Sujet sur Discussion utilisateur:Philippe Le Roux

Philippe Le Roux (discutercontributions)

{{déblocage}}

Bonsoir ‪Gemini1980‬ : vous avez bloqué mon compte (identifiant de blocage #3969315), pour le motif suivant :

"traductions à la chaîne avec relectures insuffisantes, non application des règles de base d'écriture (dont typo) et wikification insuffisante, malgré les messages laissés en page de discussion."

j'aurais apprécié que vous m'adressiez un message pour me prévenir plutôt que de devoir chercher dans tous les sens avant de comprendre pourquoi je ne pouvais plus opérer de traduction...

j'aurais aussi apprécié que vous preniez le temps de discuter de vos arguments...

vous indiquez que j'ai effectué des traductions à la chaîne sans relecture, ce qui est parfaitement inexact. j'ai effectué des dizaines (centaines) de modifications aux textes afin de rendre les intelligibles. Il m'a, en effet, été reproché de placer des majuscules à des adjectifs qualificatifs pour certains mots dans des textes politiques ; j'en conviens parfaitement. La plupart des adjectifs en question étant des noms composant un acronyme, il me paraissait normal de les écrire comme l'usage des institutions concernées dans leur pays d'origine le prévoit.

Pour ce qui relève de la "wikification", j'ai demandé de l'aide parce que des bandeaux apparaissaient sur les textes que je traduisais ; je vous demande de bien vouloir regarder en détail l'historique et les modifications qui ont été faites aux fiches réalisées pour réussir à transformer le code, les infobox ou les catégories sans aucune correspondance entre le texte d'origine et le document finalisé en français ; je ne vois pas comment "wikifier" plus que je ne l'ai fait les documents que j'ai mis en ligne. Certains utilisateurs ont ajouté des catégories supplémentaires, connaissant mieux le sujet de la traduction que moi et l'on peut s'en réjouir. Toutefois, ces catégories rajoutées n'existent pas dans le document d'origine et même si j'ai pu en rajouter certaines en allant chercher sur des listings de catégories en allant farfouiller dans les arborescences des portails, je ne connais pas d'outil qui suggère des éléments "wikifiant".

Pour aller plus loin, je suis allé créer des dizaines de fiches permettant aux documents de se compléter les uns les autres plutôt que de renvoyer en permanence vers des liens anglophones.

Sinon, on peut se contenter de poser un simple paragraphe d'introduction (comme pour le Stampede de Calgary par exemple) et abandonner tout le reste (texte, photos, éléments d'informations annexes) comme se contentent de le faire une majorité de traducteurs sur wikipedia ce qui donne partout sur le wiki français des bandeaux "ceci est une ébauche (etc)"

donc mon compte est bloqué parce que j'ai laissé par ci par là dans les traductions un espace après une virgule qu'un bot est allé nettoyer ou parce que j'ai mis 3 majuscules sur le texte concernant Jacques Santer (je suis allé vérifier toutes les fiches que j'ai faites...) ou que j'ai mal catégorisé les sommets du chaînon de Cheams en les notant comme "montagnes canadiennes" (ce qui est tout de même formellement le cas) et en rajoutant seulement plus tard qu'il s'agissait aussi de sommets de la Colombie Britannique.


mon texte est long, j'en suis conscient.

mais je ressens come une véritable agression ce blocage ; une sanction que j'aurais compris pour un problème grave, un défaut éthique, du vandalisme, la déformation de la vérité, un problème de neutralité sur un texte... je me vois reprocher des espaces, de la ponctuation et quelques erreurs de recomposition de codage parce que lorsque l'on bascule d'un wiki à l'autre, les codes ne suivent pas et qu'il est difficile (en tout cas pas simple pour moi) de les transformer... je trouve cela choquant et inapproprié.


j'espère que vous entendrez mes arguments et que vous voudrez bien débloquer ma situation

bonne soirée

@Gemini1980



Olivier Tanguy (discutercontributions)

Bonjour, je viens d'appuyer votre demande de déblocage qui me semble justifiée. De toute façon un blocage indéfini sans plus de discussion me semble excessif. J'ai donc ramené le blocage à trois jours. Cela laissera le temps à d'autres administrateurs de donner leur avis. Je pense que de fait vous êtes débloqués. Pourriez-vous vous abstenir de créer de nouveaux articles dans l'attente du règlement du problème. Merci. Amicalement

Jules* (discutercontributions)

Bonsoir,

J'ai débloqué votre compte.

