l'atelier de relecture, je pense que des contributeurs avertis pourront aider pour les conventions bibliographiques, car l'importance des publications de Russell est énorme ! un sujet fort pointu ! vous avez fait le plus gros . Sinon j'ai trouvé dans la liste des références une d'entre elles qui n'est pas lisible, j'avoue ne pas savoir comment la retrouver ! Pour le label, il faut impérativement sourcer la fin des paragraphes et si possible aussi à l'intérieur, mais il est possible de reprendre une référence plusieurs fois. Les images ajoutées illustrent bien le texte. Bref, vous êtes sur la bonne voie .--Sidonie61 (discuter) 3 novembre 2022 à 13:22 (CET)

Bonjour, je vois que le travail sur les ref et les ouvrages traduits en français a progressé significativement . Dans toute la mesure du possible, si besoin, il faut indiquer le passage ou la page. Sinon il faut veiller à ce que chaque paragraphe soit sourcé à sa fin pour le label (à revoir donc). Pour la box, je pense que les 40 ref. dont vous parlez doivent être conservées pour montrer l'importance des idées de ce philosophe prolifique !--Sidonie61 (discuter) 4 novembre 2022 à 11:51 (CET)

Reprendre l'ensemble des références à été assez laborieux, maintenant toute celle présente dans l'article sont contrôlées. J'ai précisé les passages dès que je le pouvais mais ce n'est pas toujours évident...

En effet il reste encore du travail pour le label !

Pour l'infobox : ne pourrait-on pas faire une 'liste détaillée' des influences, comme pour les distinctions ?

Else If Then (discuter) 4 novembre 2022 à 14:10 (CET)

Oui j'imagine ! n'oublions pas que c'est un article pointu ! mais pour l'AdQ, celà est rhédibitoire. Alors il vaudrait mieux passer d'abord par le BA et envisager ensuite l'AdQ afin de pouvoir sourcer davantage selon les exigences de ce label. Sinon pour la box, faites comme vous le sentez et si vous préférez procéder comme pour les distinctions, pourquoi pas ?. S'agissant des liens rouges, il en reste peu et celà n'importe pas pour le label, cependant je regarde ce que je peux faire. Un gros travail aussi a été fait pour la section Œuvres sur les conventions bibliographiques. Donc c'est une importante amélioration vers le label . Compliments. --Sidonie61 (discuter) 4 novembre 2022 à 15:49 (CET)

Bjr, voici mon constat de ce jour :

1.la section Biographie n'est pas suffisamment sourcée. J'ai donc commencé à ajouter des sources déjà présentes dans d'autres sections. Il faut sourcer chaque fin de paragraphe en vue du label comme je vous l'ai déjà expliqué auparavant, c'est un point essentiel.

2. Il faudrait s'assurer d'avoir recensé la totalité des traductions en français, je pense avoir une liste complète pour être certain de ne rien oublier.

La liste est ici :https://www.toupie.org/Biographies/Russell.htm

Bon courage pour la suite. --Sidonie61 (discuter) 5 novembre 2022 à 09:47 (CET)

Bonjour @Sidonie61,

Je me concentre aussi sur les sources en biographie. J'ai ses trois Autobiographies qui sont très riches, que j'aimerais croiser avec des biographies secondaires.

Le travail de recherche de traductions a été fait il y a deux jours. Y a t-il des oublis ?

P.S. j'ai réorganiser la bibliographie selon principale - secondaire - revues - complémentaire, en m'inspirant des modèles d'autres pages correctement sourcées, cela peut-être discuté. Détail : les ordonner par ordre alphabétique serait bien.

Bonne journée, Else If Then (discuter) 5 novembre 2022 à 10:02 (CET)

PS : voir la liste rajoutée + haut ! Je vais vérifier.

Désolée de la confusion : Pour la section Biographie, il s'agit uniquement de la partie d'introduction aux différentes sous-sections, et non pas aux sous-sections elles-mêmes qui me semblent bien sourcées.--Sidonie61 (discuter) 5 novembre 2022 à 10:20 (CET)

Attention de ne pas enlever les plumes ! il faut les garder !--Sidonie61 (discuter) 5 novembre 2022 à 10:32 (CET)

Il reste tout de même quelques paragraphes sans sources dans Biographie et ailleurs. Je peux m'en occuper.

Pas sûr de l’exhaustivité de la liste que vous donnez... @Brumeu avait cherché les traductions de ses œuvres une à une ! Cela devrait être quasi-complet.

Les plumes étaient mal placées (nous n'avons pas beaucoup utilisé la bibli complémentaire pour la rédaction...). Aucun problème pour en faire un usage plus cohérent. Else If Then (discuter) 5 novembre 2022 à 10:45 (CET)

oui, je viens de voir çà pour la liste ! donc pas de souci puisque le point a été fait, ouf !. Pour les plumes je vous laisse les placer à chacun des ouvrages consultés pour la rédaction (n'oubliez pas que la légende en elle-même (pas les plumes) est placée uniquement tout en haut, avant la liste des ouvrages consultés (j'ai corrigé déjà cela à plusieurs reprises). Bonne continuation. --Sidonie61 (discuter) 5 novembre 2022 à 12:09 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
C'est fait pour les plumes ! J'ai aussi complété la liste de vérification de la pdd.

Reste donc : - deux/trois liens rouges à créer. - Relecture purement centrée sur la langue de l'article. - Sourcer le reste de la biographie.

J'ai mis le bandeau d'intention de proposition à l'AdQ. Une semaine me paraît largement suffisant pour terminer. Dites-moi si ce n'est pas votre avis.

Else If Then (discuter) 5 novembre 2022 à 18:25 (CET)

Pour les liens rouges j'ai fait le nécessaire. Il ne reste qu'un lien interlangues, ce qui est n'est pas rhédibitoire pour le label, et que l'on pourra donc toujours faire plus tard, pendant la procédure d'un mois. J'ai vu encore la progression effectuée et donc vous avez eu raison de mettre le bandeau. Par contre j'ai remarqué que l'article anglais ne fait pas l'objet de la partie d'introduction à la biographie. Il me semble que celle-ci éditée dans la page proposée au label occasionnerait des difficultés à l'obtention du label pour 3 raisons :

1. elle n'est pas sourcée selon les exigences du label (cf les observations lors de la précédente proposition en 2018, avec le même risque à nouveau) ;

2. elle comporte des redites (sous forme de digest), puisque les sous-sections développent les points abordés ;

3. elle alourdit considérablement la page pour un lectorat déjà bien occupé à lire et suivre (tant le phlosophe est complexe et présente de multiples facettes).

En conséquence, je vous propose de supprimer cette partie afin de rendre plus clair et accessible le texte de l'ensemble de la page (quitte à reprendre les ajouts sourcés de cette partie synthétique qui ne figureraient pas dans les sous-sections de la section Biographie). Je m'en occupe directement vu l'urgence !

Enfin la question se pose sur la box pour les influences (cf le message de Malik sur la page de discussion ainsi qu'une remarque lors des votes de la précédente proposition que j'ai relu attentivement). Merci de faire le nécessaire svp.

Voilà me semble-t'il les points importants et prioritaires à traiter pour s'assurer de l'atteinte des objectifs fixés par cette intention de proposition, compte-tenu de l'avancement déjà obtenu.

Bien cdt.--Sidonie61 (discuter) 5 novembre 2022 à 22:13 (CET)

Bjr, il est de tradition de citer les contributeurs ayant participé à votre travail lors de la proposition au label, en reconnaissance de leur contribution à l'amélioration de l'article et leur aide. Ici il vous faudra nommer d'abord les anciens puis les nouveaux membres de votre équipe. Bien cdt.--Sidonie61 (discuter) 6 novembre 2022 à 10:36 (CET)

Bonjour @Sidonie61. En effet, cette pré-biographie figurait avant l'ajout des sous-sections plus développées et les points que vous soulevez me semblent suffisant à son retrait. Merci de l'avoir fait (à voir pour déplacer la peinture de R. Fry) !

@Brumeu se charge des dernières traductions pouvant être traduites et du lien rouge Homosexual Law Reform Society.

Vous serez mentionnée, il n'y a pas doute .

Else If Then (discuter) 6 novembre 2022 à 14:12 (CET)

Re-bjr, il ne s'agit pas de moi mais surtout de votre équipe de 2018 et des membres ayant contribué depuis peu pour améliorer la page. Sinon, j'ai eu confirmation par un expert en label AdQ que les ref. de la box doivent être retirées pour seulement les citer comme d'ordinaire. Aussi je vous laisse le soin de le faire, prioritairement .--Sidonie61 (discuter) 6 novembre 2022 à 14:37 (CET)

Fait ! Cela convient-il ? Il y a peut être un problème de convention avec les références (placées après la section Références). Else If Then (discuter) 6 novembre 2022 à 15:09 (CET)

Bonsoir, c'est beaucoup mieux mais je crains que les références y afférant (placées après la section Références) soient encore de trop, il me semble donc qu'elles doivent être supprimées. J'ai complété la page sur l'école de Bertrand et Nora que vous aviez créé et relu la traduction de l'article anglais Homosexual Law Reform Society. De nouvelles observations ont été formulées sur la PdD de Russell, je vous laisse le soin de les examiner et de répondre.

