Discussion:Édouard Marquis/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Édouard Marquis » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 août 2016 à 02:14 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 août 2016 à 02:14 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Édouard Marquis}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Édouard Marquis}} sur leur page de discussion.

Édouard Marquis

Proposé par : Chris a liege (discuter) 3 août 2016 à 02:14 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : notoriété faible, aucune source secondaire

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 17 août 2016 à 18:47 (CEST)

Raison : Un travail a été fait sur les sources qui semblent désormais significatives et justifiant l'admissibilité pour 2/3 des avis

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour à tous, J'ai recommencé a sourcer l'article (qui c'est vrai manquait cruellement de références puisque celles-ci ne se trouvent pas avec Google mais datent des 90 et il faut retrouver les archives papier) pour prouver son éligibilité car il y a bel et bien des sources secondaires de qualité.  Chris a liege :Edma (discuter) 10 août 2016 à 14:22 (CEST)

Peut être pour l'article Télérama, ... et encore : c'est une annonce, pas un article de fond, et la mention de Edouard Marquis tient... en quelques mots : c'est (à l'époque) un débutant. Bof, pas de quoi faire un article solide. L'article du journal Le Monde est consacré à Netzik. Le reste, trouvé sur Dailymotion, ne constitue certainement pas des sources secondaires indépendantes, et ceci semble illustrer plutôt le manque de sources de qualité, si c'est tout ce qu'on peut trouver. Lire WP:CGN. --HenriDavel (discuter) 10 août 2016 à 16:44 (CEST)

Pour l'article du Monde « Netzik, une esthétique née de la pénurie » pas du tout il parle à de nombreuses reprises d'Edouard Marquis (avec citations et photo), nettement plus que celui de Télérama; de toutes façon concernant un animateur les papiers sont généralement axés sur l'émission qu'il présente. À cette époque sur MCM il n'y avait que EM qui avait des papiers de 2/3 de page dans de tels journaux. Après tous les articles étant du siècle dernier et non accessible en ligne il faut les retrouver et les numériser (ce qui n'est pas simple en plein mois d'août). Pour les vidéos elles sont à considérer comme des sources primaires qui viennent confirmer l'existence des émissions et la plateforme d'hébergement n'a rien à voir avec leur contenu qui lui prouve bien la véracité des assertions. Sans sombrer dans la "défense Pikachu" êtes-vous allé voir les autres bios d'animateurs de chaînes câble-satellite sur Wiki... Bien cordialement--Edma (discuter) 10 août 2016 à 18:27 (CEST)

Exact, Défense Pikachu, une défense qui est bien souvent utilisé en l'absence d'éléments prouvant l’admissibilité, selon les critères Wikipedia. Ce sont ses arguments qu'il faut trouver si vous voulez que cet article soit conservé. Cordialement. --HenriDavel (discuter) 10 août 2016 à 19:27 (CEST)

C'est bizarre en 2008 l'article semblait parfaitement éligible : l'article Édouard Marquis au 11/04/08 était noté Bon début pour le projet Télévision et aussi en radio. Plus de 8 ans pour s'apercevoir qu'il ne l'est plus. Alors que les sources primaires (les extraits vidéos des émissions) et secondaires (plusieurs articles dans des journaux nationaux) existent bien.--ChK60 (discuter) 10 août 2016 à 22:32 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).--Louvert (discuter) 8 août 2016 à 22:03 (CEST)

