Discussion:2 Bal/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « 2 Bal » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 janvier.
Important
- Copiez le lien *{{L|2 Bal}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|2 Bal}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 décembre 2016 à 15:00 (CET)
Deux débats anciens : en 2008 conservation ; en 2011 suppression. Une DRP argumentée. Un nouveau débat peut se justifier. L'avis communautaire est à nouveau sollicité.
Conclusion
Conservation traitée par Hardi Laurel (discuter) 7 janvier 2017 à 17:49 (CET)
Raison : Consensus pour conserver.
Discussions
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Demandé par Dereckson (discuter) le 31 décembre 2016 à 05:45 (CET) Je suis quelque peu ennuyé du sort de Discussion:2 Bal/Suppression.
L'article a fait l'objet de deux procédures PàS :
- la première, initiée par mes soins, en 2008 se solde avec 12 avis en conservation ;
- la seconde, initiée lors d'un tri groupé de PàS pas Patrick Rogel se solde avec un et un seul avis, avis qui indique « les critères ne sont pas atteints du fait de la perte de popularité », ce qui est l'aveu même d'une popularité passée (popularité dans les années 90 relevées dans les avis de conservation de la PàS 2008).
Ce qui m'ennuie très fortement ici, c'est le passage de 12 à 1 seul avis. Le fait que j'aie soumis l'admissibilité de l'article à la communauté, communauté qui a, avec un quorum appréciable, décidé de s'exprimer en 2008, ne me rend pas aveugle au fait que la page a été supprimée sans réel quorum et sans aucun argument réel.
En outre, maintenant que nous sommes en 2016, il y a un retour du groupe, et des sources.
Ainsi cette année :
- Olivier LBS, « Eben (2Bal 2Neg’) – l’interview « 10 Bons Sons » – Le Bon Son », sur Le bon son, (consulté le )
- Maxime Delcourt, « 2 Bal 2 Neg’ – Toujours aussi efficaces », sur Brain, (consulté le )
De même que l'année de la PàS :
- Franckie Small, « Interview 2 BAL », sur Baskets blanches, (consulté le )
De même, Google Scholar m'indique que l'ouvrage Nick Crossley, Siobhan McAndrew, Paul Widdop, Social Networks and Music Worlds (2014) cite le groupe.
Arguments donné en conservation à l'époque :
- notoriété dans les années 90
- présence à l'OST du film Ma 6-T va crack-er
Ce serait enfin cohérent avec l'existence d'articles sur les albums du groupe, comme 3 x Plus Efficace et le nombre de mentions ailleurs dans le corpus encyclopédique (40 en faisant une recherche sur 2 bal -bombes).
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver La notoriété me semble établie (->Jn) (discuter) 31 décembre 2016 à 15:14 (CET)
- Conserver Idem mais la rédaction à revoir, très mélioratif et semblant parfois copié/collé sans discernement --EvguenieSokolov (discuter) 31 décembre 2016 à 15:19 (CET)
- Conserver ne serait-ce que pour 3 x Plus Efficace qui est un album notable du rap français Samuel Contré [oui ?] 31 décembre 2016 à 18:49 (CET)
Supprimer
modifierNeutre
modifier- Neutre Comme d'habitude pour ce sujet qui ne m'intéresse pas. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 2 janvier 2017 à 00:34 (CET)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Neutre Comme d'habitude. Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 décembre 2016 à 15:00 (CET)
Proposé par : Patrick Rogel (d) 30 novembre 2011 à 21:44 (CET)
La liste de musiciens du hip-hop français actuellement en discussion me rappelle à ce duo, dont je ne pensais vraiment pas qu'il disposât d'une page. Un seul album en 1996, 3 Fois plus efficace, autoproduit et sans succès et une voie royale ouverte avec la participation au projet Bisso Na Bisso chez Sony, très bien classé au hit-parade. Par contre, aucun de leurs singles n'a jamais eu de succès. Ceci avant la prison, qui met de fait un frein d'arrêt à leur carrière. Pas suffisant, amha, au regard des critères : une mention dans Bisso Na Bisso devrait suffire.
Ceci est un extrait de la page « Wikipédia:Notoriété de la musique ».
Conclusion
Suppression traitée par Kevin.B [discutons?] 16 décembre 2011 à 09:18 (CET)
Raison : Critères d'admissibilité non atteints
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Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierSupprimer
modifier- Supprimer Effectivement, les critères ne sont pas atteints du fait de la perte de popularité. Lebrouillard demander audience 14 décembre 2011 à 15:15 (CET)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion
modifierL'admissibilité de la page « 2 Bal » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 2 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 décembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|2 Bal}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|2 Bal}} sur leur page de discussion.