L'article est vraiment en progrès. Les images ont fait l'objet d'un bon travail. Avec toutes mes excuses pour le retard pris pour vous faire ma réponse en raison de mes occupations IRL. --Sidonie61 (discuter) 6 novembre 2022 à 22:13 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Oui, je crois que cela gêne plus qu’autre chose - dommage ! Je m’occupe dès que possible des références, et de répondre à Malik2Mars : commentaires pointilleux mais nécessaires... (je serais moi aussi moins disponible cette semaine). Merci pour votre travail en tête de biographie et de vos relectures, qui sont d’une grande aide. P.S. Il n’y avait pas de malentendu concernant les remerciements, j’espère d’ailleurs n’oublier personne. Bref, à plus tard ! —Else If Then (discuter) 6 novembre 2022 à 22:35 (CET)

Je vois que les observations commencent à venir, et c'est tant mieux si elles permettent d'avancer. Pour l'équipe, je pense que les anciens contributeurs vont certainement revenir progressivement ; d'ailleurs certains ont déjà pris le temps pour venir contribuer récemment (cf l'historique). Pourriez-vous m'adresser un bref message sur ma messagerie WP car je ne trouve pas votre messagerie sur WP. Cela évitera d'alourdir cette page et de prendre plus vite connaissance des infos. Merci d'avance. Sidonie61 (discuter) 6 novembre 2022 à 23:13 (CET)

Discussion:Bertrand Russell/Article de qualité

« Ces passions comme de grands vents m’ont poussé à la dérive, de-ci de-là, sur un océan d’inquiétude, où je me suis parfois trouvé aux bords meme du désespoir. »

— Bertrand Russel, Autobiographie

Égale infini

Artiste	Paul Klee
Date	1932
Matériau	huile
Dimensions (H × L)	51,4 × 68,3 cm
No d’inventaire	90.1950
Localisation	Museum of Modern Art

Bonjour. J’ai ajouté cette page à ma LdS pour suivre les remarques, aider à répondre aux éventuelles objections. J’ai sorti de ma bibliothèque ma documentation (ça prend vite la poussière (!)) et j’ai fait un tour dans les bibliothèques du coin histoire de compléter un peu (à dispo pour qlq semaines, ça devrait être suffisant !). Je pense travailler principalement sur quote d’abord (et la page Wittgenstein aussi (+qlq autres), j’ai relu récemment les Remarques Mêlées : un délice !). Ce travail sur quote me permettra de participer aussi à l’amélioration des articles de la categ Catégorie:Œuvre de Bertrand Russell.

Question doc, jamais consulté les deux ouvrages de Ray Monk (j’ai cependant sa bio de Wittgenstein). Concernant Russell et Einstein, je pense qu’on peut ajouter aussi une note mentionnant l’échange de lettres, certaines secondaires le font , mais je ne peux pas vérifier la pagination pour la vf du vol 3 de l’autobio (c’est celui-là, non ?), j’ai à dispo en ligne l’ed Les belle lettres (+les deux premiers vol de l’ed Stock, le 3 a mystérieusement disparu ). Bref. Détail.

Au fait, vous me citez 2 fois sur la page AdQ : comme indiqué, Foudebassans c’est moi (bb wikipedien !  : « la logique est la jeunesse des mathématiques, les mathématiques sont de logique à l’âge adulte. » (Introduction à la philosophie mathématique) ).

Allez, suffit les bavardages. Pour votre « conclusion » en page AdQ, précisions : s:Épître aux Colossiens, 2, 8 (en exergue de Histoire de mes idées philosophiques). Bon, je vais relire attentivement, j’aime beaucoup ces périodes stimulantes de proposition au label (disons : « Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles »), même si c’est qlq peu épuisant. N’hésitez pas à me solliciter en me notifiant si besoin ici, je ne regarde plus chaque diff. Bon courage. Et déjà bravo, quelle que soit l’issue. Bien cordialement, Malik2Mars (discuter) 12 novembre 2022 à 17:08 (CET)

 Malik2Mars :, la citation de l'Autobiographie m'a d'abord inquiété. Elle est en fait porteuse et belle : j'espère l'inquiétude ne jamais me quitter non plus.

Merci pour votre (double donc !) implication, ça a été très plaisant de recevoir vos pinaillages éruditions bibliographiques et citations. Comme Sidonie61, je m’intéresserais au projet quote de près. Votre mention de Wittgenstein ne pouvait pas me faire plus plaisir : il est très haut dans la liste des prochains philosophes oubliés sur wp:fr qui me semble mériter plus. Et puisque « les grands événements dans la vie d'un créateur sont ses œuvres » (Maurois sur la 4ème de couverture de la bio de Ray Monk — que j'ai emprunté tout à l'heure comme petit écart bien mérité à Russell). Bref, notifiez moi si vous vous y mettez et je ferais de même.

J'ai eu accès aux trois volumes de la bio Stock de Russell, mais ne pourrais pas les reconsulter avant la fin de semaine. Si vous rajoutez cette information (sur sa pertinence: sans avis), je la sourcerai dès que possible. Il y a la bio de Clark aussi. Elle est si exhaustive que le jeu de la recherche en perdait parfois son goût !

À très bientôt, Else If Then (discuter) 13 novembre 2022 à 00:24 (CET)

P.S. Merci de votre (impressionnante) remarque, c'est précisé.

Livre ouvert

Artiste	Paul Klee
Date	1930
No d’inventaire	48.1172.526
Localisation	Musée Solomon-R.-Guggenheim

Bonsoir. Je continue mes petites retouches section œuvres, je pense qu’on peut aussi envisager plus tard une page dédiée. C’est secondaire. Je passe juste pour vous signaler que pour Wittgenstein, la bio de Monk est dispo en ligne avec WP:LBW (je viens de m’en rendre compte (!), je l’ai en version imprimée et sur Google Livre). C’est très plaisant de travailler sur quote (et wp) ces Géants, primaires, secondaires, j’y reviens assez régulièrement (mais je n’arrive pas à m’investir sur Wikisource pour le moment…). Puis, en s’intéressant au contexte disons, on en vient à faire de même (primaires, secondaires…) avec d’autres (Gödel, Turing, etc.). Et dans le cas de Russell (et Wittgenstein) là, je suis très content de m’y remettre, je découvre du coup qlq primaires (notamment) que j’avais négligées jusqu’ici ! Ma très modeste participation à cette proposition de Label ici est enthousiasmante (c’est contagieux, j’ai envie de reprendre un autre « Binôme » : Klee & Kandinsky (mes lectures de Wittgenstein m’influencent probablement…)). Récemment j’ai lu un ouvrage sur la Citation d’ailleurs, je partage avec vous un extrait (porteur d’espoir disons !) : «  la bibliographie m’accroche lorsque je m’y retrouve à ma place auprès de l’auteur : nous avons les mêmes lectures, nous appartenons au même monde.  » (q:Antoine Compagnon#La seconde main, ou le travail de la citation) – on y croise Russell d’ailleurs. Concluons justement avec Russell : « On lit un livre pour deux motifs : l’un est le plaisir que procure la lecture du livre ; l’autre est la vanité qu’on ressent à en parler » (q:Bertrand Russell#La conquête du bonheur, 1930) . Bon, je file sur quote avancer un peu, j’ai encore bcp à faire et peu de temps en semaine. Bien à vous, Malik2Mars (discuter) 16 novembre 2022 à 22:11 (CET)

Bonsoir  Malik2Mars ! Je me suis aussi remis sérieusement à Wittgenstein, et ce Livre ouvert de Klee est très suggestif : d'abord parce qu'on sait le Tractatus aussi important ouvert que fermé, ensuite - peut être biaisé ici - l'esthtique de Klee me parait étonnement proche du style de pensée de Wittgenstein. Y a t-il correspondance plus profonde qu'historique entre ces personnes ? Par ailleurs, j'ai commencé à étayer la biographie de L. Wittgenstein à partir de la page anglophone qui est presque que autobiographique.