Trouver des sources sur « Édouard Marquis » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver  Tiger Chair et Sergio1006 : Des sources secondaires centrées de qualité existent mais en format papier dans Télérama et d'autres journaux faut que je cherche dans mes archives... Comme ça date du siècle dernier, il y a d'autres d'articles dans Le Monde article signé par Yves EUDES du 16 mars 1998 intitulé "Netzik, une esthétique née de la pénurie" puisque c'était la première émission qui parlait d'Internet à la télé ; on en retrouve 3 occurences en ligne ici. L'article 3 propose même une photo d'Édouard Marquis (avec Jean-Michel Jarre) et lui est bien consacré = (...) « Derrière Netsurf puis Netzik un seul et même homme : Édouard Marquis, ... Édouard Marquis est ... présentateur et producteur...il est aussi le patron de la société Néos... Édouard Marquis et son équipe ...Le producteur présentateur ne regrette pas... »--Louvert (discuter) 8 août 2016 à 22:04 (CEST)
2.  Conserver Des sources existent. Il reste à les lier. Heddryin ^[💭] 10 août 2016 à 23:36 (CEST)
3. Conserver fort Bonjour quand j'ai créé cette page il y a 9 ans, je ne pensais pas revenir si longtemps après pour discuter de sa suppression... C'est toujours un peu triste de voir disparaitre son bébé, donc reprenons l'histoire de cet article :
   . À l'époque je n'avais pas mis de sources car il y avait des critères d'admissibilité spécifiques pour les animateurs de télévision (critères apparemment disparus) et Edouard Marquis était largement dedans (même si ça n'est pas Nagui ou Arthur). Il serait dommage qu'il disparaisse de Wikipédia (argument de la notoriété qui s'estompe) et surtout à travers lui, les deux cent cinquante NETSURF (quotidien et hebdomadaire). Netsurf qui a été la PREMIÈRE ÉMISSION à parler d'INTERNET à la télévision française et bien avant l'existence de Wikipédia ;-). J'ai vu dans l'article que l'on a ajouté pas mal de sources primaires et 4-5 sources secondaires ; mais pour ne parler que des SOURCES SECONDAIRES, il y en a beaucoup BEAUCOUP d'autres (mais à une époque où la presse n'était pas en ligne), par ex: grand portrait de EM dans Télé7jours, TélécâbleSat Hebdo, pleine page dans CanalSat Mag, dans TéléStar, Télérama, enfin tous les magazines télé), mais aussi dans Libération, Le Figaro, Le Monde, interview d'une heure par Stéphane Paoli sur TMC (dans Télé TV), nombreuses interviews comme journaliste spécialisé dans la technologie ici dans le JT de France 2, maintenant il faut les retrouver. Mais après tout ces arguments, je crois en l'intelligence de la communauté pour garder cette page qui a parfaitement ça place ici et qui surtout correspond bien aux critères d'éligibilité ! Bien à vous.--C.moi.la (discuter) 12 août 2016 à 09:22 (CEST)
4.  Conserver Notoriété et sources suffisantes. --Aristote2 (discuter) 13 août 2016 à 11:54 (CEST)
5.  Conserver Quelques sources recevables (et en plus, c'est ancien)... --34 super héros (discuter) 15 août 2016 à 15:28 (CEST)
6.  Conserver Sources existantes --Alain Schneider (discuter) 17 août 2016 à 11:38 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : un rôle d'animateur en radio absolument pas significatif, et à peine un peu plus en télévision. --Sergio1006 (discussion) 3 août 2016 à 02:45 (CEST)
2. Sources primaires. --Nouill 12 août 2016 à 01:34 (CEST)
3.  Supprimer Hors critères à mon sens, pas de signes extérieurs de notoriété, --Pierrette13 (discuter) 12 août 2016 à 11:16 (CEST)

   Bonjour chère  Pierrette13 : je vous répond car vous me semblez de bonne foi, mais peut-être pas spécialiste des chaînes musicales dans les années 90, il y a eu à l'époque des émissions sur MCM beaucoup de signes extérieurs de notoriété un grand article avec photo (ce qui était rare à l'époque) dans Le Monde (que vous pouvez lire ici), des papiers dans Télérama, T7J, TéléStar, Libération, Le Figaro, etc. On ne dit pas que c'est Naguy même si il y a eu un autre papier dans Télérama "l'animateur au débit mitraillette" qui faisait la comparaison ;-) , mais il a eu un rôle (même modeste) dans l'histoire de la télé en présentant la première émission parlant d'Internet. Sentiments les meilleurs. -- Nouill :ChK60 (discuter) 13 août 2016 à 10:42 (CEST)

