Wikipédia:Forum de relecture/janvier 2022

Antoon Mortier

Bonjour,

J'essaie de publier une page sur Wikipédia sur le peintre Antoon Mortier en français. J'avais commencé en Avril dernier mais il y a toujours des bannières qui empêche la publication. En Novembre 2020 j'ai pu rédiger une page Antoon Mortier similaire en néerlandais, lequel est bien visible sur Wikipédia (version néerlandophone) https://nl.wikipedia.org/wiki/Antoon_Mortier. Cet artiste peintre belge, connu en Belgique et en France, a vécu pendant 34 ans en France. Pour cette raison je pense que ce peintre pourrais avoir une place sur Wikipédia version française. J'ai fait des modifications et ajouté des sources en espérant que cela convient,merci

Message déposé par Vivrein (d · c · b) ( b · s ) le 2 décembre 2021 à 18:01 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour

Effectivement vous avez tenté de publier un article sur Mortier en avril dernier, mais cette page a été déplacée vers votre espace de brouillon.

Votre brouillon actuel n'est pas plus prêt à être publié actuellement qu'il ne l'était en avril. Il a toujours les mêmes défauts rédhibitoires, à commencer par un sourçage déficient.

En l'état vous ne faites pas la démonstration que cette personne peut être présente dans une encyclopédie.

Existe t-il un livre publié sur Antoon Mortier ? existe t-il des articles publiés dans des revues spécialisées sur l'homme et son œuvre ? existe t-il des articles sur lui et/ou son œuvre publiés dans la presse spécialisée ? ou encore dans la presse généraliste d'audience nationale ou internationale ?

Voilà les sources secondaires que vous devez obligatoirement rassembler et utiliser pour construire votre article.

Sans ces sources aucun article ne sera accepté dans l'encyclopédie qu'est Wikipédia.

Une fois les sourçage réalisé, il sera temps de travailler ensemble sur la mise en page. Il y a là pas mal de travail à faire mais c'est très secondaire. Matpib (discuter) 2 décembre 2021 à 19:17 (CET)

Je suis intervenu dans votre brouillon pour supprimer tous les appels externes à Wikipédia. Wikipédia ne peut en aucune manière être une source pour Wikipédia. Matpib (discuter) 2 décembre 2021 à 19:17 (CET)

Bonjour Matpib,

Merci pour votre réponse du 2 décembre, ne sachant pas que les sources de Wikipédia Néerlandophone ne pouvaient être mentionner je vous remercie de les avoir retirer.

Concernant des publications sur Antoon Mortier j'ai trouvé sur ce peintre :

1-article dans :Bulletin mensuel :Peau de serpent n°47 octobre 1969 page 6-7 et page 11 Antoon Mortier dénonce la violence par l'expressionnisme

2-article dans le magazine : Nouvelles Graphiques du 21-3-1973 page 29 : La sérigraphie comme moyen d'expression dans les arts plastiques « L'album Mascarade de Antoon Mortier »

3 -article paru dans : le MIDI LIBRE (édition Gard) du 15 septembre 2001 : A.Mortier : ce n'est qu'un au revoir …... L'artiste d'origine belge installé au Grau du Roi depuis 1982 vient d'achever une très belle exposition sur les murs de Villeneuve Art Gallery.....

4-livre : La Terre au Goût de Sel  poèmes de Anita Nardon ,illustrations d' Antoon Mortier- édition « Permanences Poétiques » du 1 octobre 1964

https://www.abebooks.com/signed/terre-go%C3%BBt-sel-Anita-Nardon-Antoon/30465354856/bd

5-livre : Art et Poésie n° 21 / 31. été 1965. éditeur Meillant Henry sommaire: un texte de Roger Ferdinand, l'artiste Belge Antoon Mortier https://www.le-livre.fr/livres/fiche-r150157603.html

6-livre : RENÉ DYS - Les Amours Englouties - Illustré par Antoon Mortier – 1961 Edité par Phalanstère de la Poésie, 1961

https://www.abebooks.fr/RENE-DYS-Amours-Englouties-Illustré-Antoon/30241411252/bd

-en néerlandais :

La ville d' Alost en Belgique a acquit lors de cette exposition le tableau 'Le Détenu' qui figure dans son musée

7-Gazet van Aalst : 18 Octobre 1962: Exposition Akarova et Antoon Mortier https://aalst.courant.nu/issue/DGA/1962-10-18/edition/0/page/3?query=

J'espère que vous trouverez ces sources additionnelles suffisantes pour que l'article soit adopté sur Wikipédia français. Alors je pourrais mentionner ces sources dans le brouillon.

