Discussion:Ayem Nour/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Ayem Nour » est débattue.

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Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 novembre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Ayem Nour}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Ayem Nour

Proposé par : Matpib (discuter) 22 octobre 2014 à 22:05 (CEST)

PàS faisant suite à une DRP argumentée mais non traitée suffisamment rapidement. Des sources ont été proposées.

Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Ayem_Nour_(quatrième_demande_-_au_moins)

A la communauté de dire si cela suffit pour la rédaction d'un article dans une encyclopédie.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Olivier tanguy (discuter) 6 novembre 2014 à 00:06 (CET)

Raison : pas de consensus pour la suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ayem Nour » :

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Conserver

1.  Conserver Animatrice depuis 2012, a eu 4 émissions dont 2 qui portent son nom. Personnalité médiatique. Shnelles (discuter) 23 octobre 2014 à 00:00 (CEST)
2.  Conserver En tant que proposant de la restauration. Co-animatrice pendant un an et demi d'une émission sur NRJ12. 1, 2, 3 et maintenant, après avoir animé sur MCM une "pastille" qui portait son nom, elle devient animatrice à part entière, sur June, d'une émission qui porte son nom, ce dont la presse se fait l'écho : 4, 5, 6. A l'occasion de cette émission, la chaîne lui consacre une campagne publicitaire à base d'énormes affiches centrées sur elle (grosso modo, le seul argument de la campagne de pub, c'est qu'on va voir Ayem Nour...). Bref, quoi que l'on pense de la manière dont elle est devenue connue (et j'abhorre la téléréalité) et de ses activités professionnelles (je ne crois pas que je regarderai son émission sur June, ne faisant a priori pas partie du public visé...), sa notoriété est désormais indéniable : c'est une personne qui fait son trou et il me semble un peu vain de le contester. A part ça, il va falloir nettoyer la page pour ce qui est du contenu et des sources utilisées... (je veux bien me charger de cette corvée, puisque c'est moi qui ai causé le retour de la demoiselle) MàJ : ça y est, j'ai à peu près recyclé la page... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 00:17 (CEST)
3.  Conserver Pleinement convaincu par les arguments de JJG. De plus, l'article est correctement sourcé, grâce au travail de JJG, et la page se trouve du coup pile dans les critères d'admissibilité (quelle que soit par ailleurs l'idée qu'on peut se faire de la personne et de la façon dont elle est parvenue à la notoriété). Jmex (♫) 23 octobre 2014 à 09:58 (CEST)
4.  Conserver Personnalités de la nouvelle génération. Gind2005 (discuter) 25 octobre 2014 à 08:00 (CEST)
5.  Conserver Notoriété, présence médiatiques et sources disponibles allant au delà de la simple starlette de TV-réalité. Celette (discuter) 25 octobre 2014 à 18:07 (CEST)
6.  Conserver Certes Ayem Nour est passée par la case télé-réalité mais elle a réussi à se "récycler". En effet, elle a été animatrice de deux émissions diffusées sur NRJ 12 et actrice dans une série télévisée sur cette même chaîne. Elle également animée une émission sur MCM à l'occasion du Festival de Cannes. Aujourd'hui elle revient sur la chaîne June, dans une émission à son nom. Elle a acquis une forte notoriété depuis ces dernières années et cette notoriété ne se résulte pas à un ou plusieurs "buzz". Cette article répond aux critères d'admissibilité suite aux différentes modifications effectuées par Jean-Jacques Georges. SennKev (discuter) 28 octobre 2014 à 11:12 (UTC)
7.  Plutôt conserver Semble avoir gagné en notoriété depuis le dernier débat ; un peu comme sa copine Nabilla Benattia . ℳcLush ^{=^.^=} 29 octobre 2014 à 10:55 (CET)
8.  Conserver Selon moi, Ayem Nour a su se refaire or de la télé réalité, comme plusieurs le dise plus haut elle a maintenant son émission sur June, elle a animée le mag sur NRJ 12 ainsi que ça va s'en rire sur NRJ 12 également,elle a était actrice dans Hollywood Girl : Une nouvelle vie en californie,donc je suis pour la conservation de la page. Secret-the (discuter) 1 novembre 2014 à 15:05 (CEST)
9.  Conserver La notoriété semble maintenant pérenne. --Kilith ^{[You talkin' to me?]} 5 novembre 2014 à 08:12 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Tiens justement je me demandais ce qui se passait avec sa page que j'ai vu être recréée ce matin. Bref, me concernant, je ne trouve pas les sources suffisantes et satisfaisantes. Certes, Ayem Nour existe mais ce n'est pas parce qu'elle présente une émission sur June TV et se tire avec la bourre avec sa copine Caroline sur Twitter que ça va passer me concernant... Et pourtant, j'étais pour la restauration de Nabilla mais il y a quand même des sources + importantes je trouve Puda (discuter) 22 octobre 2014 à 22:38 (CEST)

    Puda : je me suis efforcé de recycler la page en mettant des sources à peu près acceptables et en retirant le déchet. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 01:01 (CEST)