   Effectivement, j'ai voté un peu vite et n'ai pas pris la mesure des enjeux : ancien qui réapparaît 25 ans après, multiplication de comptes de circonstances, votes en grappes... je vais regarder tranquillement, mais juste là, plage... --Pierrette13 (discuter) 13 août 2016 à 10:59 (CEST)

   C'est vrai qu'Edouard a posté un message non agressif sur sa page Facebook, ce qui a motivé certains "anciens" comme vous dites à venir le défendre, mais je l'ai eu au téléphone et il y a beaucoup de gens qu'il ne connait absolument pas qui se sont exprimé. Au début il était indifférent mais après une nuit de réflexion ça l'a déprimé que l'on veuille faire disparaitre Netsurf et Face Aux Jeunes. Maintenant l'intelligence collective de la communauté devrait faire le bon choix c'est la principe de Wiki. Bonne plage ! --ChK60 (discuter) 13 août 2016 à 11:39 (CEST)

   Je dois dire que l'idée de demander une vérification des comptes m'a traversé la tête, mais on en en août, il fait beau, long we, et l'idée s'est évaporée, bonne suite à vous, --Pierrette13 (discuter) 13 août 2016 à 14:34 (CEST)

   Mais faites, je m'appelle Christophe Korzec, je suis ingénieur et en effet je connais EM comme je vous l'ai dis, je peut vous envoyer en privé ma CNI, je n'avance pas à visage masqué. Avez-vous pensé à faire les même vérifications avec Lomita à tout hasard? Je ne doute pas de votre objectivité, amusez-vous bien à la plage ! --ChK60 (discuter) 13 août 2016 à 15:43 (CEST)