Traité - Conservé. |
¬ - Boréal (:-D) 9 décembre 2007 à 14:40 (CET) |
Proposé par : Dereckson (d) 24 novembre 2007 à 12:36 (CET)
Selon Wikipédia:Notoriété de la musique, un groupe est admissible s'il remplit au moins un des nombreux critères cités comme un disque vendu à plus de 50 000 exemplaires, avoir remporté une compétition musicale importante, avoir eu eu un article de fond dans un média musical important ou de nombreux articles de presse publiés par des sources indépendantes, ...
En outre, il y a lieu de s'assurer de l'existence de sources extérieures et sérieuses.
Or ici, nous avons affaire à une formation n'ayant pas de site officiel mais un blog et un espace myspace.
Une recherche Google donne de vrais torchons et laisse un doute sur la notoriété (on peut lire du 2 bal 2 neg du 2 bal nugget mais peu de 2 bal simplement).
Signalons toutefois qu'ils auraient partiellement contribué à la BO du film Ma 6-T va Crack-er [réf. nécessaire].
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Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver Groupe connu dans les années 1990. Font partie de Ménage à 3. Leur album "3X Plus Efficace" eu un réél succès et fait partie des incontournables du rap français (il apparait par exemple sur la pochette de Dans ma bulle de Diam's avec d'autres classiques du genre). Ont effectivement participer à la BO de Ma 6-T va crack-er et sont membres de Bisso Na Bisso qui fut un succès commercial. Keats (d) 24 novembre 2007 à 14:40 (CET)
- Conserver (->Jn) (d) 25 novembre 2007 à 00:03 (CET) notoriété à mon avis avérée (sous le nom 2 bal 2 neg en tout cas) y compris en dehors du petit monde du Hip Hop (pour que j'en aie entendu causer) et critères remplis.
- Selon Ma 6-T va crack-er, il y a deux groupes distincts 2 Bal et 2 Neg.
- Extrait : "2 Bal et 2 Neg' (qui rappe showcase pendant l'affrontement)".
- --Dereckson (d) 25 novembre 2007 à 00:11 (CET)
- Conserver Groupe connu et reconnu. Galoric - ✉ 25 novembre 2007 à 16:00 (CET)
- Conserver connu Noritaka666 (d) 26 novembre 2007 à 14:33 (CET)
- Conserver. Nototiété certaine en son temps. Même si l'article ne l'indique pas forcément, plusieurs des critères sont remplis. Sigo (d · c) 26 novembre 2007 à 22:08 (CET)
- Conserver Groupe de rap français bien connu. Samuel Contré (d) 27 novembre 2007 à 04:12 (CET)
- Conserver Leur album 3X Plus Efficace a certainement été bien placé dans les charts français, ce qui placerait le groupe dans les critères. Un de ses membres (Doc TMC) a fait l'objet de pas mal d'articles de presse (il est en taule pour un bon bout de temps). — Régis Lachaume ✍ 29 novembre 2007 à 23:22 (CET)
- Conserver Petit Djul (d) 6 décembre 2007 à 17:25 (CET)
Supprimer
modifier- Supprimer cf. ci-dessus. --Dereckson (d) 24 novembre 2007 à 12:36 (CET)
- Supprimer Un seul album solo, c'est hors critère. --Clodion (d) 24 novembre 2007 à 20:07 (CET)
- Supprimer un seul album: hors critères. Yves-Laurent (d) 25 novembre 2007 à 00:03 (CET)
- Supprimer idem ci-dessus --Anatole Coralien (d) 25 novembre 2007 à 11:51 (CET)
Avis divers
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Conserver S'ils sont hors critères, par exemple pour le nombre d'albums solos, alors c'est vos critères qu'il faut revoir, parce que franchement, c'est un des monuments du rap indépendant en France, enfin, surtout dans le collectif 2 Bal 2 Neg, mais quand même... Je trouve d'ailleurs dommage que les critères de Wikipédia en matière d'art (en tout cas musical) soient des critères marketing, comme le nombre d'albums vendus, etc...
- Conserver User: VZL Groupe de Rap archi connu, ils ont qu'un seul album mais ils ont participé à plein de projet avec le secteur ä notamment.