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Bienvenue sur Wikipédia, RECAKiKi !

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Bonjour, je suis GF38storic, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 608 335 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
GF38storic (discuter) 23 avril 2023 à 12:09 (CEST)

Contravention aux droits d'auteur sur « Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation »

Bonjour.

Vous avez copié sur la page Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation un contenu protégé par le droit d'auteur. Cette modification constitue une contrefaçon, qui engage votre responsabilité juridique ainsi que celle de l'hébergeur de Wikipédia, la Wikimedia Foundation (en savoir plus).

La majorité des ressources disponibles sur le Web ou sur papier sont protégées par un droit d'auteur incompatible avec Wikipédia. En effet, Wikipédia est publiée sous une licence libre, ce qui veut dire qu'il est possible de modifier tout ou partie de l'encyclopédie, de la copier et même de la commercialiser. Le fait d'avoir « le droit » de copier la ressource ne constitue pas un motif valable permettant la copie.

Votre modification a donc été retirée et masquée. Nous vous remercions de ne pas réitérer ce type de copie sous peine de blocage de votre compte.

En revanche, vous restez libre d'exploiter la source d'information que vous avez copiée en extrayant les faits, en les synthétisant ou en les reformulant de manière significative, si tant est qu'elle soit une source de qualité.

Si vous souhaitez de l'aide, n'hésitez pas à poser vos questions sur le forum des nouveaux ou à me contacter directement.

LD (d) 23 avril 2023 à 21:38 (CEST)

Obligation de transparence en matière de contributions rémunérées

Contributions rémunérées

Bonjour et merci pour votre intérêt pour l'article «  Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation ».

Si vous êtes rémunéré(e), défrayé(e) ou recevez un quelconque avantage pour effectuer vos contributions, vous êtes dans l'obligation de le déclarer, pour respecter nos conditions d'utilisation et afin de gérer avec transparence les conflits d'intérêts. Cela concerne aussi bien des contributions liées à une entreprise (la vôtre ou celle qui vous emploie), une institution (que vous dirigez ou dans laquelle vous êtes intégré), une personne, un concept, un produit…

Vous devez effectuer cette déclaration soit sur votre page utilisateur, soit sur la page de discussion des articles où vous intervenez, par exemple sur Discussion:Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation. Vous trouverez des exemples et instructions sur cette page d'aide dédiée.

De plus, si vous travaillez pour une agence de communication, merci d'indiquer son nom ainsi que les entreprises qui vous missionnent pour améliorer les articles.

Notez que votre compte peut être bloqué en écriture si vous continuez à contribuer sans effectuer cette déclaration obligatoire. Aussi, merci de donner suite à ce message en vous mettant en règle ou en y répondant pour clarifier votre situation.

ShifaYT ✉Tchater 24 avril 2023 à 14:38 (CEST)

Je vous rassure : je n'ai pas reçu de rémunérations, ni de défraiement pour avoir corrigé la fiche truffée d'erreurs concernant le RECA. J'y ai pourtant sacrifié une partie de mon dimanche...

Merci de m'indiquer quand vous pourrez validé ces corrections.

Je le répète : les erreurs actuellement en ligne sont très dommageables pour une association reconnue d'intérêt général.

Je compte sur vous ! RECAKiKi (discuter) 24 avril 2023 à 16:36 (CEST)

@RECAKiKi Pouvez-vous lister les choses à changer ici Discussion:Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation, en ajoutant si possible une source secondaire (articles de journaux etc...) pouvant appuyer l'information ? ShifaYT ✉Tchater 24 avril 2023 à 16:50 (CEST)

Vous avez indiqué sur une autre PDD être l'auteur du site de RECA, cela laisse entendre que vous avez un lien avec le sujet de l'article. Au delà de la rémunération, si vous avez effectivement un lien avec le sujet de l'article, nos règles d'utilisation vous obligent à les déclarer sur votre page utilisateur avant d'intervenir sur la page en question. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 24 avril 2023 à 16:56 (CEST)

Je ne comprends toujours pas comment une personne qui de toute évidence ne connait pas le RECA a pu créer une page concernant ce réseau avec quasiment une erreur à chaque phrase et ce sans qu'aucune vérification ne soit faite ni qu'aucune source ne soit citée (ce qui d'ailleurs serait compliqué vu que ce ne sont que des fake news !), et que Wikipédia la laisse faire... Alors que lorsque, pour le bien de la communauté, une personne qui elle connait le sujet souhaite corriger, vous le lui interdisez !

Imaginez que je crée une fiche sur vous, truffée d'erreurs qui pourraient vous porter préjudice, et que vous ne puissiez rien faire pour l'en empêcher ou a minima rectifier les choses !