Cordialement,

Vivrein Vivrein (discuter) 3 décembre 2021 à 18:18 (CET)

Bonjour

Non ces éléments ne sont pas satisfaisants.

Ce ne sont pas des publications de Mortier qu'il vous faut chercher, mais des publications sur lui.

les autres comme le MidiLibre sont de la presse régionale (voir même départementale ici) et cela n'est jamais suffisant. Il faut des organes de presse nationaux ou internationaux.

Matpib (discuter) 3 décembre 2021 à 19:04 (CET)

Bonjour Matpib,

C'est vraiment dommage que ces sources ne sont pas satisfaisantes. Cependant seul les livres #4 'La terre au goût de sel' et # 6 'Les Amours Englouties 'mentionné ci-dessus sont des publications auquel Antoon Mortier a contribué comme illustrateur. Tout les autres articles et livre #5 sont sur lui et pas de lui.

J'ai trouvé dans les archives du peintre plusieurs extraits d'articles, mais malheureusement je ne trouve pas les dates de publication.

**Dans la revue Apollo ( environ 1959 -1960 ) l'écrivain/ critique d'art G. Vallobra a écrit sur Antoon Mortier:

Après quelques années de travail solitaire , cet artiste s'est révélé à nous, et s'impose par des dessins, aquarelles et peintures , d'un style expressionniste et personnel. Il a représenté avec succès la Belgique à l'exposition de l'Art Libre à Paris pour l'année 1958 '

(Salon de l'art libre: 1958, 13 decembre - 28 decembre, Palais des Beaux-Arts de la Ville de Paris, Avenue du President-Wilson.)

Le journal Le Monde a publié le 19 décembre 1958 un article sur cette expo, mais je ne trouve pas de copie.

• • Critique et académicien Stéphane REY (Thomas Owen) écrit de lui dans 'LE PHARE DIMANCHE'' : (hebdomadaire indépendant. Directeur Raoul CRABBE.) Malheureusement je n'aie que trouvé cet extrait sans date de parution je pense environ 1962

"on peut rapprocher de NAKACHE les illustrations qu' ANT()ON MORTIER a faites pour

les poèmes de René d'YS - LES AMQURS ENGLOUTIES - Grande liberté du trait qui

s'épaissit pour les contours essentiels, mélange de laideur voulue et de sensualité un peu

animale, goût du tragique et du grotesque, tout ce qu'il faut pour s'aligner dignement parmi les expressionnistes de ce temps."

-J'ai aussi trouvé dans les archives du peintre l'article suivant en néerlandais dans 'Ons Volk' n°51 1963 page 23-24-25 je peux vous envoyer des scans des cet article si vous voulez.

Ce serait dommage que cet artiste qui a produit plus de 615 œuvres et des dizaines de différent sérigraphies ( voir https://antoonmortier.wordpress.com ) ne peut pas figurer dans Wikipédia français, pour les lecteurs/ chercheurs francophones.

Cordialement et merci de votre temps,

Vivrein@ Vivrein (discuter) 4 décembre 2021 à 18:19 (CET)

 Vivrein : l'article du Monde est là mais il ne mentionne pas Mortier ; JLM (discuter) 9 janvier 2022 à 15:34 (CET)

Demande de Galgot

Bonjour,

Serait-il possible d'avoir une re-lecture et des conseils au sujet de mon brouillon de page sur Mme Sandra Le Grand, conférencière et coach ? Pensez-vous qu'il faille d'autres corrections avant publications et lesquelles ? Voici la page en question : Utilisateur:Galgot/Brouillon

Merci d'avance.

Message déposé par Galgot (d · c · b) ( b · s ) le 30 décembre 2021 à 18:31 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour

Au niveau de la syntaxe wikipédienne, pas grand chose à redire.

Par contre je ne suis absolument pas convaincu de l'admissibilité de cette personne dans l'encyclopédie.

