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Akadians 12 octobre 2014 à 20:54 (CEST)
Analyse automatique de vos créations modifier
Bonjour.
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Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
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Analyse du 21 octobre 2014 modifier
- Famille Courlet de Vregille est :
- un article non catégorisé
Phe-bot (discuter) 21 octobre 2014 à 13:08 (CEST)
- Félicitations pour votre article/ Cordialement. Entremont (discuter) 22 octobre 2014 à 09:32 (CEST)
Famille Courlet de Vregille modifier
Bonjour monsieur, je comprends tout à fait votre opinion sur l'ouvrage de Régis Valette qui reste cependant une bonne référence. J'ai remis les sources que vous avez enlevées dans cet article car on a pas le droit (en principe) de supprimer arbitrairement, mais on peut faire un chapitre Noblesse de la famille Courlet de Vregille si vous voulez pour y mettre toutes les informations connues à ce jour sur ce sujet. J'ai ajouté en bibliographie le lien Gustave Chaix d'Est-Ange qui est une référence d'excellence. Wikipédia n'admet (en principe) que des sources secondaires, or si vous voulez faire une généalogie digne de ce nom avec des archives je vous conseille très vivement d'aller sur le site Geneawiki. Wikipédia n'a aucun intérêt pour la généalogie et plusieurs articles de familles nobles sont indignes sur cette encyclopédie généraliste. Cordialement et merci pour vos informations sur cette famille intéressante. Iyy (discuter) 11 août 2015 à 13:37 (CEST)
Re-bonjour, après une nouvelle lecture de vos informations, je pense de plus en plus qu'il faut bien faire un chapitre relatif à la noblesse de cette famille dans l'article qui lui est consacré sur Wikipédia. Chaque auteur a le droit d'être mentionné et cela même s'ils se contredisent pour certains. En revanche si vous avez de véritables archives issues des archives départementales de Besançon là je vous conseille de les scanner et de faire un article très détaillé dans Geneawiki avec chaque degré accompagné des archives correspondantes pour montrer que Régis Valette et avant lui Gustave Chaix d'Est-Ange se trompent ou sont incomplets. Cordialement Iyy (discuter) 11 août 2015 à 15:09 (CEST)
Seule l'étude d'archives peut savoir quels sont les auteurs qui sont fiables et pour un certain nombre de familles aucun auteur n'est fiable. Iyy (discuter) 11 août 2015 à 15:40 (CEST)
Monsieur,
Je vous remercie de votre message. Je n'ai actuellement que peu de temps pour y répondre longuement, mais je souhaiterais dire deux choses. Tout d'abord, je n'ai rien contre le fait d'indiquer plusieurs références ; mais alors dans ce cas il faut être cohérent et précis jusqu'au bout et indiquer que Valette a fait une erreur. Citerait-on un auteur qui dirait que Louis XIV est mort en 1716 sans préciser aussitôt que c'est une erreur ? Je ne pense pas. De plus, j'avoue mon étonnement devant une démarche aussi peu scientifique. Si l'on veut faire une modification, pourquoi ne pas auparavant en parler sur une autre page à celui qui a le plus de chance de connaître le sujet : l'auteur de l'article ? Cela permettrait d'éviter de grossières erreurs, comme celle de Valette, ou encore l'accent que vous avez ajouté à "Vregille". Vous avez raison de dire que seules les sources permettent de connaître le vrai. C'est pour cette raison que je les ai citées. Vous n'avez plus qu'à les consulter si vous le désirez.
Je trouverai le temps prochainement de répondre plus amplement.
Cordialement,
Quinquarbe
Bonjour monsieur, permettez-moi d'abord de vous remercier pour votre réponse. J'ai créé dans l'article de cette famille un chapitre sur l'état des sources, cela me semble indispensable, j'ai également initié une discussion sur la page de discussion de l'article où l'on pourrait continuer de parler. Comme vous je tente d'être neutre et objectif ce qui n'est pas toujours le cas en matière nobiliaire notamment sur Wikipédia. A titre personnel je n'ai absolument pas le temps de me rendre aux Archives départementales de Besançon pour trier le vrai du faux ou au moins y voir plus clair. En revanche, si cette famille est la vôtre, je pense que ce travail de recherches des archives est indispensable tant dans vos fonds domestiques que dans ceux qui sont déposés aux AD. Scannez vos archives et venez les mettre sur le site Geneawiki spécialisé dans la généalogie. Cordialement et avec mon estime. Iyy (discuter) 12 août 2015 à 09:29 (CEST)
Article Famille Courlet de Vregille (Suite) modifier
Bonjour Quinquarbe, j'ai participé avec d'autres contributeurs à l'amélioration de votre article, n'en soyez pas déçu car il vaut mieux une histoire réelle plutôt que des chimères. Ceci étant dit je suis réaliste et il est évident que Wikipédia n'est pas un site où l'on peut faire de la généalogie avec sérieux puisque les sources primaires sont interdites. Quand vous parlez avec des généalogistes familiaux ou qui travaillent dans des archives départementales et que vous leur dites que vous faites des articles familiaux sur Wikipédia ils s'amusent bien. En effet, comme vous le savez, en généalogie seules comptent les archives et sûrement pas les ouvrages dont certains se recopient les uns sur les autres sans même avoir dépouillé une seule archive sur les familles dont ils parlent et d'autres s'érigent en juges d'armes sans même citer leurs sources. Bref, quand on fait de la généalogie il faut oublier les ouvrages, exactement donc le contraire de Wikipédia ... ! Il y a d'ailleurs des familles dont la véritable histoire n'a encore à ce jour jamais fait l'objet d'une publication sérieuse ou alors de publications éparses, désormais anciennes et obsolètes. Par ailleurs Wikipédia n'a évidemment aucune autorité en matière d'histoire nobiliaire mais cela vous le savez comme moi. En conclusion je vous engage à venir écrire un article sur le site Geneawiki qui est une encyclopédie spécialisée dans la généalogie où vous pourrez travailler à partir d'archives. Vous pourrez scanner des archives sur votre famille et ainsi faire une généalogie détaillée et prouvée par actes authentiques. Cordialement et bon courage pour vos recherches. Iyy (discuter) 14 août 2015 à 17:45 (CEST)
Réponse d'Entremont: Bonjour Quinquarbe. Suite à votre message, je vous confirme mes félicitations pour votre article initial dont j'avais pris connaissance à partir de la liste des familles subsistantes de la noblesse française. Ce n'est pas pour autant que ce "satisfecit" confère à son auteur une exclusivité rédactionnelle dans Wikipédia et nous devons accepter les interventions des autres contributeurs dans la mesure où elles sont justifiées . Amicalement. Entremont
Avertissement suppression « Arnaud Courlet de Vregille » modifier
Bonjour,
L’article « Arnaud Courlet de Vregille (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Avertissement suppression « Arnaud Courlet de Vregille » modifier
Bonjour,
L’article « Arnaud Courlet de Vregille (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Arnaud Courlet de Vregille/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
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