Puisqu'il semble impossible de corriger cette fausse fiche (qui je le répète colporte de fausses indications extrêmement préjudiciables au RECA) : pouvez vous au moins m'indiquer

la procédure pour demander sa suppression ?

Merci d'avance. RECAKiKi (discuter) 25 avril 2023 à 10:44 (CEST)

ShifaYT a supprimé votre ajout de la page car il s'agissait d'un copié-collé d'un contenu soumis au droit d'auteur, ce qui n'est pas possible sur Wikipédia pour des raisons légales (à moins de démontrer assurément être le détenteur du droit d'auteur). Dans son message ci-dessus, il vous indique la marche à suivre pour intervenir sur la page (signaler les erreurs en page de discussion, ajouter les informations dans l'article en s'appuyant sur des sources secondaires). Et je précise que pour faire tout cela, vous devez déclarer votre conflit d'intérêts vis-à-vis du Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation. Personne n'a dit qu'il était impossible de corriger l'article. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 25 avril 2023 à 10:56 (CEST)

Merci Gyrostat. Je vous rassure : il n'y a aucun conflit d'intérêt. Bien au contraire ! J'essayais juste de rectifier de fallacieuses informations risquant justement de créer des conflits. Par ailleurs, je n'ai pas copié-collé un site. Mais quand une organisation est un "groupement d'écoles" difficile de l'appeler autrement. Ou alors, ce qui était le cas, il s'écrit des choses fausses ! Ou quand le RECA signifie Réseau des Ecoles de Cinéma d'Animation, difficile de donner une autre signification à l'acronyme.

Et quand je rectifie la date de création ou précise que l'association est reconnue d'intérêt général, cela est sans doute effectivement écrit sur le site : quoi de plus normal puisque c'est la vérité. Et comment l'écrire autrement ?

Très bonne journée ! RECAKiKi (discuter) 25 avril 2023 à 11:24 (CEST)

Dois-je comprendre que les 2 heures que j'ai passées dimanche à corriger toutes les erreurs de la fiche RECA ont été "effacées" ?

Pour info, je me rends compte que certaines des sources actuellement citées émanent du site du RECA (source que vous me refusez !).

A modifier donc :

1ere modif : Le Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation (RECA) est une fédération de l'enseignement supérieur français public et privé, organisée en association créée en 2012. FAUX

Le RECA n'est pas une fédération mais un groupement d'écoles (c/f statuts de l'association déposé en préfecture et en ligne sur son site).

A public et privé, il faut ajouter un 3ème statut : "consulaire" (ie lié à une chambre de commerce).

Association régie par la loi de 1901 dont les statuts ont été déposés en juin 2015 (et non 2012).

2ème modif : Il compte aujourd'hui 28 écoles publiques, consulaires ou privées. FAUX

Le RECA compte 33 écoles (AG du 17 mars 2023).

3ème modif : Le RECA est une instance professionnelle exigeante soutenue par le Centre national du cinéma et de l'image animée (CNC) et par les syndicats du secteur du cinéma d'animation : le Syndicat des producteurs de films d’animation (SPFA) et la Fédération des industries du cinéma, de l’audiovisuel et du multimédia (FICAM). FAUX

Le RECA est un groupement d'écoles (pas une instance pro).

Le SPFA n'existe plus depuis plus de 3 ans. Le RECA est soutenu par AnimFrance (syndicat des producteurs de films d'animation), la FICAM et le Pôle Image Magélis d'Angoulême.(voir les sites respectifs de ces 3 instances).

4ème modif : Sa vice-présidente est Moïra Marguin. FAUX

Sa présidente est Anne Le Tallec (Institut Sainte Geneviève),

Son vice président est : Fahim Boukhelifa (LISAA)

Sa trésorière est : Sophie Daste (ATI Paris 8)

Sa déléguée générale est : Christine Mazereau (AG du 17 mars 2023)

5ème modif : phrase à enlever : Le 27 juin 2018, l'Institut de l'internet et du multimédia De Vinci (IIM) rejoint le Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation (RECA) et devient la 28^e école reconnue par le milieu professionnel.

Non seulement la date est fausse, mais le réseau a vraiment à coeur d'être un groupe sans classement ni mise en avant de l'un ou l'autre de ses membres. Alors pourquoi évoquée le 28ème sans parler des 32 autres membres ????