   Oui j'ai vu et vous en remercie ! Un travail de titan ! Du coup j'ai relu sa page et malgré votre bon travail, je suis désolée mais on a l'impression de lire un magazine people... Pas de votre fait bien sur mais parce que Ayem Nour n'a quand même pas fait grand chose à part des buzz orchestrés !!! Je trouve justement que sa bio dit tout... D'où mon refus qu'elle en ait une ;)Puda (discuter) 23 octobre 2014 à 03:51 (CEST)

    Puda : C'est un peu pour ça que j'ai réduit le plus possible le people (en virant notamment les sources du type Closer ou Purepeople) pour ramener l'essentiel du contenu à sa carrière proprement dite, et qu'on puisse juger objectivement. Après, c'est sûr qu'elle ne va pas obtenir demain le prix Nobel de physique ni rentrer à l'Académie française. On est libre de ne pas la trouver intéressante, mais je trouve juste qu'elle rentre dans les critères de notoriété (retombées dans les médias nationaux sur plus de deux ans) comme personnalité médiatique et, maintenant, comme professionnelle de la télévision ; c'est tout. Merci pour le compliment, même si je ne dirais pas que c'était un travail de titan. Après, chacun peut avoir son jugement et son ressenti sur le sujet. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 09:30 (CEST)

   N'empêche, je suis étonnée qu'il n'y ait pas plus de participation à cette PàS ! Je m'attendais à une sorte d'effet Nabilla mais même pas... Décidément Ayem n'a vraiment plus la cote ;))) Puda (discuter) 23 octobre 2014 à 17:37 (CEST)

   Ou alors peut-être que c'est tout simplement parce qu'elle est devenue quelqu'un de "normal" (c'est-à-dire une animatrice de télé comme les autres). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 19:15 (CEST)

2.  Supprimer Pour moi, le label "Vu à la télé" ne suffit pas. Ce n'est pas parce qu'on connaît sa tête qu'elle mérite une page dans une encyclopédie. Si cette jeune femme parvient à faire exister sa carrière dans le temps, et à décrocher une émission importante sur une chaîne autrement plus importante que June, je veux bien revoir mon vote, mais le combo "personnalité de la télé-réalité" + "présentatrice sur une chaîne obscure du câble" ne suffit pas à me la rendre admissible. Et puis il faut quand même remettre les choses en perspective. On parle ici de "personnalité médiatique"... euh, oui, mais où et pour qui ? Pour les lecteurs de Voici, les lecteurs du blog de Morandini, et les téléspectateurs de NRJ12. Wow...Quand cette demoiselle aura son portrait dans Le Monde, on en reparlera --Xxxxx (discuter) 23 octobre 2014 à 11:51 (CEST)

   Vu la très grosse campagne de publicité dont elle fait actuellement l'objet, elle et son émission ne sont pas si obscures que ça : au contraire, même. Et quoi que l'on en dise, Voici, Morandini et NRJ12 sont des médias nationaux. Il me semble que les critères ne parlent pas de bons médias. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 12:48 (CEST)

   Voici, Morandini et NRJ12 sont en effet des médias nationaux. Mais vous savez comment fonctionnent ces médias, et quel est leur fond de commerce. Le problème avec la télé-réalité - dont ils se nourrissent tous les trois - c'est cette manière totalement absurde de rendre célèbres de gens qui ne le méritent pas, juste pour alimenter le buzz, les clics et les articles de presse. Car il s'agit aussi, et surtout, d'un commerce, rappelons-le... Je classe donc Ayem Nour dans la catégorie des "célèbres parce que célèbres", celle des personnalités que l'on met soudainement dans la lumière pour alimenter un feuilleton médiatique, au sens figuré. Et on pourrait envisager que Wikipedia ne rentre pas dans ce jeu-là - parce qu'il est justement une encyclopédie, et non un Who's who ou une base de données. Après, je ne me fais aucune illusion sur le vote, qui conservera sans doute sa fiche. Et je ne me battrais pas mordicus pour défendre "ma" cause, que je devine minoritaire (Mickaël Vendetta ayant malheureusement sa fiche ici - et sa fiche est même plus dense que celle de Diogène ou d'Italo Svevo, ce qui fait un peu mal au c..., mais c'est un autre débat, j'en conviens...) . --Xxxxx (discuter) 23 octobre 2014 à 15:13 (CEST)

    Xxxxx : NB que j'ai justement pris soin d'éviter les sources du type Voici ou Morandini. Les gens "célèbres parce que célèbres" : c'était indéniablement le cas au début (sachant qu'il y a des cas extrêmes où la notoriété devient telle que même des gens dans cette catégorie deviennent admissibles, comme Loana ou Nabilla chez nous ou Jade Goody en Angleterre), mais il se trouve qu'Ayem Nour s'impose sur la durée en tant qu'animatrice, et a désormais acquis des galons professionnels qui la rendent admissible en tant que personnalité de la télévision. Elle devient donc intéressante en tant que personne passée de produit de la téléréalité à professionnelle des médias, un peu à l'image de Steevy Boulay. Je ne dis pas non plus que sa carrière est admirable ou qu'elle mérite d'avoir une statue à son effigie place de la Concorde, mais elle est désormais dans les critères. Pour ce qui est de l'origine de sa notoriété, ou du fait de savoir si les gens de la téléréalité méritent leur notoriété, je crois que nous avons la même opinion sur le plan "esthétique" (je n'ose dire "moral") : cependant, nous n'avons pas à décider si telle ou telle notoriété est noble, mais juste si elle existe. Il y a des notoriétés ignobles, dans tous les sens du terme, mais elles n'en sont pas moins réelles. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 15:29 (CEST)