Voici quelques pistes pour améliorer la mise en page de vos articles  :

  • Les références, sur Wikipédia en français, se placent toujours avant la ponctuation (avant les points, avant les virgules), contrairement à la Wikipédia anglophone. Cf. Aide:Présentez vos sources.
  • Pensez à ajouter une section « Références » en bas de chaque nouvel article, dans laquelle il faut insérer le modèle {{références}}, qui affiche la liste des références.
  • Il faut utiliser des guillemets français « » au lieu des guillemets anglais "". Vous pouvez aussi utiliser le modèle {{citation}}. Cf. Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets.
  • Pour les catégories, il existe un gadget qui facilite grandement leur ajout : « HotCatsMulti ». Vous pouvez l'activer dans vos préférences.
  • Par ailleurs, pour les catégories, sachez que le principe général est que l'on ne fait toujours figurer que les catégories les plus précises sur un article : pour une personnalité née à Montréal, par exemple, on ajoutera uniquement la Catégorie:Naissance à Montréal, pas la Catégorie:Naissance au Québec. Si vous voulez approfondir, vous pouvez lire les quelques règles relatives aux catégories : Wikipédia:Conventions sur les catégories.
  • Pensez à ajouter au moins un portail pour chaque article que vous créez. Cf. Aide:Portail#Insérer un portail dans un article (là aussi, il existe un gadget très utile, mentionné dans la page d'aide).

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser sur le forum des nouveaux, ou bien à me les poser directement.

Bien à vous, — Jules Discuter 15 juillet 2019 à 23:57 (CEST)

Philippe Le Roux (discutercontributions)

Bonsoir

un très grand merci de votre réponse et pour avoir pris le temps de me fournir des éléments d'aide concrets :

- pour les références, j'ai bien compris désormais : les refs avant la ponctuation.

- je n'avais pas réalisé que les guillemets devaient nécessairement être « » et non ""... je vais changer ça dès maintenant.

- Pour les portails, je veillerai à toujours en placer au moins un,

- j'ai modifié mes préférences et coché le hotcastmulti, je ne l'ai pas encore utilisé, mais j'espère que ça m'aidera. J'ai bien noté l'idée du sens de la catégorisation que vous m'indiquez.


La difficulté à laquelle je suis confronté, c'est que je ne connais pas la catégorie la plus précise ni comment la trouver : exemple :quelqu'un qui a été chef d'entreprise (majeur), Maire, Député de l'Alberta et Sénateur du Canada représentant l'Alberta,

J'ai "supposé" qu'il y aurait "personnalité albertaine", j'ai découvert "Député à l'Assemblée législative de l'Alberta" et là, je viens de trouver "personnalité politique de l'alberta"... piour sénateurs, c'est encore plus compliqué : il existe "Sénateur canadien par province ou territoire", "Sénateur canadien provenant de l'Alberta", "Sénateur_canadien", "Sénat_du_Canada"

Faut-il le classer dans tout ? (sachant que pour le cas spécifique de sénateur du canada, aucun des catégories nommées ci dessus ne recense les sénateurs ou anciens sénateurs dans leur intégralité (ou même dans l'idée que cela pourrait être le cas un jour...)

Existe-t-il un index, une moulinette, qui permettrait en saisissant des mots clés de trouver des suggestions adaptées ? J'utilise Spécial:ArbreCatégorie mais si on ne sait pas précisément ce que l'on cherche, c'et assez limité (comme pour les histories de montagne sur lesquelles je me suis fait épingler


merci encore pour vos éclairages et par avance pour vos autres suggestions

bonne soirée

Philippe

Jules* (discutercontributions)

Je vous en prie !

Trouver la bonne catégorie n'est pas toujours facile, mais on s'améliore avec le temps : l'expérience aidant, on devine plus facilement le nom probable des catégories qu'on cherche. Et il y a aussi des techniques quand on ne sait pas trop ce quel nom de catégorie chercher : notamment, aller sur un article similaire (par exemple un autre député ou sénateur de l'Alberta) et regarder les catégories utilisées.

Je pourrais vous aider plus facilement si vous m'indiquez quel est l'article précis auquel vous faites ici référence.

Mais typiquement, Catégorie:Sénateur canadien par province ou territoire est une catégorie qui n'est pas destinée à contenir des articles : elle contient uniquement des catégories plus fines. Un peu comme Catégorie:Roman canadien par thème ou Catégorie:Pont par siècle. Dès qu'il y a « par », en général, c'est une « catégorie-mère ».

Dans votre cas, il ne faudra donc pas utiliser Catégorie:Sénateur canadien par province ou territoire, mais bien Catégorie:Sénateur canadien provenant de l'Alberta (qui appartient à la catégorie-mère précédente).

Bonne soirée, Jules

Gemini1980 (discutercontributions)

Mes excuses pour l'erreur d'appréciation des reproches qui vous étaient formulés et de votre façon d'y répondre, ainsi que pour la lourdeur de la sanction.

Salutations. ~~~~

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