Ce n'est pas le point : merci de continuer à suivre la page de Russell, je crois que d'autres se sont permis quelques retouches, très bien. Bon week end, si l'on ne se recroise pas avant, --Else If Then (discuter) 18 novembre 2022 à 23:44 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, votre article sur Bertrand Russell m'a beaucoup fait réfléchir. Je me suis aperçu qu'au 19° siècle et au début du vingtième les progrès des mathématiques avaient poussé à la construction de nouveaux outils, à la fois, en économie (travaux d'Augustin Cournot, de Léon Walras et d'autres) et en philosophie ce dont je n'avais pas réellement conscience concernant cette dernière matière. Selon mon opinion, dans votre article vous devriez rendre plus compréhensible l'apport de Russell sur ce point. Cdlt--Fuucx (discuter) 17 novembre 2022 à 10:19 (CET)

Merci  Fuucx : de votre message : je ne connaissais pas ces économistes - dont je trouve les articles excellents. Il y a eu (cf. histoire des mathématiques, qui cite Cournot) une démocratisation de la pratique mathématique aux XIX et XX siècles. Cela explique en parti le foisonnement des applications à des domaines a priori étrangers. Cet argument me semble cependant ne plus s'appliquer à l'extension de la pensée logiciste en philosophie, restant peu accessible. Toujours est-il que l'article présente peu la généalogie philosophique de Russell l'ayant amené au logicisme : je retourne voir le Développement de mes idées de Russell et Vernant (2006) qui insiste sur Quine-Russell dans l'ouvrage précisé en bibli secondaire. À bientôt, Else If Then (discuter) 18 novembre 2022 à 23:44 (CET)

Bonsoir. Voir aussi Portraits from Memory 1956 (contenu partiellement repris plus tard, voir notamment CP vol 11 pour les détails), c’est dispo en ligne (là par ex). Oui, certaines « influences » manquent de détails, précisions. Je relis et croise les sources (primaires, secondaires…) depuis qlq jours, focus Wittgenstein principalement (une montagne !) – le lien web Jones 1997 est dispensable AMHA (une fois bien détaillé ce point, sourcé secondairement, sur les deux bio, pour ne pas alourdir ajouter en note {{Note autre projet}}, avec les ancres des sections correspondantes (ça bougera pas W#R, R#W)). Bon, idéalement, je tente de vérifier, préciser certains détails « biblio » (première version & co, param précisions modèle citation sur quote) – et puis qlq exercices de recherches web à partir des extraits primaires sélectionnés en/fr, versions, trad & co – donc je suis très lent (ex pour le fun : « Pensez-vous que je sois un parfait crétin ? » (Russell 1969 (A2), p 115) / « I am a complete idiot or not? » Russell 1956, p. 26 et CP vol 11 p. 101 ; une classique souvent rapportée par les secondaires W. Pour la Notif en pdd, oui, j’ai sous les yeux la trad de MPD là, NHP. Très bon week-end à vous. Malik2Mars (discuter) 19 novembre 2022 à 01:11 (CET)

Re. En plus des lectures que vous mentionnez, voir Elizabeth Ramsden Eames, Bertrand Russell's Dialogue with His Contemporaries (DOI 10.4324/9780203523773, lire en ligne) (signe aussi une étude de 1969, +l’ed du manuscrit de 1913 (CP 7), et Irvine signale un article). Lu partiellement chapitre 7 (+notes) dans le cadre de mon focus actuel (en plus des relectures de Monk et McGuinness, notamment). Me suis noté à voir aussi (cf. {{extrait}} +bas) : DOI 10.15173/russell.v28i1.2134. J’ai commencé à lister en brouillon wp les ressources avec les modèles et liens internes (en plus de la page quote, les modèles sont différents) pour naviguer et travailler progressivement la categ œuvre notamment. Bon, je file. Bon dimanche ! Malik2Mars (discuter) 20 novembre 2022 à 14:46 (CET)

Extrait brouillon en boite

« la logique est la jeunesse des mathématiques, les mathématiques sont de la logique à l’âge adulte »

— Bertrand Russell, Introduction à la philosophie mathématique

• Ecrits de logique philosophique, Presses universitaires de France, 1989 (ISBN 2-13-042066-4). 

• Essais philosophiques [« Philosophical Essays »], Presses universitaires de France, 1997 (1^re éd. 1910 (1966)) (ISBN 2-13-048250-3). 

• Problèmes de philosophie [« The Problems of Philosophy »], Payot, 1989 (1^re éd. 1912) (ISBN 2-228-88172-4). 

• [Russell 1913] Théorie de la connaissance : le manuscrit de 1913 [« Theory of Knowledge : The 1913 Manuscript »], Vrin, 2002 (1^re éd. 1984) (ISBN 2-7116-1536-7) — voir AA2 Blackwell et Ruja 1994, p. 412-413 (CP7 1984, +(en) 1992 [lire en ligne])

• La méthode scientifique en philosophie [« Our Knowledge of the External World as a Field for Scientific Method in Philosophy »], Payot & Rivages, 2002 (1^re éd. 1914) (ISBN 978-2-228-89529-3). 

• Principes de reconstruction sociale [« Principles of Social Reconstruction »], Presses de l'Université Laval, 2007 (1^re éd. 1916) (ISBN 978-2-7637-8485-4)

• Mysticisme et logique [« Mysticism and Logic »], Vrin, 2007 (1^re éd. 1917) (ISBN 978-2-7116-1926-9). 

• Introduction à la philosophie mathématique [« Introduction to Mathematical Philosophy »], Payot, 1991 (1^re éd. 1919) (ISBN 2-228-88351-4). 

• Analyse de l'esprit [« The Analysis of Mind »], Payot, 2006 (1^re éd. 1921) (ISBN 2-228-90112-1)

• ABC de la relativité [« The ABC of Relativity »], 1997 (1^re éd. 1925) (ISBN 2-264-02575-1)

• L'analyse de la matière [« The Analysis of Matter »], Payot, 1965 (1^re éd. 1927)

• La conquête du bonheur [« The Conquest of Happiness »], Payot & Rivages, 2016 (1^re éd. 1930) (ISBN 978-2-228-91633-2). 

• Signification et vérité [« An Inquiry into Meaning and Truth »], Flammarion, 2013 (1^re éd. 1940) (ISBN 978-2-08-130778-0). 

• La connaissance humaine : sa portée et ses limites [« Human Knowledge : Its Scope and Limits »], 2002 (1^re éd. 1948) (ISBN 2-7116-1574-X)

• [Russell 1988] Histoire de mes idées philosophiques [« My Philosophical Development »], Gallimard, 1988 (1^re éd. 1959) (ISBN 2-07-071474-8). 

• Ma conception du monde [« Bertrand Russell Speaks his Mind »], Gallimard, 1969 (1^re éd. 1960)

• Autobiographie :
  • Autobiographie, 1967. 
  • Autobiographie, 1969. 
  • 1970
  • [Russell 2012] Autobiographie, 1872-1967, Les Belles Lettres, 2012 (ISBN 978-2-251-20030-9 et 978-2-251-90408-5). 

• Le pacifisme et la révolution : écrits politiques (1914-1918), Agone, 2014 (ISBN 978-2-7489-0209-9). 

• Écrits sur l’éducation, Ecosociété, 2019 (ISBN 978-2-89719-457-4). 

---

• CP
  • Logical and Philosophical Papers, 1909-13, coll. « The Collected Papers of Bertrand Russell » (n^o 6), 1992 (ISBN 0-415-08446-6, lire en ligne)
  • (en) Last Philosophical Testament: 1943-68, coll. « The Collected Papers of Bertrand Russell » (n^o 11), 1997 (ISBN 0-415-09409-7, lire en ligne)

---

• The Selected Letters of Bertrand Russell: The Public Years, 1914-1970 (lire en ligne)
• https://russell-letters.mcmaster.ca/letters

---

• Kenneth Blackwell et Harry Ruja, A Bibliography of Bertrand Russell, Routledge, 1994, 3 volumes. 
• Werner Martin, Bertrand Russell: A bibliography of his writings / Eine Bibliographie seine Schriften; 1895-1976, De Gruyter, 1981 (ISBN 978-3-598-10348-3, DOI 10.1515/9783111536866). 

• +https://users.drew.edu/~jlenz/br-bib-articles.html

---

• Ali Benmakhlouf
  • Ali Benmakhlouf, Bertrand Russell. La philosophie de l'atomisme logique, 1996 (ISBN 978-2-13-067381-1, DOI 10.3917/puf.benma.1996.01). 
  • Ali Benmakhlouf, Russell, Belles lettres, 2004 (ISBN 2-251-76051-2). 

• Philippe Devaux
  • Philippe Devaux, Bertrand Russell : ou la paix dans la vérité, Seghers, coll. « Philosophes de tous les temps », 1967 (SUDOC 006107079). 

• Nicholas Griffin (philosopher) (en)
  • The Cambridge Companion to Bertrand Russell, Cambridge University Press, 2003 (ISBN 978-0-521-63178-5, DOI 10.1017/ccol0521631785). 

• Andrew David Irvine (en)
  • ed. Bertrand Russell: Critical Assessments, 4 volumes — (en) Kenneth Blackwell, « Russell Studies Epitomized [review of A.D. Irvine, ed., Bertrand Russell: Critical Assessments] », Russell: the Journal of Bertrand Russell Studies, vol. 19,‎ 30 juin 1999 (ISSN 1913-8032, DOI 10.15173/russell.v19i1.1946, lire en ligne, consulté le 2 décembre 2022)
  • Andrew David Irvine, « Bertrand Russell », sur The Stanford Encyclopedia of Philosophy. 