6ème modif : la liste des écoles non seulement n'est pas à jour mais comporte une erreur de classification : il y a 3 types d'écoles : publiques, privées et consulaires. Assimiler les écoles consulaires aux publiques est une grave erreur puisqu'elle laisse supposer que ces écoles sont accessibles aux tarifs des écoles publiques (ce qui est loin d'être le cas ! Gobelins indiqué comme une école publique consulaire (terme qui en soi n'a d'ailleurs aucun sens) copute plus de 8000 euros par an). J'avais rédigé la liste exacte. Vous trouverez la liste à jour sur le site du RECA.

7ème modif : enlever le classement qui semble émaner du RECA et qui en réalité est une pure invention (sans doute pour promouvoir et mettre en avant certaines écoles) ce qui va ABSOLUMENT à l'encontre des valeurs du RECA, réseau non compétitif au sein duquel tout le monde est à égalité.

Merci d'avance pour ces corrections.

Je ne sais plus comment vous l'expliquer mais toutes les erreurs actuellement en ligne nuisent très gravement au RECA qui est un organisme reconnu justement pour sa transparence, la véracité de ses propos, l'objectivité de ses positions. Difficile de rester crédible si sur wikipédia de fausses informations continuent de circuler. RECAKiKi (discuter) 25 avril 2023 à 11:15 (CEST)

Il y a aussi une erreur dans l'encadré à droite de la page : en plus de la fausse date de création, il y a aussi une fausse localisation. Comme indiqué dans les modifications que j'avais faites et que vous avez enlevées, le RECA est situé à Boulogne et non à Paris (voir annuaire).

Merci aussi pour cette modification ! RECAKiKi (discuter) 25 avril 2023 à 11:28 (CEST)

Vous avez indiquez dans cette discussion que vous dirigez le RECA. Si tel est le cas, cela constitue un conflit d'intérêt que vous devez indiquer sur votre page utilisateur. Il y a une différence entre extraire des informations d'un site et les synthétiser dans un article et faire un copier-coller (je n'ai pas vu votre edit mais l'historique laisse penser que c'était le cas), et je n'ai pas dit qu'il était interdit de se servir du site du RECA comme source mais qu'il n'est pas possible de faire des copier-coller sur Wikipédia. Gyrostat - Dit^S'Cuté 25 avril 2023 à 11:32 (CEST)

J'ai demandé le retrait du masquage car après examen du texte il s'agit effectivement plus d'une reformulation que d'une copie, vous pouvez retrouver la modification ici, c'est donc bien ok pour ce point @RECAKiKi.

Néanmoins sur cette modification il y avait des problèmes au niveau des sources (cela a été réglé aujourd'hui) mais une des sources n'était pas en accord avec la date 2015 et était inaccessible, et il n'est pas pertinent de mentionner les membres du CA de l'association en introduction par exemple.

Il est par ailleurs indispensable avant toute contribution, sous risque de blocage, que vous mettiez sur votre page utilisateur une mention telle que Je suis la déléguée générale du réseau des écoles françaises de cinéma d’animation, et interviens à ce titre sur la page du réseau des écoles françaises de cinéma d’animation afin d'actualiser les informations qui ne sont pas à jour. Vous pouvez après théoriquement faire des modifications sur l'article mais cela reste néanmoins déconseillé, je vous conseille plutôt d'écrire un message sur la page de discussion de l'article en appuyant les éléments avec des sources (la source du réseau que vous avez mise est une source primaire, il est généralement préférable d'essayer de trouver des sources secondaires comme des articles de journaux pour assurer une bonne vérifiabilité) et veillez à bien repréciser la mention mise sur votre page utilisateur dans le message en question.

@JLM a d'ailleurs fait quelques modifications sur la page, le classement a par exemple été retirée et merci beaucoup @Gyrostat pour les réponses apportées !

Bien cordialement, ShifaYT ✉Tchater 25 avril 2023 à 19:18 (CEST)

Avertissement sur les conflits d'intérêts

Bonjour et merci pour votre intérêt pour l'article « Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation ».

Vous faites certainement partie des milliers de personnes qui, chaque heure, consultent l'encyclopédie pour son contenu neutre, objectif, clair et compréhensible. Or, vos modifications à l'article « Réseau des écoles françaises de cinéma d’animation » ne répondent pas à ces exigences.

Je vous informe que les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'autopromotion et l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux.

Wikipédia n'a pas vocation à faire connaître ou à promouvoir des personnes, des entreprises, des produits ou des marques. Le point de vue du rédacteur ne doit jamais orienter l'article, que ce soit par l’utilisation d'un style avantageux ou par la modification des informations qui y figurent à l’avantage d'un sujet.

De plus, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour écrire ou modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), vous devez l'indiquer.

Si vous estimez que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables et indépendantes et de les présenter de manière neutre.