Vous ne proposez pas de sources secondaires indépendantes, pérennes et de qualité à son sujet.

Vous produisez au mieux des interviews donc des sources primaires sans indépendance.

Cette personne a t-elle fait l'objet de livres ? d'études biographiques publiées dans des revues de référence ? d'article centrés sur elle parus dans la presse généraliste d'audience nationale ou internationale ?

Voilà les sources qui sont demandées pour la rédaction d'un article encyclopédique

Sans ces sources, une publication sur le sujet a toutes les chances d'être remise en cause, voire même rapidement supprimée.

Matpib (discuter) 7 janvier 2022 à 11:44 (CET)

Bonjour,

Merci de votre réponse et de vos observations. J'avais trouvé ces articles , ici sur capital : https://www.capital.fr/entreprises-marches/cette-as-du-networking-est-la-madone-des-comites-d-entreprise-732446

Et ici sur Le Figaro : https://www.lefigaro.fr/societes/2016/10/26/20005-20161026ARTFIG00280-sandra-le-grand-ambitieuse-assumee.php

Qui ont l'air plus de portraits que d'interviews, mais en effet je ne sais pas si cela peu suffire... J'ai fais aussi une demande re-lecture avant publication. Galgot (discuter) 9 janvier 2022 à 15:19 (CET)

Demande de PJDespa

Bonjour,

Pourriez-vous relire mon premier article sur Wikipédia ? Cet article concerne une série télévisée belge "e-Legal".

Bien entendu, il peut être considéré comme ébauche.

Voici le lien :

Utilisateur:PJDespa/brouillon

Merci d'avance pour votre relecture et votre bienveillance pour le débutant que je suis.

Message déposé par PJDespa (d · c · b) ( b · s ) le 6 janvier 2022 à 22:09 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour

Sur l'utilisation de la syntaxe wikipédienne, il n'y a pas grand chose à redire.

Pour le reste, je m'interroge à plusieurs niveaux.

1. Le sourçage est bien trop faible. Où sont les articles de fond publiés sur cette série ? Pour le moment vous n'en proposez pas. Un seul lien pointe vers la chaine qui la diffuse, mais strictement rien d'indépendant.
2. Pourquoi aussi peu de rédaction ? peut-être parce que vous n'avez pas utilisé de sources secondaires.

Si vous jugez que cette série peut avoir sa place dans une encyclopédie c'est bien parce qu'il y a quelque chose à dire et à raconter à son sujet, une analyse de fond à produire. Ici vous ne faites rien de tout cela.

Wikipédia n'est ni une base de données ni un programme télé. Nous devons y produire un minimum d'analyse et ces analyses sont obligatoirement basée sur la lecture et la reprise des sources secondaires, indépendantes et pérennes qui ont été au préalable publiées à leur sujet.

Peut-être devriez-vous attendre quelques semaines ou quelques mois que des sources apparaissent avant de publier. Matpib (discuter) 7 janvier 2022 à 12:22 (CET)

Demande de Laplace Architecture

Bonjour,

je me permets de vous contacter afin de vous demander une relecture de mon brouillon concernant la page Laplace Architecture. Je vous remercie par avance. Bien cordialement,

FD

Message déposé par Laplace Architecture (d · c · b) ( b · s ) le 25 janvier 2022 à 21:05 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour

Votre demande de relecture me semble bien précipitée

1. Vous n'avez toujours pas fait votre déclaration de conflit d'interet. J'ai bien vu ce que vous avez répondu à NicoV sur votre page de discussion. Il vous a répondu en réaffirmant que cette déclaration était obligatoire et qu'elle devait être faite sur votre page personnelle (voir la réponse de midi). La communauté attend donc toujours.
2. Depuis que NicoV a transféré votre texte vers votre brouillon en novembre dernier, vous n'avez rien fait.... deux petites contributions qui ne répondent à aucun des bandeaux placé en tête de page.

De facto, une relecture aujourd'hui ne sert quasiment à rien si ce n'est à répéter qui est annoncé avec force de bandeaux d'avertissement...

Prenez donc le temps de résoudre un par un ces problèmes. Je relirais tranquillement ensuite votre travail.

Matpib (discuter) 25 janvier 2022 à 21:35 (CET)