• Ray Monk
  • [Monk 1996] Bertrand Russell : the spirit of solitude, 1872-1921, 1996 (lire en ligne)
  • [Monk 2001] Bertrand Russell : the ghost of madness, 1921-1970, 2001 (lire en ligne)

• Philippe de Rouilhan
  • Philippe de Rouilhan, Russell et le cercle des paradoxes, Presses Universitaires de France, 1996 (ISBN 978-2-13-046672-7, DOI 10.3917/puf.derou.1996.01). 

• Denis Vernant
  • Denis Vernant, La philosophie mathématique de Bertrand Russell, Vrin, 1993 (ISBN 2-7116-1141-8). 
  • Denis Vernant, Bertrand Russell, Flammarion, 2003 (ISBN 2-08-071192-X). 

• Alan Wood,
  • Alan Wood, Bertrand Russell : le sceptique passionné, Payot, 1965 (SUDOC 007353901)
  • « Essai sur l’évolution de la philosophie de Russell », in Russell 1988

Voir aussi :

• https://www.cairn.info/revue-hermes-la-revue-1990-1.htm
• Elizabeth Ramsden Eames, Bertrand Russell's Dialogue with His Contemporaries (DOI 10.4324/9780203523773, lire en ligne)
• Jérôme Sackur, Formes et faits : analyse et théorie de la connaissance dans l'atomisme logique, Vrin, 2005 (ISBN 2-7116-1722-X, lire en ligne)

• +Russell (ISSN 1913-8032)

• +Forthcoming & Published Books and Serials in Russell Studies, 1903–

• +DOI 10.1093/OBO/9780195396577-0185

 

---

WP:LBW

Bonsoir,

• Pour les ressources, tu peux accéder à certaines avec WP:LBW (j’ai la vague impression que tu ne connais pas encore vraiment).

Je réponds sur les autres pdd plus précisément ce week-end, trop fatigué pour arriver à mettre (correctement) par écrit ce qui me vient à l’esprit en te lisant. C’est un plaisir de contribuer modestement avec toi sur R et W. Bref, à bientôt. Malik2Mars (discuter) 30 novembre 2022 à 23:19 (CET)

Salut  Malik2Mars :, merci du rappel. Je m'en sortais jusqu'à présent avec les grandes bibliothèques à ma disposition, ainsi qu'à un certain site récemment fermé... Merci donc de la remarque, à plus. Else If Then (discuter) 2 décembre 2022 à 08:01 (CET)

Limits of Reason

W : « Il doit pour ainsi dire jeter l'échelle après y être monté »

Artiste	Paul Klee
Date	1927
Dimensions (H × L)	56,3 × 41,5 cm
No d’inventaire	14234
Localisation	Pinakothek der Moderne

Salut ! C’est ta question sur le Wittgenstein de Chauviré qui m’a intrigué (Discussion:Ludwig Wittgenstein#Travaux), j’ai ajouté le DOI pour la version sur Cairn justement. En plus de ce site (ça fait qlq temps que j’ai pas cherché là…; même avec une rapide requête Google j’arrive pas à y accéder (nouvelle adresse?), enfin faut que je me penche sur qlq « astuces » indiquées par-ci par là ). Y’a aussi pdfdrive pour ces recherches (on y trouve notamment A Bibliography of Bertrand Russell). Et bien sûr, Archive.org !

Tiens, comme la page LBW propose cette magnifique image de Paul Klee (bon, ça va, cet ajout est de moi, j’avoue), Offenes Buch, qlq // entre lui et W sont en effet possibles; au delà de la simple Wikipédia:Exercices/Course wikipédienne (tu connais ?) – ici, un chemin facile : un traducteur (). D’ailleurs, je me permets parfois de les faire dialoguer sur Wikiquote : q:Wikiquote:Citations du jour/décembre 2022. Bref. Je bavarde là, je file reprendre ma relecture du soir ! A bientôt, Malik2Mars (discuter) 2 décembre 2022 à 21:40 (CET)

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Re ! Désolé de squatter ta pdd . Pour info, en Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/W#Liste 2, tu peux voir plusieurs ouvrages avec un doi. Accessibles avec LBW. Pour le partenaire Cairn, me semble que tu commences à t’en servir (vu notamment Schmitz 1988 sur ton brouillon). Tu as aussi Wiley (Glock et Hyman 2017, et l’ed du BT), Cambridge (Floyd 2021 (je cherche encore pour 2020 sur le bouquin d’Hardy (Springer), cf gribouillages boite déroulante « Notes brouillon » (avec lien vers quote pour la page Hardy d’ailleurs )), Klagge 2001, Sluga et Stern 2018). Bref faut explorer. Une bonne partie des derniers ajouts avec plume=oui est en cours de lecture ou relecture bien évidemment, je lis vite mais quand même . Très bonnes fêtes à toi ! Malik2Mars (discuter) 23 décembre 2022 à 21:16 (CET)

ps:et, oui, je fais l’impasse sur certains articles aussi accessibles pour le moment ;). Malik2Mars (discuter) 23 décembre 2022 à 21:25 (CET)

Pour cette étoile de plus

dans la galaxie Wikipédia, bravo et merci !

Lumière sur…

« Ma seule préoccupation constante a été de découvrir dans quelle mesure on peut dire que nous connaissons, et de préciser le degré de certitude ou d’incertitude de nos connaissances »

Notes et références

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Et, pour le plaisir des yeux, voilà cette petite boîte colorée qui affiche, aléatoirement, quatre citations : trois primaires, une secondaire. A bientôt, Malik2Mars (discuter)

W, en clair-obscur

Saint-Charles, 2015.

« Le penseur ressemble fort à un dessinateur qui voudrait reproduire tous les rapports des choses entre elles. »

— Wittgenstein, Remarques mêlées

Séparation, le soir

Artiste	Paul Klee
Date	1922
Matériau	aquarelle (d) et crayon sur papier
Dimensions (H × L)	33,5 × 23,5 cm
No d’inventaire	1922, 79
Localisation	Centre Paul-Klee

Bonsoir, un p’tit message supplémentaire pour préciser qlq points.

• Question ressources, si tu as notamment besoin de vérifier certaines qui ne sont pas encore indiquées sur mon (mes) brouillons, pour info, NHP à chercher là (sur wp:en, j’ai d’ailleurs un accès rapide à ce catalogue sur certaines pages, cf : en:Ludwig Wittgenstein#External links (modèle en:Template:Library resources box) ) et me le demander. Bien sûr, je peux aussi là et là.
  • Je peux plus ou moins rapidement en fonction de mes occupations IRL.
  • Au delà de la simple « verif », NHP aussi mais dans ce cas en privé .
• En avançant par étape, tant sur R que W (et d’autres…), on peut espérer labelliser qlq pages, voire arriver à proposer une (des) thématique(s) de qualité (en partant notamment des palettes de nav – il m’arrive de simplifier celles-ci pour mon usage ou d’autres projets, comme avec celle sur de Vinci sur quote).
  • WP:Rien ne presse.
• Puis, de mon côté, pour souffler disons, en plus de m’investir sur d’autres projets (wq, commons, wd, …) pour R, W & co, je m’intéresse comme tu le sais à Klee, Kandinsky &co, donc ne t’étonne pas si je reste silencieux sur un sujet donné pendant qlq temps .
• Pour un suivi efficace, ne pas hésiter à utiliser les pdd des articles correspondants pour formuler certaines demandes ou lister les points à travailler, améliorer, mais il faut penser à me notifier correctement (pas après coup ). Je ne peux plus faire un suivi efficace avec ma lds (qui déborde) depuis qlq temps… cela me demande trop d’investissement en temps, me détourne trop souvent de mes objectifs du moment.
• Bref, comme proposé précédemment, je me permets de te faire profiter sur wiki de l’image en couv de (notamment) Perrin et Soutif. Ci-contre (oui, je sais, je dois améliorer ma technique pour commons, et compléter wd).

A très bientôt. Malik2Mars (discuter) 15 décembre 2022 à 19:58 (CET)

Klee

Rhythmisches

Artiste	Paul Klee
Date	1930
Matériau	huile sur toile de jute
Dimensions (H × L)	69,6 × 50,5 cm
No d’inventaire	AM 1984-356
Localisation	Centre national d'art et de culture Georges-Pompidou

Re Bonjour Else If Then ! Je réponds ici à une de tes questions : « où en voir ? » (puisque le réponse se trouve (partiellement) sur wiki)

• Au sud, Musée Granet
  • Brouillon Klee, section dédiée (#Granet), certaines vues et photographiées (les autres, vues dans Rodari 2011), voir categ
  • deux lieux différents,
    • Pour la « donation Philippe Meyer (physicien) », le musée principal (1 œuvre, Coup de foudre, cf ma PU)
    • Pour la collection Jean Planque, l’annexe Chapelle des Pénitents Blancs des Carmes
• Au nord, LaM
  • Voir categ, suivre lien commons:File:Versunkene Insel, Paul Klee (1923).webp
• À l’Est,
  • Voir categ
• À Paris, Musée national d'art moderne
  • Brouillon Klee, section dédiée, voir aussi Kandinsky (#Kandinsky), voir categ
  • Certaines semblent bien exposées (actuellement) niveau 5, salle 17 Rhythmisches (voir ici) notamment, salle 10 Commons:File:KN der Schmied, Paul Klee (1922).jpg (voir ici
• Notes : Étrangement, me semble parfois préférable de « rien savoir » (clin d’œil à Klee, notamment ) d’une œuvre avant de la voir exposée (la première fois donc)… À toi de voir si tu explores ces pistes sur wiki avant.