   J'avais choisi l'option « aucune vérif » (se reporter à la rubrique «long we & plage») ce sont les 77 contributeurs d'en-bas qui m'intriguaient, mais je vous laisse mener l'enquête... Bonne fin de journée, --Pierrette13 (discuter) 13 août 2016 à 16:56 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver De mémoire il y a eu plus de 200 quotidiennes de "NetSurfeur" / "NetSurf" (pendant 2 ans) et une cinquantaine de "NetSurf Hebdo" sur MCM présentés par Edouard MARQUIS (certains extraits sont disponibles ici), puis une trentaine de "NetZik" auquel se sont ajoutés 2 spéciales "La Nuit du Net" en direct et en public et avant ça des centaines d'émissions sur ADO FM dont "Face Aux Jeunes" qui recevait des personalités politiques de premier plan et dont certaines émissions ont été filmées comme celle avec Ségolène Royal (extraits ici). Donc ça semble bien correspondre aux critères d'admissibilité. Même si les nombreux articles datant du siècle dernier ne sont pas/plus accessible en ligne... --Edma (discuter) 9 août 2016 à 02:54 (CEST) Avis dépllaccé : n'a pas les 50 contributions requises au moment de l'ouverture de la discussion. --HenriDavel (discuter) 9 août 2016 à 17:47 (CEST)
2.  Supprimer critères d'admissibilité non démontrés --Tiger Chair (discuter) 3 août 2016 à 23:22 (CEST) Avis dépllaccé : n'a pas les 50 contributions requises au moment de l'ouverture de la discussion. --Utilisateur:Charles.Rossi (discuter) 9 août 2016 à 20:24 (CEST)
3.  Conserver Édouard Marquis est un animateur important et discret, un des premiers à avoir parler de l'internet aux aodlescents — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 89.157.19.234 (discuter) IP avis non décompté -- Lomita (discuter) 9 août 2016 à 21:13 (CEST)
4.  Conserver Edouard Marquis est un animateur et producteur français discret mais qui a toujours été à la pointe des sujets innovants, aussi bien pour parler des nouvelles technologies aux jeunes que MCM que récemment avec TEC.tv sur YouTube, (https://www.youtube.com/user/tecfrance) première chaine numérique lifestyle. Il a notamment animé un débat sur l'avenir de la télévision en 2014 (https://www.youtube.com/watch?v=28HCKfBnB98) en présence de plusieurs invités dont Pierre Bellemare, débat diffusé dans le cadre de l'exposition du Musée des Arts et Métiers : Culture TV (www.arts-et-metiers.net/culture-tv)
5.  Conserver Quand j'ai vu sur FB que cette page était proposé à la suppression après 10 ans j'avoue que je n'ai pas compris. Edouard a fait découvrir Internet a plein de jeunes et animé 300 émissions sur MCM et des centaines avant en radio, des sources secondaires articles dans Télérama, Le Monde et des vidéos appuie tout ça. Bref sauf à ne garder que les animateurs des très grandes chaînes il n'y a aucun argument rationnel--Charles.Rossi (discuter) 9 août 2016 à 22:54 (CEST)
6.  Conserver Internet fait à ce point partie de notre quotidien que l'on oublie que ce ne fut pas toujours le cas. En 1996, Edouard MARQUIS a apporté une contribution non négligeable à la prise de conscience de l'incroyable potentiel de ce nouveau média. Je me souviens très bien qu'en ces temps reculés, ce n'était pas évident pour tout le monde ! Wikipedia est un référentiel d'information sur internet et à ce titre, il ne peut négliger ceux qui ont participé à son histoire, même modestement. Des sources d'information multiples - primaires et secondaires - existent, prouvant que cet article est parfaitement recevable.--ChK60 (discuter) 9 août 2016 à 23:14 (CEST)
7.  Conserver J'ai également vu sur Face Book la proposition de P.A.S, je suis résolument contre le fait de faire disparaitre Edouard Marquis,qui même modestement a participé à l'histoire de la télévision en créant la première émission qui parlait d'internet. De nombreuses sources prouvant l'éligibilité sont disponibles et la page existe depuis 2007.--2A01:CB00:638:BD00:BC40:73B7:E499:F33E (discuter) 11 août 2016 à 03:16 (CEST)
8.  Conserveril me semble judicieux de conserver cette page. Edouard Marquis est un défricheur, il a été l'un ds premiers à explorer les liens entre les médias traditionnels et internet de manière professionnelle. Des sources secondaires montrent que sa contribution à la diffusion d'internet, si elle ne fut pas essentielle, est cependant largement contributive. 93.17.66.134 (discuter) 11 août 2016 à 17:09 (CEST)
