Wikipédia:Atelier typographique/février 2014

Salebot et les apostrophes (au Bistro)

Voir :

• Wikipédia:Le Bistro/2 février 2014#Salebot

section du Bistro ouverte par « Je demande le blocage de Salebot qui se mêle maintenant à la guerre des apostrophes ! --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 2 février 2014 à 11:08 (CET) » : PCC  : Alphabeta (discuter) 3 février 2014 à 14:40 (CET)

Comme dit au Bistro 2a01:e35:2e8b:fed0:3904:3999:7bab:5fa6 (d · c · b) — utilisateur:2A01:E35:2E8B:FED0:3904:3999:7BAB:5FA6 — s’en prend à la bonne apostrophe. Alphabeta (discuter) 4 février 2014 à 17:08 (CET)

Type de tiret dans les titres des pages de Wikipédia (au Bistro)

Voir :

• Wikipédia:Le Bistro/6 février 2014#Typographie

La question soulevée est :

« Je note qu'un tiret cadratin vient de faire son apparition dans les <title> des pages, entre le titre de la page et la mention « Wikipédia ». Il me semble qu'il y a encore quelques jours de cela, c'était un tiret semi-cadratin qui jouait ce rôle de séparateur. J'ignore s'il existe une quelconque règlementation typographique à ce sujet, mais je vais avoir du mal à me faire à ce long tiret. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 6 février 2014 à 15:23 (CET) »

PCC Alphabeta (discuter) 6 février 2014 à 16:58 (CET)

Majuscule pour un canton

Bonjour.

Est-il bien correct de renommer, par exemple, Bors (Canton de Baignes-Sainte-Radegonde), en Bors (canton de Baignes-Sainte-Radegonde) ?

Merci de vos avis. — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 9 février 2014 à 23:24 (CET)

Bonjour Kvardek du,

oui, c’est correct : le mot canton ne prend pas la majuscule (sauf évidemment en début de phrase ou en Chine). Cordialement, --froisois ^{♫ ♪} 10 février 2014 à 13:03 (CET)

Louis François Alexandre d'Harambure ou Louis-François-Alexandre d'Harambure (au Bistro)

Voir :

• Wikipédia:Le Bistro/17 février 2014#Renommage

Question posée : Louis François Alexandre d'Harambure ou Louis-François-Alexandre d'Harambure ? Alphabeta (discuter) 17 février 2014 à 14:24 (CET)

Nota bene :

La discussion a rebondi dans :

1. Wikipédia:Le Bistro/18 février 2014#Trait d'union
2. Wikipédia:Le Bistro/19 février 2014#Appel aux citoyens français

Alphabeta (discuter) 21 février 2014 à 13:52 (CET)

Précédents dans l’Atelier typographique :

1. Wikipédia:Atelier typographique/janvier 2011#Trait d’union entre les prénoms
2. Wikipédia:Atelier typographique/août 2012#Prénoms avec trait d'union

Alphabeta (discuter) 17 février 2014 à 14:32 (CET)

La typographie et la grammaire, on s'en f****... (au Bistro)

Voir :

• Wikipédia:Le Bistro/18 février 2014#La typographie et la grammaire, on s'en f****...

Horresco referens. Alphabeta (discuter) 18 février 2014 à 14:20 (CET)

La question est : Parti Anti Sioniste ou Parti antisioniste où ... Alphabeta (discuter) 18 février 2014 à 14:37 (CET)

Majuscules dans un titre avec emploi du superlatif

Bonjour, je me pose une colle :

Sur quelles lettres doit-on mettre une capitale dans le titre la plus bath des javas ?

Jusqu’à présent j’ai rencontré six typographies différentes :

1. La plus bath des javas : majuscule sur la première lettre du titre (considéré comme un fragment de phrase ?) ;
2. La plus bath des Javas : majuscule à Javas ;
3. La Plus bath des javas : majuscule sur le mot qui suit le premier article ;
4. La Plus Bath des javas : majuscule sur l’adverbe et l’adjectif, puis plus rien ;
5. La Plus Bath des Javas : majuscule sur le substantif ainsi que l’adverbe et l’adjectif qui le précèdent ;
6. La Plus Bath Des Javas : majuscule sur le substantif et tous les mots qui le précèdent.

La 1, la 5 et la 6 sont à mes yeux défendables. J’avoue que j’ai un petit faible pour la 5, mais c’est uniquement parce que la 6 me paraît un peu lourde. Ce qui est léger.