Les voir « exposées » permet de saisir vraiment la « fragilité » de certaines (cf. Les œuvres de Paul Klee au Zentrum Paul Klee par ex.) – en cause : les matériaux utilisés, les techniques qu’il combinait (voir notamment le « à faire » de ma liste) Laissons Klee de côté pour le moment : pour W, hors de question de tomber dans le piège du Cherry picking… Oui, Klee et W sont parfois invoqués ensemble, associés…. Mais cela ne permet pas de justifier au sens WP (sources, oui, mais pas WP:Proportion, …à ma connaissance bien sûr (pour le moment)) ! Mais, pour ma part, question « contexte », le moment venu, en m’attardant de nouveau sur W et le Cercle de Vienne, j’ai prévu un gros détour par Klee-Kandinsky-… et le Bauhaus (-Cercle de Vienne…) avant de revenir à W notamment par l’architecture, la musique, l’art, l’esthétique… Ce découpage est nécessaire pour moi, seulement par arriver (enfin) à avancer concrètement par étape afin de voir l’ensemble prendre forme, ici, sortir de ce labyrinthe… Bref. Restons concentrés sur W. Bien à toi, Malik2Mars (discuter) 21 décembre 2022 à 22:33 (CET)

Salut @Malik2Mars, merci pour ces gentils et instructifs messages! Je prends note des quelques musées, et ferais sûrement un tour au Musée d'art moderne de Paris à la rentrée. J'entends et pense comprendre des quelques œuvres déjà aperçu ta remarque : ne « rien voir »...

Bien sûr ça ne serait pas honnête de présenter une analogie formelle W-Klee (Klimt dans le coin aussi, il a peint sa soeur. Mais je ne comprends pas ses peintures). Je me figurais juste un Wikipédia (et ailleurs) où les sections philosophiques pourraient être une balade de l'esprit, et des yeux. — cf. la remarque sur la pensée et le dessin...

Bref, je ne dis rien, tu as raison, soyons concentré sur W ! je comptais terminé les maths aujourd'hui, c'est peut-être ambitieux...

-- Else If Then (discuter) 23 décembre 2022 à 23:09 (CET)

. J’allais te répondre avec deux citations : une de Klee, bien sûr, et l’autre de Daniel Arasse sur Kenneth Clark :

• « L’œil suit les chemins qui lui ont été ménagés dans l’œuvre. »
• « L’idée de Kenneth Clark était aussi simple qu’efficace : […] ses livres sont conçus pour le plaisir de l’œil. […] Les notes historiques qui accompagnent chaque détail représentent « le genre de conversation que deux amateurs de peinture pourraient avoir » en parcourant le musée. »

Me semble avoir déjà signalé (remarque pdd R, sur les primaires ) que je fais régulièrement des tests Google pour les citations primaires (même si je sais très bien que c’est déjà remarqué, notable bla-bla-bla) – parfois, d’ailleurs, les résultats sont différents en changeant la langue ou encore simplement la « découpe », etc., et là : oh !

• => https://books.google.fr/books?id=ceiiEAAAQBAJ&pg=PA386

C’est un peu dans ce but d’une « balade de l'esprit, et des yeux » que je me permets ces divagations/associations en pdd avec qlq contributeurs que j’estime particulièrement . Amicalement, Malik2Mars (discuter) 24 décembre 2022 à 00:14 (CET)

Bonne année !

Bonne année 2023 !

• 
• 
• 

« En discourant sur l’eau, qu’il te souvienne d’invoquer d’abord l’expérience, ensuite le raisonnement. »

— Léonard de Vinci, H, 90 (42) r.

• 
• 
  Paul Klee, Livre ouvert
• 
  Paul Klee, Peinture-lettre pour le 5 décembre 1927
• 
  Kandinsky, Le Jour du Jugement dernier

« 

À l’intérieur la vague bleue se berce.
L’écharpe rouge déchirée.
Des loques rouges. Des vagues bleues.
L’ancien livre fermé.
Regards silencieux dans le lointain.
Sombre égarement dans la forêt.
Des vagues bleues de plus en plus profondes.
Bientôt l’écharpe rouge s’enfonce.

 »

— Kandinsky, Hymne

Cher Else If Then,

Cette petite carte de vœux « wiki » pour te souhaiter une bonne année, avec beaucoup de clins d’œil et d’humour ! Je pense que mes pinaillages et mes « bavardages » seront moins nombreux cette année, simplement besoin d’avancer à mon rythme, dans mon coin, sans trop divaguer . J’ai en suivi certaines pages et les pdd, et aussi qlq extraits directement visibles sur mes brouillons : Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/W#Bavardages. Pour info, si je participe à un article donné, je ne vote pas lors de la proposition au label . Dernier détail : as-tu déjà jeté un œil à https://www.wikimedia.it/news/wittgenstein-dal-1-gennaio-tutte-le-opere-in-pubblico-dominio/ (voir aussi sur S https://fr.wikisource.org/wiki/Une_conférence_sur_l%27Ethique) ? Amitiés, Malik2Mars (discuter) 3 janvier 2023 à 23:24 (CET)

Salut @Malik ! Merci beaucoup! en effet, beaucoup de clins d'oeil (un gros et ancien livre ouvert et fermé... hum...).

La Peinture-lettre pour le 5 décembre 1927 est particulièrement belle. Elle évoque sans avoir d'objet précis.

« ... Si l'esthétique pouvait être, les arts s'évanouiraient devant elle, c'est-à-dire – devant leur essence »

— Paul Valéry, en exergue du chapitre 4 de La rime et la raison.

Merci par ailleurs pour 1. la journée du domaine public 2. le Projet Wittgenstein (une fois l'œuvre d'un auteur rentrée dans le domaine public, on ne peut pas récupérer d'anciennes traductions ? C'est... étonnant.) As-tu quelque part dans le labyrinthe de tes notes une liste de futur liens externes ? pas trouvé.

Allez, moi aussi, j'arrête de discuter. Au brouillon ! Else If Then (discuter) 5 janvier 2023 à 19:32 (CET)

Coucou, moi aussi sur mon brouillon ! Je suis parti pour un long jeu de piste, de contextualisation disons, pour qlq mots « reliés en deux couleurs » (« bon mot de Wittgenstein […] souvent cité dans ce contexte » ici : Bertrand Russell#Russell libre-penseur et moraliste (Écrits sur l'éducation, p. 9)) , histoire de tester ma capacité à me souvenir de mes lectures et à y « naviguer », m’y repérer…. bref (cf. ps1 Discussion:Remarques sur les fondements des mathématiques#« en admettant que l’on puisse prouver cela » (Drury)); histoire de mieux comprendre/identifier certains détails bio/biblio aussi tiens (Maurice Drury et Francis Skinner (et puis Frank Ramsey aussi…), par ex, p-e que je vais m’attarder un peu sur les bio wp, on verra)!

Euh, oui, en plus de la MaJ in main du premier lien (Ludwig Wittgenstein#Liens externes), j’ai commencé à lister qlq sites boite « Notes brouillon » section Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/W#À ranger. Notes : pour les publi De Gruyter, tu as aussi un accès avec LBW et pour certaines directement aussi http://wab.uib.no/ojs/index.php (+avec d’autres ressources accessibles, voir les différents index, par auteur par ex.), LBW aussi pour Springer. J’ai commencé à tester les liens stables, archive wiki &co. Bref. C’est très utile pour les lecteurs/contributeurs (potentiels ;)). Comme pour R, tu peux explorer à partir de la liste de liens sur SEP aussi ;). Je me suis noté ça à faire aussi, comme souligné en pdd W mais bon, wikifier correctement, commenter/présenter un peu, toussa toussa, c’est long… bref.

Tiens, faut que je complète d’ailleurs ma note en pdd sur (PO) les papiers de W par Wright (Philosophica IV) – trad, compil, MàJ &co, arf, un labyrinthe ! Bref, je retourne dans mon coin !