   J'entends vos arguments (simple people devenue animatrice), mais sa carrière à la télévision ne me convint justement pas suffisamment. Peut-être dans quelques mois, peut-être dans quelques années - mais pour l'instant, pas vraiment. Pas grave, passons à autre chose... --Xxxxx (discuter) 23 octobre 2014 à 15:37 (CEST)--Xxxxx (discuter) 23 octobre 2014 à 15:37 (CEST)

   A mon avis, si sa notoriété n'avait pas été a priori gonflée par la téléréalité, elle attirerait sûrement moins l'attention en tant qu'animatrice, mais c'est un peu comme l'oeuf et la poule. Le fait est que, comme l'a dit en substance Jmex (d · c · b), il faut prendre acte de cette notoriété, quoi que l'on pense de l'origine de celle-ci. Je ne sais pas où vous habitez, mais en ce moment les transports franciliens sont couverts d'énormes affiches à l'effigie d'Ayem Nour et tournant uniquement autour d'elle : c'est ce qui m'a décidé de lancer la demande de récréation, car en voyant ça, me suis dit qu'on n'avait plus qu'à se rendre à l'évidence.

   Par ailleurs, effectivement, il n'y a pas de quoi se battre. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 23 octobre 2014 à 15:42 (CEST)

3.  Supprimer Une campagne de publicité sur des abri-bus n'est pas un critère pour établir l'admissibilité d'une personne, sinon vite un article sur Cerise de Groupama qui nettement plus connue. La nouvelle émission n'a pas de notoriété. La chaine JUNE n'a pas d'audience importante et de notoriété importante. Il faut  Attendre. Franchement, une encyclopédie sur le télé réalité ou sur un autre sujet doit avoir autre chose comme argument que des affiches publicitaires sur les bus de votre ville. --Ange Gabriel (discuter) 24 octobre 2014 à 13:19 (CEST)

    Ange Gabriel : La campagne d'affiches a juste été un déclencheur (quant à Cesire de Groupama, c'est juste une personne virtuelle ). Il me semble que les sources apportées sur l'article, et venant de médias tout à fait honorables, indiquent bien une notoriété sur plus de deux ans. C'est là le principal facteur. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 24 octobre 2014 à 19:27 (CEST)

4.  Supprimer Pas de sources secondaires suffisantes Alexich (discuter) 5 novembre 2014 à 08:57 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Ayem Nour » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ayem Nour}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ayem Nour}} sur leur page de discussion.

Ayem Nour

Proposé par : Patrick Rogel (d) 20 mai 2012 à 15:04 (CEST)

Ancienne participante à une émission de téléréalité à la notoriété bloguesque et actrice d'une seule série hors prime-time sur le câble.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Kyah117 ^[Kevin.B] 3 juin 2012 à 10:46 (CEST)

Raison : Majorité pour la suppression

supprimer

Discussions

Voir également Discussion:Laura Coll/Suppression. Patrick Rogel (d) 20 mai 2012 à 15:04 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  ConserverCandidate de télé-réalité certes mais qui a une activité médiatique et professionnelle importante depuis son émission : Actrice, model, chroniqueuse dans une émission qui rassemble des millions de télé-spectateurs chaque jour. Gind2005 (d) 17 mai 2013 à 13:05 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Candidate de téléréalité, ayant joué dans un pseudo feuilleton qui tiens de la fiction réalité (voir la PàS Discussion:Épisodes de Hollywood Girls : Une nouvelle vie en Californie/Suppression) , pas de notoriété en dehors des buzz entretenu par la presse people qui se repaît de ce genre de sujet. Kirtap^{mémé sage} 27 mai 2012 à 13:24 (CEST)
2.  Supprimer Même avis. Bibo le magicien (d) 30 mai 2012 à 10:12 (CEST)
3.  Supprimer Les candidats de téléréalité peuvent figurer dans WP mais il faut rassembler des critères de notoriété qui ne sont pas rassemblés ici. --Ange Gabriel (d) 31 mai 2012 à 13:56 (CEST)
4.  Supprimer Pas d'articles de fond permettant de batir un article ce qui amène à une affligeante section Vie privée où on trouve tout et n'importe quoi. Jmax (d) 2 juin 2012 à 06:57 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  ConserverCandidate de télé-réalité certes mais qui a une activité médiatique et professionnelle importante depuis son émission : Actrice, model, chroniqueuse dans une émission qui rassemble des millions de télé-spectateurs chaque jour .— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 88.175.171.117 (discuter)Moins de 50 contributions, Patrick Rogel (d) 2 juin 2012 à 22:42 (CEST)