Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
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BonjourVache-crapaud,
Je vous souhaite une belle année 2025, sur Wiki comme dans la vraie vie. Au plaisir de se retrouver dans une article engagé, plein de mondialité!
Amitiés bovines et batraciennes, Jefunky (discuter) 1 janvier 2025 à 20:07 (CET)Répondre
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Dans le but d'avoir une suite logique et robuste sur la thematique du racisme, qui devrait avoir son portail/projet, car cest vaste, j'ai crée ce brouillon pour que l'on arrive à un consensus logique.
Bonjour Idéalités! Merci pour tes efforts, et désolé que tu te sois apparemment aussi heurtée à l'article "racisme anti-blancs". Je souhaite qu'on puisse avoir un jour une version au moins aussi concise et claire que celle du wiki allemand... Je n'ai pas trop la tête à réfléchir à un portail/projet présentement, mais peut-être dans quelques mois, en tout cas, bon courage et bonne année! Vache-crapaud (discuter) 2 janvier 2025 à 11:44 (CET)Répondre
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Bonjour Vache-crpaud, je vous souhaite une excellente année, active, contemplative, que vos cueillettes soient abondantes, et que l'harmonie accompagne vos jours.--JMGuyon (discuter) 5 janvier 2025 à 21:08 (CET)Répondre
Nous prédisons aux fans des sans pagEs, dès le mois de janvier 2025, une réduction continuelle des biais de genre, et une présence accrue des minorités ainsi que des embellies d'ambiance stellaire.
Les communautés francophones vont particulièrement fuser en mars. Vénus accompagnera les envolées nébuleuses avec la Quinzaine des autrices au printemps. La Convention LSP sera dopée par Mercure et se tiendra à Lyon sous les bons auspices de la cabale lyonnaise et de nouveaux horizons sur le wiktionnaire. Cet été, le soleil en signe de Terre dopera de calories la cartographie des sorcières sur wikidata sans oublier le traditionnel feu d'artifice du mois des fiertés en juin. Saturne en automne enflammera les citations SheSaid. Jupiter accompagnera en novembre d'une pluie de givre étincelant les sans images sur Commons. Quelque part nous porterons au firmament nos collaborations adelphes avec Noircir Wikipédia et le deuxième texte pour rayonner de mille feux!
La constellation de ces projets n'attend que vous pour demander la lune...
Pour connaitre nos prochains évènements regardez notre agenda. Vous avez une idée pour organiser un projet ou un éditathon? Contactez-nous par mail: info@sans-pages.org.
Thank you for joining us in celebrating the 10th year of Wikipedia Asian Month!
We truly appreciate your contributions, and we look forward to seeing more articles about Asia written in different languages.
We also hope you continue to participate each year!
Sincerely, Wikipedia Asian Month User Group
Atelier à la médiathèque Matéo Maximoff (Paris 19)
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Bonjour!
Je t'écris car tu as contribué à l'article Gens du voyage et je me suis dit que cela pouvait t'intéresser.
Je cherche à organiser un atelier de contribution Wikipédia à la médiathèque Matéo Maximoff (Paris 19), spécialisée dans l'histoire et la culture Rom et Tsigane, a priori début avril 2026.
Comme la médiathèque n'est ouverte qu'en semaine, j'ai créé un sondage pour savoir si assez de personnes seraient intéressées.
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Bonjour,
Par curiosité, pourquoi n'avez-vous pas évalué la Discussion:Flora (Marblehead)? Que ce soit pour l'importance ou l'état d'avancement, cela n'apparaît pas très compliqué.
Bonsoir, si vous voulez éviter tout biais de jugement, vous pouvez insérer l'évaluation la plus basse qui soit, à savoir «ébauche» pour l'état d'avancement, et «faible» pour l'importance. Plus tard, les autres contributeurs ne pourront qu'augmenter les valeurs. — Éric Messel-3(♫ Cui-cui?)31 décembre 2025 à 21:29 (CET)Répondre
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Bonjour,
Je ne m'en rends compte que maintenant, mais vous avez supprimé en 2024 beaucoup d'éléments sur l'article Bisexualité. Dans ce diff (vous faites d'autres grosses suppressions avant et après), vous prétendez que "les sources de cette section ne parlent pas de bisexualité".
C'est une collection de textes compilés par Merl Storr, qui enseigne la sociologie à la University of East London
Le chapitre est littéralement «Bisexual identity and bisexual behavior», et la page 62 en référence contient:
des explications sur les comportements lesbiens de femmes en prison, qui, en dehors de la prison, ont des comportements et vies hétérosexuelles
et idem pour les hommes: «The existence in our society of bisexuality in males has received somewhat greater documentation. Studies of prisoners (Kirkham 1971; Lindner 1948; Sykes 1958) have repeatedly shown a fair incidence of homosexual behavior and the development of homosexual liaisons among men who had no prior homosexual experience and who would return to exclusive heterosexuality upon release. [...]»