Amicalement, Malik2Mars (discuter) 5 janvier 2023 à 20:10 (CET)

Relecture

Bonjour @Else If Then, en relisant la section Influence et réception, que tu viens de compléter, j'ai failli remplacer le mot continent par l'hexagone en fonction du thème de la section (réception en France par rapport au R-U) ainsi que de la note juxtaposée. J'ai préféré en discuter ici et avoir ton avis. Sidonie61 (discuter) 11 janvier 2023 à 00:01 (CET)

Bonjour @Sidonie61 ! Votre efficacité m’impressionne toujours autant. J’ai aussi hésité: c’est le terme utilisé par Chauviré, mais sachant que Vienne et l’Allemagne ont pris connaissance assez tôt du Tractatus, le terme que vous proposez est je crois plus correct. (@Malik2Mars - as tu jeté un œil à Wittgenstein en France ? Un avis ?)

je vous laisse la modification. Aussi, je peux m’occuper du WP:RI si vous préférez. Bonne journée, Else If Then (discuter) 11 janvier 2023 à 09:43 (CET)

En réalité, mes contributions restent très modestes . Je tiens à vous féliciter, tout d'abord vous, ainsi que Malik2Mars en binôme, notamment pour son travail remarquable sur la bibliographie, mais pas que .--Sidonie61 (discuter) 11 janvier 2023 à 10:53 (CET)

La « clarification » proposée par @Sidonie61 me semble idéale, en l’état. Sur le moment, j’ai d’ailleurs envisagé une note sur le non-sens (géographique) de « continentale » (vs « analytique », bien évidemment !) ;). Bref. oui ( Lu) pour Wittgenstein en France. Cf. cm de diff et n-ieme bavardage… soulignons d’ailleurs la note 1 p. 7 « la littérature secondaire sur le réception de Wittgenstein en France est à ce jour particulièrement restreinte. [Voir] J. Helgeson, « What Cannot Be Said: Notes on Early French Wittgenstein Reception » [JSTOR:43263808], [… et] La réception de Wittgenstein » . Ce dernier consulté y’a bien (trop) longtemps (10 ans probablement), à reconsulter donc. Mais j’ai encore du boulot avec R-W notamment (et autres « focus »), et ce même si tu as retiré le bandeau (j’ai eu du mal à comprendre sur le moment mais passons, j’imagine que tu souhaites passer à autre chose), et je me garde donc pour plus tard l’exploration – en profondeur (notes &co) – de Wittgenstein en France – lire est une chose, différente de comprendre, assimiler – disons « digère et recrache », tiens (clin d’œil à Cabadzi (!), « ils se donnent du mal au lieu d’écouter leur silence, laissons-le parler »…) ! Je laisse souvent décanter avant de relire crayon à la main (et même, souris (ou téléphone) dans l’autre, pour l’« image » ). Comme je le souligne en pdd, il est temps de se souhaiter mutuellement bonne route – bien trop lent pour me satisfaire de l’avancée de mes travaux (wikifiés, visibles…). Enfin, ce bout de chemin m’a redonné le goût pour contribuer de nouveau sur ces sujets, et m’a permis de comprendre (de voir) que ça n’avance à rien de culpabiliser sur l’état wiki in main de certains articles, merci pour tout. Amicalement, Malik2Mars (discuter) 12 janvier 2023 à 20:38 (CET)

Ok @Malik2Mars pour l'Hexagone ! Oui, j'ai lu tes commentaires, mais ne les avaient tous pas à disposition. Il y a (de nouveau ? ) méprise concernant R-W. J'ai retiré ton bandeau après que tu ai retiré celui des sources, pensant que c'était en réaction à la proposition du label. Bref, je le remets, excuse-moi.

Il me reste moi aussi à préciser W-Nietzsche et un ou deux paragraphes d'introduction générale. Mais en effet, je fatigue un peu. Bien sûr : « Lass dir Zeit » je n'oubli pas ! Sur le reste, et la suite, je t'écrirais sur ta pdd bientôt.

Dodo, Else If Then (discuter) 12 janvier 2023 à 23:29 (CET)

Bonsoir. Alors oui, j’ai bien retiré le bandeau section « voir aussi » (23:04) après avoir vu le message « Proposition au label » et après le retrait du bandeau section Rencontre avec Russell spécial:diff/200362648 (22:46). Donc oui, il y’a bien une « réaction » : disons que quand j’ai vu le message+le retrait, après qlq minutes d’ « incompréhension », je me suis dit « efface-toi pour un temps ». Bref, comme déjà dit, j’arrive rapidement à mettre de côté ces petits soucis pour comprendre les interactions : qlq images, qlq citations et hop, je divague (navigue) d’un article à l’autre . Là, j’ai simplement divagué en partant de Rembrandt (Philosophe en méditation, et bien sûr Philosophe au livre ouvert), suis passé par Klee et Kandinsky pour revenir à W. Et puis, ton message plus bas (#AdQ) m’a conduit à repasser aussi par q:Alexandre Grothendieck (« La belle maison est celle qui reflète fidèlement la structure et la beauté cachées des choses » , etc.), q:Beauté mathématique… bref. Disons que dans ces moments là, je pense un peu aussi à « Comme tout est offert là, à la vue, il n'y a rien à expliquer. Car ce qui est en quelque façon caché ne nous intéresse pas. On pourrait aussi appeler philosophie ce qui est possible avant toute nouvelle découverte ou invention » (Recherches philosophiques, § 126) / « La véritable découverte est celle qui me donne la capacité de cesser de philosopher quand je le veux » (§ 133). En fait, je pense que pour sortir de ce labyrinthe, il me faut aussi parfois souffler, laisser de côté, surtout si je commence à fatiguer. Bref, même si W est qlq peu « enivrant » parfois, on peut se rappeler : « Plus la réalité que nous désirons connaître est riche et complexe, et plus aussi il est important de disposer de plusieurs « yeux » pour l’appréhender dans toute son ampleur et dans toute sa finesse » (Grothendieck). Bon, je retourne dans mon coin, j’ai encore bcp à faire. Désolé pour ce malentendu. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 13 janvier 2023 à 22:49 (CET)

AdQ

Je tiens encore à vous féliciter pour les avancées notables en vue du label. S'agissant du reste à compléter,  Archibald Tuttle :, tu nous rappelles à juste titre les alternatives que tu avait si bien mené pour Russel. J'avoue être peu compétente dans cet art et je souscris donc à ta proposition. Pour la bibliographie, idem, je laisse bien volontiers la main aux spécialistes s'il y avait lieu de la compléter mais je crois savoir,  Malik2Mars :, que tu as fait le tour complet de cette dernière. Enfin pour les liens rouges, bien que leur absence ne soit pas exigée pour le label, je vais essayer d'en créer quelques-uns, tout en sachant que nous avons déjà eu une aide précieuse pour Russell avec les traductions depuis l'anglais. Alors, nous avons encore du pain sur la planche, mais nous sommes bien sur la bonne voie . --Sidonie61 (discuter) 12 janvier 2023 à 22:03 (CET)

PS : j'ai fait le point sur les liens rouges, il n'en reste qu'un dans la bibliographie mais qu'il ne sera pas possible de créer faute de sources (cf WP:CAA), les autres n'apparaissent que sous la forme de liens interlangues, principalement en anglais, et concernent les noms d'auteurs. Pour les palettes ou les notes et ref., j'ai mis en liens interlangues ceux que j'ai trouvé. Pour ma part, je pense que les liens interlangues ne sont pas des liens rouges et donc qu'ils ne sont pas rédhibitoires pour le label, d'autant qu'ils restent peu nombreux. Bien à vous.--Sidonie61 (discuter) 12 janvier 2023 à 22:51 (CET)

C'est très gentil @Sidonie61 ! Ces dernières semaines sont un peu plus calme mais il y a de quoi faire. Besoin de lire autre chose (ma propre liste de contributions me fait peur...) ; faire un tour par Sergueï Rachmaninov, Grothendieck, ou André Weil et ses conjectures ; ou aucun. Je me laisserai tenté.

Reconcentrons-nous : super pour les liens rouges. Comme l'esprit @Malik me le rappel, il y a aussi du travail sur les liens bleus ! C'est prévu. Else If Then (discuter) 12 janvier 2023 à 23:37 (CET)

Excellent choix de lectures. Idéal pour se détendre. Bien à vous et dodo car le marchand de sable est passé .--Sidonie61 (discuter) 12 janvier 2023 à 23:50 (CET)

Bonjour , as-tu pensé à prévenir le Projet:Mathématiques/Le Thé et celui de la Philosophie ? --Sidonie61 (discuter) 14 janvier 2023 à 15:04 (CET)

@Sidonie61 L'engouement - ou son absence - sur Russell m'a rendu un peu sceptique. Au cas où, peut être...

J'oubliais : merci d'avoir relu mes médiocres alt qui étaient très marrantes à rédiger. Else If Then (discuter) 14 janvier 2023 à 17:57 (CET)

oh de rien ! je me suis prise au jeu , grâce à tes annotations intéressantes.--Sidonie61 (discuter) 14 janvier 2023 à 20:58 (CET)

Je viens de constater qu'il manque dans la bibliographie les ouvrages relatifs à la section sur la famille de W., à savoir : Bradley 1994, Monk 1990 et Mc Guiness 1988. Pour le dernier livre, il s'agit certainement de revoir la date, .