Je me suis remémoré le Dernier des Mohicans qui irait bien dans mon sens si on était sûr que Dernier n’est pas un substantif et si Mohican ne prenait pas systématiquement une capitale initiale…

Quelqu’un a un avis sur la question ? --froisois ^{♫ ♪} 19 février 2014 à 12:51 (CET)

De façon intuitive j’opte pour la Plus Bath des Javas. Alphabeta (discuter) 19 février 2014 à 18:01 (CET)

Le Lexique Imprimerie nationale, p. 170, est du même avis : « On mettra une majuscule non seulement à l'article initial mais aussi […] au premier substantif (ainsi qu'aux adjectifs et adverbes qui peuvent le précéder) », donc La Plus Bath des Javas. Uuetenava (discuter) 21 février 2014 à 15:59 (CET)

 Uuetenava : Ah, bien, merci ! Donc en suivant la même logique, Le Dernier des Hommes ? --froisois ^{♫ ♪} 21 février 2014 à 19:06 (CET)

Non, le Larousse dit que dernier employé avec article et sans substantif est « considéré traditionnellement comme un nom », donc Le Dernier Homme, mais Le Dernier des hommes. Uuetenava (discuter) 22 février 2014 à 08:13 (CET)

Intéressant ! Mais justement, dans le cas présent, pourquoi ne pas considérer « hommes » comme substantif auquel se rattache « dernier » ? La distinction grammaticale entre adjectif et substantif est plus palpable dans ces cas théoriques : Le Meilleur du monde mais Le Meilleur des Mondes… --froisois ^{♫ ♪} 22 février 2014 à 10:17 (CET)

Dans Le Dernier des hommes, « hommes » est au pluriel : si « dernier » était un adjectif se rapportant à lui, il serait lui aussi au pluriel comme le veut la règle grammaticale (je dis ça, mais je n'y connais rien en grammaire, il nous faudrait l'avis d'un spécialiste). Uuetenava (discuter) 22 février 2014 à 10:46 (CET)

P.-S. : Tu as raison pour meilleur, qui d'après le dicco peut être adjectif ou substantif. Uuetenava (discuter) 22 février 2014 à 10:52 (CET)

 Uuetenava : « Non, le Larousse dit que dernier employé avec article et sans substantif est « considéré traditionnellement comme un nom », donc Le Dernier Homme, mais Le Dernier des hommes. Uuetenava (discuter) 22 février 2014 à 08:13 (CET) » : merci de préciser la source ; le Petit Larousse prodiguerait-il des conseils relatifs à l’orthotypographie maintenant ? Alphabeta (discuter) 22 février 2014 à 17:26 (CET)

 Uuetenava : (je dis ça, mais je n'y connais rien en grammaire, il nous faudrait l'avis d'un spécialiste)

Ouf, j’ai eu peur de devoir te prendre au sérieux ! (Cf. paralogisme.) Un peu d’explication quand même : il s’agit d’une forme de superlatif relatif. Dans la plus bath des javas, bath est au singulier mais se rapporte évidemment à javas — d’ailleurs, si ça n’était pas le cas la capitale à javas dans le titre ne se justifierait pas. Larousse, pour continuer à le citer (le Petit de 1960), nous dit : « DERNIER adj. […] Le plus vil : le dernier des hommes. » Je commence à vraiment croire au Dernier des Hommes… --froisois ^{♫ ♪} 22 février 2014 à 23:27 (CET)

La discussion continue ici : Discussion:Le_Dernier_des_hommes#Capitales_dans_le_titre. --froisois ^{♫ ♪} 25 mars 2014 à 23:36 (CET)

… avec finalement une réponse de Jacques Ballieu : pour les titres d'œuvres, si le nom suit immédiatement l'adjectif, les deux prennent une majuscule. donc Le Dernier Homme mais bien Le Dernier des hommes.

Et par extension La Plus Bath des javas. --froisois ^{♫ ♪} 26 mars 2014 à 15:54 (CET)

Palais de Topkapı (au Bistro)

Bonjour,

Je vous signale que, sur le Bistro d'aujourd'hui, certains (dont moi-même) cherchent à mettre le point sur le ı du Palais de Topkapı. Seudo (discuter) 21 février 2014 à 11:24 (CET)

On répète le lien vers le Bistro sous la forme Wikipédia:Le Bistro/20 février 2014#Palais de Topkapı . Alphabeta (discuter) 21 février 2014 à 15:21 (CET)

l'abréviation « ème » en moyen français était-elle « éme » ? (chez Oracle)

Voir :

• Wikipédia:Oracle/semaine 8 2014#l'abréviation « ème » en moyen français était-elle « éme » ?

Alphabeta (discuter) 23 février 2014 à 16:56 (CET)