Ici, pareil, vous dites pédophilie plutôt que bisexualité. En l’occurrence, c'est les 2. Je comprends pas ce que vous ne comprenez pas? C'est des hommes puissants mariés à des femmes qui violent des (jeunes) garçons. J'ai tapé "bisexuality" "bacha bazi" sur Google, le 1er lien est un rapport du Home Office britannique qui indique noir sur blanc "The practice is called “Bacha bazi”, dancing boys. Despite the negative social attitudes and legal prohibitions, this is an institutionalised form of bisexuality within Afghan culture. This occurs typically in the militia, police and armed forces when powerful adult men buy sexual favours from young boys with money or gifts or even keep them in slave like conditions."
Merci de ne plus supprimer des passages sourcés sans motif ou en avançant un motif fallacieux. En cas de doute ou question sur un passage d'un article, je ne peux que vous inviter à passer par la pdd la prochaine fois, et de récolter des avis en faveur d'un retrait desdits éléments avant de sortir le sécateur pour supprimer des éléments sourcés et sourçables. Cordialement, Melancholia2 (discuter) 13 août 2026 à 08:31 (CEST)Répondre
Hello,
vous avez raison, j'aurais pu expliquer plus en détail mon raisonnement. Je pense que notre différence de point de vue vient de définitions différentes de la bisexualité. De ce que j'ai compris dans mes lectures, la bisexualité était comprise vers les années 1960 comme "le fait d'avoir des relations sexuelles avec des hommes et des femmes au cours de sa vie". Tandis qu'au XXIe siècle, la bisexualité est plutôt vue comme "être attiré.e en même temps par des personnes appartenant à plusieurs genres". Apparemment, dans le rapport que vous mentionnez, le gouvernement britannique utilise la première définition, mais je ne sais pas à quel point c'est pertinent si on considère que c'est pour parler de la société d'un pays avec lequel ce gouvernement a longtemps été en guerre. Il faudrait aussi voir de quand date ce rapport.
Je remarque que le texte de Blumstein et Schwartz republié par Storr date de 1977. À mon avis, dans l'état actuel de l'art, les discussions sur les rapports sexuels entre hommes incarcérés qui s'identifient comme hétérosexuels appartiennent plutôt à l'article Comportement sexuel situationnel ou à un article Sexualité en prison(en).
Aussi, je pense que vous êtes conscient que le fait de taper deux termes ensemble dans un moteur de recherche pour trouver une source qui les associe ne garantit pas que cette source soit une source de référence. Et que c'est une manière un peu biaisée de sourcer une encyclopédie. (J'ai moi-même fait cette erreur dans le passé!)
années 1960[réf.nécessaire]? L'attirance et/ou les relations amoureuses et sexuelles avec les hommes et les femmes est toujours de la bisexualité. Le triptyque classique de la sexualité c'est: l'attirance, le comportement ou l'identité. Dans le comportement (l'aspect le plus concret), la bisexualité a toujours été d'avoir des relations avec des femmes et des hommes:
orientation: "The question whether some men have a bisexual orientation—that is, whether they are substantially sexually aroused and attracted to both sexes" (recherche, 2020).
La difficulté de la bisexualité est que beaucoup ayant des comportements bisexuels ne se reconnaissent pas ainsi (cf là).
Les nouvelles acceptions de "être attiré par plus d'un genre" viennent d'un militantisme bisexuel, qui se diffusent plus récemment (par ex. la définition de Robyn Ochs), ce qui donne lieu à une guerre des labels et de fastidieux débats: oui mais bi "deux" serait "excluant" car "que deux genres", "et la transidentité, et la non binarité alors?". Cela a produit tout un tas de termes se voulant "plus inclusifs": pan, poly (c'est la définition que vous donnez: poly = plusieurs), hétéroflexible, omnisexualité, fluide, etc. Ces débats sémantiques sont déjà mentionnés dans Bisexualité (à compléter), article qui doit rester généraliste. Pour réconcilier tout cela, on arrive à un "umbrella" de termes, avec en anglais «bi+» qui essaie de regrouper tous ces termes. Britannica
Or, ces définitions plus militantes ne changent absolument pas le fait que la bisexualité est depuis l'Antiquité au moins le désir et/ou les relations amoureuses / sexuelles avec des femmes et des hommes.
Donc oui, le sex work (prostitution ou gay for pay, des gens habituellement hétéros qui couchent avec des personnes de même sexe pour gagner leur vie), le bacha bazi (même si ça fait pas plaisir car pédophilie), les prisonniers habituellement hétéro qui ont des relations homos car pas d'autre choix, tout ça c'est des formes de bisexualité.