Bonjour bonjour ! Merci Sidonie61  ! En effet, qlq ancres à travailler encore ;). J’ai déjà pointé certaines en pdd (cf. harmo notamment). Je tente de faire ça directement in main là (vo/vf, lire en ligne (si possible), &co). Remarques : là, pour famille de W donc, Wittgenstein#Bartley1994, Wittgenstein#Monk1990, Wittgenstein#McGuinness1988, Wittgenstein#Waugh2008, on a des accès, et ce même en pleine nuit samedi/dimanche, sur son canap (LBW, archive.org, vo et/ou vf) ! C’est magique je trouve ! Tu peux aussi consulter les lettres DOI 10.14375/NP.9782081513587. Pour les ancres, en général, attention tout de même aux différentes éditions… Comme d’hab ! De plus, certaines doivent être temporaires disons, dans l’idéal. C’est déjà assez complexe comme ça, ne pas ajouter en plus cette difficulté d’« aiguillage » aux lecteurs/contributeurs francophones… Enfin, chacun à son rythme, avec ses accès, sa motivation, etc., on reste des bénévoles. C’est beau . Amitiés, Malik2Mars (discuter) 15 janvier 2023 à 02:01 (CET)

Tiens, du coup, Else If Then, c’est à mon tour de divaguer  : ces histoires d’Ed, vo/vf & co (« aiguillages ») me font penser à cette citation de Wright que tu as très judicieusement proposée en pdd : « il est inévitable qu'un livre comme [tel que ;)] celui-ci tombe aussi entre les mains de lecteurs qui jusque là n'auront pas eu connaissance de l'oeuvre [philosophique ;)] de Wittgenstein[,] et n'en auront pas davantage connaissance par la suite » (Culture and Value ;), Remarques mêlées, 2002, p. 47 (Cometti la cite d’entrée de jeu p. 9 d’ailleurs [comme p.9/tel que+philosophique p. 47] ;)) – et, inévitablement, à cette histoire de poème aussi… cf. Wittgenstein#KuuselaMcGinn2011, p. 775. Bref, bref, bref. Je file. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 15 janvier 2023 à 02:41 (CET)

Bonjour, dans la sous-section Branche maternelle, il manque une ref. (cf ref nec). J'ai trouvé une source que j'ai placée sur la page de Karl W. (vérifier la mise en forme) . --Sidonie61 (discuter) 15 janvier 2023 à 12:52 (CET)

PS : Par ailleurs, il reste encore quelques passages à sourcer. Je vous laisse le soin de compléter au mieux .--Sidonie61 (discuter) 15 janvier 2023 à 15:27 (CET)

C'est noté @Sidonie61. N'hésite pas à utiliser {{ref nec}} dès que tu doutes ; et nous essayerons de compléter.

Bonne soirée ! Else If Then (discuter) 15 janvier 2023 à 17:23 (CET)

Bonjour Else If Then Comme convenu,j'ai fini la finalisation des {{ref nec}}. Par contre, il reste quelques sections qui ne donnent aucune référence, par ex. Filmographie, à sourcer donc. Bonne continuation à vous tous et à bientôt.--Sidonie61 (discuter) 22 janvier 2023 à 14:57 (CET)

Bonjour Else If Then et Sidonie61  ! Super ce « balisage », Merci Sidonie61  ! Cependant, j’estime que c’est surtout là qu’il faut prendre notre temps pour pointer le plus pertinent, le plus détaillé et, éventuellement, reformuler, corriger – souvent, à la lumière d’une lecture croisée… Bref. Je suis rapidement passé par #Cercle mais je ne compte pas pour le moment m’y attarder. Encore occupé avec R – et Drury aussi là. Partant de sa remarque de 1960 (BBC) ajoutée en note, je fais un très long crochet par la Musique, l’art (et je veux passer par la #Maison après…)… mais certaines ressources ne me sont pas encore accessibles, voire même hors de (ma/la) portée (pour le moment…) . Enfin, un grand merci pour la création de Antonia Soulez . Allez, je file sur en brouillon camarades. Avec toute mon amitié, Malik2Mars (discuter) 23 janvier 2023 à 18:43 (CET)

Merci @Malik2Mars de ce rappel... Je me penche sur les sections philo, esth/éthique et réception cette semaine : en brouillon aussi.

Je rejoins Malik sur Antonia Soulez : magnifique @Sidonie61. Son ouvrage L'être destitué : Wittgenstein antiphilosophe ? m'intrigue naturellement beaucoup..

Bonne semaine : fin du labyrinthe ? Else If Then (discuter) 23 janvier 2023 à 22:13 (CET)

J’imagine bien . Rappel, tu peux voir aussi son article dans Wittgenstein#GillotMarrou2022 p. 195-220. Et puisqu’on y est, section #Film « balisée » par @Sidonie61, pour l’un, voir le livre en page dédiée, puis User:Malik2Mars/Brouillon/W#Soulez2003, puis https://books.google.fr/books?id=jNjlt7cOrPgC . Oui, j’imagine qu’on aperçoit enfin la sortie . Malik2Mars (discuter) 24 janvier 2023 à 21:52 (CET)

Bonjour, j'ai ajouté des ref. à la sous-section cinéma (il faudrait vérifier la bonne mise en forme de ces dernières) .--Sidonie61 (discuter) 28 janvier 2023 à 12:37 (CET)

@Sidonie61 je ne connais pas les conventions bibliographiques à propos des œuvres ciné/musicale. Je n’avais rien ajouté puisque les films “se montraient eux mêmes”, mais c’est encore mieux avec un lien.

@Malik2Mars où en es tu ? Un dernier passage en philo/est.éthique/maths ; terminer de réparer les dernières références cassées ; liens externes ; et le reste... mais la procédure de vote laissera un peu de temps pour les détails. Qu’en penses-tu ?

bon week-end Else If Then (discuter) 28 janvier 2023 à 19:34 (CET)

Salut . Oui, Else If Then, « la procédure de vote laissera un peu de temps pour les details » (rappel:je ne vote pas). Pour répondre à ta question, j’ai bien avancé – en brouillons principalement –, encore qlq détails à régler afin d’être tranquille in main pour la suite. Dis-moi, là vu mon focus actuel, j’ai fait un p’tit crochet par McGuinness 1985 et je ne comprends pas vraiment le « placement » de cette Réf et le bloc qui suit (voir spécial:diff/200865422). Peux-tu reverif stp ? De plus, 109, c’est dans les Remarques (1984, p. 125); dans les Recherches, 109, c’est l’ultra connue : « la philosophie est un combat […] » (2004, p.84). Et dans Bouveresse-Quilliot, trad (p. 93-103). Si tu ne peux pas, je reverif plus tard. Je note un truc rapide en pdd et je reprends mon fil actuel avant de me (re)perdre (si c’est pas déjà le cas…). Bon week-end aussi. Malik2Mars (discuter) 28 janvier 2023 à 20:02 (CET)

Finalement, j'ai vérifié les ref. ajoutées pour le cinéma . Bon week end et à +.--Sidonie61 (discuter) 28 janvier 2023 à 20:12 (CET)

@Malik2Mars, @Sidonie61, pourriez-vous relire le texte d’introduction au vote (ici) ? Soyez francs et critiques !

P.S. Je te laisse l’honneur du choix de l’exergue Malik.

- Else If Then (discuter) 1 février 2023 à 19:35 (CET)

 : « La difficulté en philosophie est de ne pas dire plus que nous en savons », avec un lien vers quote pour le « contexte » primaire (et si y’a des curieux, p-e tomberons-ils sur du secondaire – du « contexte » primaire … – et cette histoire de « serrure à combinaison »). Je relis ça tranquillou dans la soirée ;). Amitiés, Malik2Mars (discuter) 1 février 2023 à 20:04 (CET)

Utilisateur:Else If Then/Brouillon,  Lu. Qlq p’tites retouches rapides, d’ailleurs j’ai prévu une p’tite intro rédigée pour la biblio (j’ai à peine commencé à lister sur le sujet…), en pointant les ressources « bibliographiques » existantes et aussi qlq ressources qui mentionnent cette difficulté là (voir par ex (en plus de Monk et autres déjà en biblio in main ;)) : https://www.jstor.org/stable/20117878 – donc, 1986 ), ou encore qlq LE, un peu comme pour R, style : https://www.britishwittgensteinsociety.org/books-2/ . Enfin, bon, bref. Très bien, je vais me focaliser sur qlq points déjà indiqués et suivre les commentaires éventuels mais j’ai besoin de concentration (donc de silence) et surtout de ne pas me disperser – lancer la procédure est une très bonne manière pour m’y forcer ;). Alea jacta est. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 1 février 2023 à 22:33 (CET)

Bonjour Else If Then et Malik2Mars sans oublier  Archibald Tuttle : Pour ma part je souscris au texte de présentation à l'AdQ.