9.  Conserver La notoriété des activités média de Edouard Marquis est fondée. Un document le prouve, c'est le CD-ROM-VIDEO "Clic et Zap, les nouvelles télés et ceux qui les font" (1998) : Edouard Marquis y est interviewé a coté des personnalités qui font la télévision telles que Thierry Ardisson ou Sandrine Quétier. La vie médiatique de Edouard Marquis a commencé sur Ado FM, puis continué sur Antenne 2 (France 2) avec l'émission "Façe Aux Jeunes" (le numéro avec l'invitée Ségolène Royal est facile à trouver sur l'Internet). En 1996 et 1997, l'émission Netsurf diffusée quotidiennement sur MCM et assortie d'une spéciale de 4 heures et en direct "La Nuit Du Net". En 1997 et 1998, l'émission NetZik, diffusée 6 fois par jour sur MCM (version 6 minutes), puis plusieurs fois par weekend (version 26 minutes). Cette émission était également diffusée par TV5 dans 64 pays (tout de même!). Ces émissions MCM/TV5, j'en suis le témoin direct, puisque j'en suis le Chargé de Production + réalisé les interviews en anglais + assuré la co-rédaction en chef. Je dispose de quelques documents institutionnels, de nombreuses émissions archivées sur DVD, d'un article de Le Monde datant de 1998, d'un article de Télérama datant de 1996. La remise en question des activités de présentateur/producteur de Edouard Marquis est inappropriée.--PHILIPPE DUPONT AUTEUR (discuter) 11 août 2016 à 22:36 (CEST) Moins de 50 contributions requises à l'ouverture de la discussion. --—d—n—f (discuter) 11 août 2016 à 22:41 (CEST)
10.  Conserver  Tiger Chair et Sergio1006 : Je suis Tanguy Lambert, j'interviens dans cette discussion en tant que directeur de création de la corporation de la presse, un des plus expérimentés. C'est à dire en tant que Maître compagnon reconnu d'une corporation qui a su s'auto réguler depuis Gutenberg. Ma parole est celle d'un expert. J'ai observé le projet Wikipedia depuis les premiers prototypes. J'ai participé activement à l'élaboration de certaines pages de Wikipedia dans d'autres domaines, je ne ressent pas le besoin ici de masquer mon IP, ni de retrouver mes identifiants. Monsieur Edouard Marquis est un journaliste enthousiaste d'une très grande rigueur, connu, apprécié, et respecté dans la profession. La présence de cette page sur cette encyclopédie ouverte est totalement légitime et d'une évidence limpide. Le nombre de références argumentées est très largement suffisant. Son parcours, de notoriété publique est ici relaté, avec simplicité et élégance, point trop n'en faut. Nous n'estimons pas la valeur des journalistes et des présentateurs, au nombre d'occurences comme on pèse des pommes de terre. Faut-il convoquer ici la profession toute entière ? Les demandeurs de suppression démontrent surtout ici leur très faible connaissance de notre corporation et de ses usages, la remise en question est effectivement inappropriée et déplacée. Décomptez moi ci bon vous semble, ce sera la démonstration que Wikipedia est en train de se noyer dans la procédure au détriment de l'idée initiale de simplicité. il sera toujours possible de rétablir cette page. --89.157.19.234 (discuter) 12 août 2016 à 00:30 (CEST)— Avis non décompté (Avis d’IP non créatrice de l’article). Déplacé par Chris a liege ^[d] le 12 août 2016 à 00:41
11.  Conserver L'article sur Edouard Marquis me semble parfaitement éligible . Il a présenté pendant plusieurs années une émission sur le Cable . L'article possède plusieurs sources secondaires le confirmant . Annie .92.150.16.49 (discuter) 12 août 2016 à 11:11 (CEST)
12.  Conserver Edouard Marquis présentait sur MCM une des premières émissions de vulgarisation et d' information sur ce l' Internet et les nouvelles technologies. Il à produit et présenté 2 "spéciales" en direct sur le même sujet Il est tout à fait légitime à avoir une fiche Wikipédia à son "nom" 92.143.254.165 (discuter) 12 août 2016 à 23:11 (CEST) (IP - Avis non décompté -- Lomita (discuter) 12 août 2016 à 23:12 (CEST))
13.  Conserver J’ai regardé très souvent l’émission d’Edouard Marquis sur MCM. Une émission de vulgarisation sympa qui m’a fait découvrir le réseau. Aujourd’hui responsable de l'éditorial sur un site majeur, je trouve l’article éligible et me semble conforme aux règles de Wikipedia. Plusieurs sources secondaires de référence (Le Monde, Télérama) citent clairement Edouard Marquis.BenoaD (discuter) 13 août 2016 à 09:57 (CEST)
14.  Supprimer Personnalité sans grande notoriété, propriétaire d'un petit château. Les deux (Monsieur Marquis et le Château de Culan) se font de la pub ici et doivent donc disparaître d'une telle encyclopédie. --Saint Just 18 (discuter) 14 août 2016 à 00:37 (CEST) Compte créé après l'ouverture de la PàS. -- Habertix (discuter) 14 août 2016 à 02:11 (CEST).