Veuillez lire « Wikipédia:Conflit d'intérêts » et donner suite à ce message pour clarifier votre situation. Vous pouvez également me contacter pour avoir plus d'explications.

JLM (discuter) 25 avril 2023 à 11:37 (CEST)

C'est justement pour enlever toute promotion et conflits d'intérêt que j'avais rectifié toutes les erreurs qu'il y avait sur la page RECA ! Ce qui me désespère le plus, moi qui avais confiance dans les informations véhiculées par wiki, c'est de me rendre compte qu'il est en réalité plus facile d'écrire des choses fausses que de les rectifier. C'est assez déstabilisant comme constat ! RECAKiKi (discuter) 25 avril 2023 à 11:41 (CEST)

@RECAKiKi Je comprends oui, mais cette règle s'applique à tous sur Wikipédia, que ça soit vous ou moi ou n'importe quelle personne il est obligatoire d'être transparent sur ce point. Si c'était une personne qui n'avait aucun lien avec le réseau par exemple, elle n'aurait pas eu besoin de faire une déclaration de contribution rémunérée, mais dans ce contexte c'est différent car vous être la dirigeante de ce réseau et vous ne recevez certes pas de rémunération financière pour faire ces modifications, mais vous avez un avantage à les faire pour la réputation du réseau de ce que vous m'avez dit. J'espère que vous comprenez ce que je veux dire par là, je veux bien entendre que vous venez dans un but de neutralité, d'amélioration de l'encyclopédie et de correction des informations obsolètes mais tout le monde est soumis aux mêmes règles et celle-ci en fait partie comme les autres.

Pour rebondir sur ce que j'ai dis plus haut, vous avez fait quelques erreurs mais cela n'est pas grave, vous m'avez d'ailleurs précisé que vous ne connaissiez pas toutes les conventions du wiki ce qui est normal , je n'avais pas annulé la modification pour cela principalement (surtout qu'il est possible de corriger directement une modification) mais surtout pour les violations de droit d'auteur mais il s'agissait plus d'une reformulation comme j'ai dis plus haut qu'une copie, dotant plus que je n'ai finalement pas relevé de problèmes de neutralité après revérification car je m'étais trompé dans celle-ci. Après le cas est différent ici en raison donc des contributions rémunérées et il est donc obligatoire de faire ce que nous avons énoncé précédemment pour pouvoir contribuer sous risque de blocage.

Désolé pour ce long texte, le but étant juste de vous faire savoir que nous ne remettons pas en cause vos intentions et qu'il n'est pas impossible que l'article soit mis à jour comme mon collègue vous a dit et que nous sommes donc là dans une attitude positive, que ça soit moi, @JLM ou @Gyrostat. Je pense qu'ils pourront confirmer. ShifaYT ✉Tchater 25 avril 2023 à 21:26 (CEST)

+

bonjour ; il faut absolument que vous expliquiez sur votre page utilisateur quels sont les liens que vous avez avec le RECA ; cordialement JLM (discuter) 25 avril 2023 à 11:37 (CEST)

2012 ; 2015 ?

« Comme l’an dernier et pour la cinquième année consécutive, l’Institut français s’associe à l’AFCA, pour étendre la fête du cinéma d’animation à l’étranger en octobre 2015 » : si en 2015, c'est la cinquième année consécutive, que peut-on en déduire ? JLM (discuter) 25 avril 2023 à 16:26 (CEST)

datée du 24 aout 2012 ? JLM (discuter) 25 avril 2023 à 16:37 (CEST)

Hello @JLM, si ça peut t'aider j'ai demandé la restauration d'une partie de sa modification : Utilisateur:ShifaYT/Brouillon cinéma. ShifaYT ✉Tchater 25 avril 2023 à 16:58 (CEST)

Mise à jour : c'était bien la modification en entière, et il s'agissait plus d'une reformulation que d'une copie (cf. réponse apportée plus haut). ShifaYT ✉Tchater 25 avril 2023 à 19:21 (CEST)

Désolée encore pour ma méconnaissance des "wikirègles"... Je n'arrive même pas à répondre aux messages de ShifaYT ou autres contributeurs. Il n'y a qu'ici que je trouve un accès ! Alors j'en profite ! Merci pour les 1ères modifications effectuées et qui étaient de fait les plus importantes. Il reste encore quelques erreurs et contresens (qui risquent d'induire en erreur les lecteurs). J'espère que des contributeurs non liés au RECA pourront les corriger ! Merci encore et bonne journée ! RECAKiKi (discuter) 27 avril 2023 à 11:28 (CEST)