Sur le rapport UK: si vous n'êtes pas sûr, il faut chercher des sources pour confirmer ou infirmer, avant de tout supprimer: je vous l'ai donné en exemple pour vous prouver que ça prend littéralement 2 minutes. Quant à "les pays ont été en guerre": HS.
"date de 1977": et donc? L'échelle de Kinsey date des années 1940, elle est toujours pertinente et utilisée, notamment par des universitaires. Si le texte est repris 1) dans un livre centré sur la bisexualité 2) d'une professeure de sociologie enseignant en université, vous n'avez pas à le supprimer au faux motif que "les sources de cette section ne parlent pas de bisexualité. C'est grave dans une encyclopédie collaborative! Vous ne vous en rendez pas compte?
Vous ne vous rendez pas compte non plus que toutes ces suppressions avec de si faibles motifs ne sont ni utiles pour l'article, ni sympa pour les autres qui vont passer un temps fou à revérifier une par une vos suppressions? C'est très décourageant... Melancholia2 (discuter) 13 août 2026 à 20:05 (CEST)Répondre
Je regrette d'avoir coupé trop de sections trop vite. En affirmant que les sources ne parlaient pas de bisexualité, je croyais m'appuyer sur une définition consensuelle. Toutefois, je n'avais pas fait auparavant l'effort de valider cette définition en page de discussion. Sans préciser mon raisonnement, je ne permettais pas à un débat d'émerger, ce qui n'est pas adéquat pour bâtir une encyclopédie. Merci à vous de me permettre de m'en rendre compte aujourd'hui.
Pour faire dans l'ordre, par respect pour le temps de tout un chacun (nous sommes bénévoles), et pour réparer vos suppressions très cavalières, il me semblerait plus approprié:
Que vous réintégriez les éléments sourcés que vous avez supprimés dans Bisexualité
En cas de doute, cherchez/ajoutez davantage de sources (je n'ai rien contre ajouter en complément une ou deux phrases sur comportement sexuel situationnel et/ou créer et ajouter une mention de sexualité en prison) dans la sous-section prison, par ex.)
Identifier, le cas échéant, des sources disant explicitement que dans les différents phénomènes (gay for pay, le bacha bazi, etc). il n'y a aucune relation "avec les 2 sexes" (comme disent les 4 sources plus haut) ou les hommes et femmes (sous toutes les formes, ni avant ni après): franchement, pour ces cas, bon courage... Ou trouver des sources disant explicitement "ce n'est pas de la bisexualité".
A ce moment là, on pourra réfléchir à discuter de la meilleure formulation possible en comparant les sources.
En tous les cas, il ne faut plus jamais retirer des kilo-octets d'éléments appropriés et sourcés avec des arguments faux. C'est vraiment grave et très, très malavisé ici.
PS: la pertinence est un concept qui se mobilise pour des évènements très ponctuels ou anecdotiques, dont on n'est pas sûr de l'intérêt au long terme (typiquement, une polémique dans un article actualité/politique, oubliée quelques années plus tard). En dehors de ces cas très situés, il ne convient pas d'user du terme pertinence pour des éléments sourcés et notables, qui durent depuis des décennies (prison) voire siècles (bacha bazi)! Nous jugeons par rapport aux sources et à la durée / notabilité des phénomènes. Pas sur des avis personnels, toujours subjectifs. J'ai trop eu de gens qui voulaient effacer la bisexualité de telle ou telle personnalité historique (par ex: Mehmed II) avec une argumentation spécieuse ne reposant pas sur des sources. Melancholia2 (discuter) 13 août 2026 à 22:54 (CEST)Répondre
Références et bibliographie dans l'article Paula Luttringer
Dernier commentaire : il y a 18 jours1 commentaire1 participant à la discussion
Bonjour Vache-Crapaud,
j'ai essayé d'ajouter des éléments ce matin à l'article sur Paula Luttringer que vous (tu?) avez créé récemment mais je suis novice et je m'y perds un peu entre la partie Bibliographie et la partie Références. Je voulais ajouter une partie qui cite l'article de Natalia Fortuny mais ça ne se passe pas comme je veux: le modèle Sfn que j'utilise dans un autre article ne semble pas faire le lien entre la référence que j'ai ajoutée et la mention de l'article dans la bibliographie. Avez-vous une idée de comment régler ça?
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Je vous souhaite une belle année 2025, sur Wiki comme dans la vraie vie. Au plaisir de se retrouver dans une article engagé, plein de mondialité !
Amitiés bovines et batraciennes, Jefunky (discuter) 1 janvier 2025 à 20:07 (CET)
Idéalités 💬 2 janvier 2025 à 00:37 (CET)
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Porte-toi bien, Jefunky (discuter) 5 janvier 2026 à 15:56 (CET)
Melancholia2 (discuter) 13 août 2026 à 20:05 (CEST)