Cependant, je m'interroge : aurons-nous le temps de trouver les ref. nécessaires qui restent nombreuses avant le dépôt de la proposition ? et ce malgré le travail déjà mené à bien qui laisse cependant cette faille dont l'exigence est incontournable. Amitiés.--Sidonie61 (discuter) 3 février 2023 à 19:33 (CET)

@Sidonie61 pour avoir jeté un œil à chacune, et d’après un d'après une remarque de @Malik2Mars, la difficulté est plus dans le choix des références que de leur existence.

J’essaye de regarder ça demain, rattraper (?) l’absence de cette semaine.

Else If Then (discuter) 4 février 2023 à 15:52 (CET)

Salut salut ! Oui, je vais essayer de t’aider un peu Else If Then. Ok pour demain. Je souffle un peu aujourd’hui; enfin, je m’occupe avec d’autres sujets, projets… mais j’ai aussi enfin la trad des cours de 39 (elle me fait sérieusement de l’œil… ), et je vais essayer d’avancer Drury aussi… bref bref bref. Et chacun à son rythme, avec sa motivation, question de temps libre aussi bien sûr ! Rien à «rattraper » (sauf les « pensées fugaces » ). Amitiés, Malik2Mars (discuter) 4 février 2023 à 16:08 (CET)

NHP

« Une bibliographie véridique, sincère et exhaustive, n’est pas plus possible qu’une confession vraie. […] »

— 

« Contribuer »

Yep ! NHP à piocher, tant mieux si mes brouillons wp (qui sont donc visibles) aident un peu ! Vraiment, tu peux sans scrupule t’en servir ! et puis je suis une vraie tortue (WP:Rien ne presse), alors tu sais, boudi, fait par moi ou un autre, quelle importance au final ? C’est . D’ailleurs, en général (dans l’idéal), on peut dire pareil pour les entrées quote, sorte de réservoir où piocher aussi disons (mais je manque de motivation en ce moment pour ce projet…). Bref. A+, Malik2Mars (discuter) 16 janvier 2023 à 17:40 (CET)

« On ne réfléchit que parce qu'on se dérobe à l'acte. Penser, c'est être en retrait. » Emil Cioran, Carnets

« En philosophie, celui qui gagne la course est celui qui est capable de courir le plus lentement. Ou encore : celui qui atteint le but en dernier.» W.

- Else If Then (discuter)

« heureuse la main qui essaie de saisir ce qui ne peut que lui échapper, quand elle le tient. » (là [NB: DOI HS au moment où j’écris…(DOI 10.4000/books.contrechamps.2618)], là, ou « par-là »). Amitiés, Malik2Mars (discuter) 24 janvier 2023 à 21:30 (CET)

À bientôt

« 

Because I know that time is always time
And place is always and only place
And what is actual is actual only for one time
And only for one place

 »

— T. S. Eliot

Salut @Else If Then, merci, plaisir partagé . Je vais en effet prendre un peu de repos avec wp. Je regrette de ne pas avoir fait plus pour R, la liste, etc. J’ai cependant pris de nombreuses notes pour plus tard, et dernièrement pour Sraffa, Kierkegaard, Frege, etc.. Comme écrit plus haut, même si abscons (en effet), #NHP. Ces deux mois à venir vont servir pour avancer sur quote, focus, point par point, avec des nombreux détours certainement  ! Bref. J’ai osé une dernière retouche spécial:diff/201316980 – exergue, préface, échec à soi-même –, ça m’a pris du temps, les notes sont dispersées dans l’ouvrage… bref. @Sidonie61 et @Archibald Tuttle, merci à vous aussi, et à bientôt.

ps:Archibald Tuttle, prudence avec les traductions en fr de titres Brian McGuinness#Sélection bibliographique.

ps2:ma pdd wp:fr reste modifiable, et ma porte est toujours ouverte sur quote aussi

Amitiés, Malik2Mars (discuter) 12 février 2023 à 12:25 (CET)

ps3: pour info :  Vu https://www.wittgensteinproject.org/w/index.php/Tractatus_logico-philosophicus_(version_arborescente_interactive)

Bonjour Malik2Mars merci encore pour ton travail sérieux sur W., afin de perfectionner au maxi la page qui requiert particulièrement patience, eu égard à la pensée complexe du philosophe et à toutes les facettes qu'il présente et qui demandent donc une vive attention pour les appréhender toutes dans la mesure du possible. Je salue par la même occasion les contributions importantes de @Else If Then, sans oublier celles de @Archibald Tuttle. La page a déjà bien progressé, mais gageons qu'elle continuera à s'améliorer progressivement comme tu le soulignes dans ton message précédent . Alors donc à bientôt à vous tous.--Sidonie61 (discuter) 12 février 2023 à 14:09 (CET)

C'est noté pour tes brouillons Malik2Mars (— je m'en suis servi tout à l'heure ). Bon repos.

 Archibald Tuttle je n'ai pas eu l'occasion de le faire plus tôt, merci de tes traductions récentes. Par ailleurs, une description alt a été modifié (page de carte de Tractatus) par Racconish en réduisant de beaucoup la tienne. Si tu veux jeter un oeil : Spécial:Diff/201314342.

Merci Sidonie61, à bientôt à vous aussi. Else If Then (discuter) 12 février 2023 à 19:56 (CET)

Bonjour  Archibald Tuttle, j'en profite pour te dire que j'ai ajouté une img. sur la page, merci d'avance pour l'alternative .--Sidonie61 (discuter) 14 février 2023 à 13:05 (CET)

Références

J'utilise ce « vieux » script qui peut poser des problèmes aves des modèles plus récents et des caractères accentués. Cordialement, — Racconish ^💬 18 mars 2023 à 08:20 (CET)

Merci

Belle journée, Mike d 24 mars 2023 à 09:47 (CET)

+

Courage ! Mike d 27 mars 2023 à 14:36 (CEST)

Pensée amicale furtive

Salut ! J’espère tout va pour le mieux pour toi ! Simple coucou amical, j’ai pensé à toi dernièrement. En ébauchant la page quote (oui, comme d’hab ;)) q:Caspar David Friedrich, me suis souvenu de ce plaisir visuel que tu nous avais proposé en pdd lors de cette aventure commune fort enrichissante humainement. Au plaisir de te recroiser par ici. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 24 septembre 2023 à 16:57 (CEST)

Salut @Malik2Mars et merci pour ton mot! Ravi que nos constantes restent bien constantes (quelques thèmes en préparation prévus depuis un moment de mon côté aussi.)

Je suis loin de la France et de Wikipedia (un pays à lui seul ?) pour le moment, cela explique ma moindre présence. Mais pas de doute nous croiserons !

Else If Then (discuter) 5 octobre 2023 à 04:33 (CEST)

P.S. agréable à lire la q:Friedrich Else If Then (discuter) 5 octobre 2023 à 04:33 (CEST)

Salut ! Avoir de tes nouvelles m’a fait très plaisir. Oh, tu sais bien, quand on a autant pratiqué autour de ce cher W, et d’autres, on sait très bien qu’il est fort probable de se recroiser dans ce wiki-labyrinthe (phrase énigmatique, n’est-ce pas ? ) Dis-toi, dernièrement, je lisais un truc en lien avec le surréalisme qui m’a conduit à creuser la question René Magritte (La trahison des images, Tableaux-mots, etc), et du coup j’ai lu https://www-numeriquepremium-com.wikipedialibrary.idm.oclc.org/doi/10.14375/NP.9782874498770 et de fil en aiguille... Oui, je prends toujours bcp de plaisir à construire, au fil des pages, de page en page, des wiki-articles Quote:fr . Au plaisir ! Malik2Mars (discuter) 23 octobre 2023 à 00:16 (CEST)

Mise en forme Algèbre de Lie semi-simple

Bonjour et merci pour cette traduction. Je voulais simplement vous signaler que la section #Structure pose des problèmes de mise en forme/page : de nombreuses balises HTML sont présentes et rendent la lecture de ce passage impossible.

Bonne continuation, Pharma ^💬 3 novembre 2023 à 19:16 (CET)

C'est réglé, merci. Else If Then (discuter) 3 novembre 2023 à 23:12 (CET)

Bonne Année et Bonne Santé

Heureuse Année 2024 (par contre, tu biens de me notifier, et je ne trouve pas la notif) Mike d 10 janvier 2024 à 08:49 (CET)

À toi aussi cher @Mike ! C'est une curiosité que je t'ai adressé ici, était-ce en l'honneur d'un certain Hubert ? Else If Then (discuter) 10 janvier 2024 à 15:23 (CET)

 Suite spectrale

Bonjour . Dans l'article, il y a deux sections qui portent le même titre : "Deux colonnes adjacentes". Je ne sais pas si c'est voulu ou si c'est une coquille. Cordialement. Croquemort Nestor (discuter) 4 février 2024 à 05:49 (CET)

@Croquemort Nestor c'est corrigé, merci. Else If Then (discuter) 4 février 2024 à 09:37 (CET)