Discussion:Châteauneuf-sur-Epte

Château sur Epte et un doublon sous le nom Châteauneuf sur Epte !!!

Bonjour,

Une seule question, j’ai été prévenu d’un doublon créé :

- sur la 1° ligne de la 1° page de Wikipedia ci-après ( https://www.facebook.com/ChateauSurEpte/ ; on lit: "Châteauneuf sur Epte" ... mais plus nulle part ailleurs ensuite !!! (il y a aussi une page FB avec la même tentative de doublon)

Pour un château, l’appeler "Châteauneuf" est certes possible mais jamais si un document officiel l'appelle déjà "Château sur Epte" ; sinon il y aurait une kyrielle d’appellations +/- farfelue qui ferait exploser nos pages par biens des doublons inutiles...

Merci de vérifier la Base Mérimée qui l’a déclaré et classé il y a 20 ans dans ses Monument Historique c.à.d. MH 1998/06/16 cf : ( http://www2.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00099372 )

En attendant vos avis, merci de tout élément prouvant si c’est fondé ou non, auquel cas il faudra que son auteur cesse de la remettre sous cette orthographe érronée.

PS : Je viens d'apprendre que cela a été fait parce qu'il a vu en latin château neuf v l'an 1200 ; à ce titre là on n'aurait plus que des châteaux neufs parmi tous ceux en ruine depuis des siècles !

Merci d'avance d'intervenir à ce sujet Delagaugue (discuter) 20 juillet 2018 à 12:51 (CEST)

Bonjour,

Avec un peu de retard : il ne s'agit pas d'un doublon mais bien d'une correction, intervenue assez tardivement... le château a été classé à la hâte en 1998 pour le protéger contre le mauvais traitement de ses occupants. Le nom a alors été donné dans l'urgence sans chercher plus avant sa véritable appellation.

Fuscelmont (milieu du XIème et sans doute avant) devient Châteauneuf-sur-Epte à la toute fin du XIème siècle. Le nom restera en usage jusqu'au XVIIIème siècle. Le château étant ruiné au milieu du XVIIème, il pert son importance, son utilité... et devient une ferme. Privée.

Le nom Châteauneuf-sur-Epte est oublié en même temps que l'idée de la forteresse sombre dans l'oubli, au profit de la ferme.

Le village (et non le château !) devient alors "Château-sur-Epte" au XVIIIème siècle. Cela ne pose pas de problèmes alors car le château s'efface et la ville s'affirme.

Au début du XXIème siècle, des passionnés (dont les membres de l'association Héritage Historique) essaient de faire sortir le château de l'oubli.

La ville s'appelle déjà "Château-sur-Epte", beaucoup de confusions se créent. Localement on l'appelle "le château", et on fait la distinction entre "à Château" (la ville) et "au château" (l'édifice).

Certains auront l'idée de nommer le château "château de Château-sur-Epte", ce qui est pratique mais n'a aucun sens car c'est le château qui a donné son nom à la ville, c'est très inélégant, et n'a aucune base historique.

L'ancien propriétaire l'avait nommé le "Château d'Epte", déjà beaucoup plus élégant et censé.

Après des recherches, le véritable nom du château, "Châteauneuf-sur-Epte", reparaît finalement. Il a l'avantage d'avoir une base historique légitime, de ne pas engendrer de confusion avec le nom de la ville, d'être élégant, censé, et est en usage localement comme nationalement. On parle aujourd'hui communément de "Châteauneuf-sur-Epte".--Châteauneuf sur Epte (discuter) 17 avril 2019 à 16:54 (CEST)

Bonjour @Supertoff

J'ai constaté la suppression des récentes modifications sur cette page. Ces dernières, certes nombreuses, semblent pertinentes.. Ne serait- il pas judicieux de les restaurer pour pouvoir rouvrir le débat, plutôt que de les effacer ?

A ce propos, Il apparait que Châteauneuf-sur-Epte désigne bien la forteresse, et Château-sur-Epte la commune. Il n'y a donc pas lieu de parler du "château de Châteauneuf-sur-Epte".

Le fait de renommer la page était donc une bonne chose :) Tibo lebrun (discuter) 20 juillet 2026 à 20:58 (CEST)

 Tibo lebrun : des modifications profondes d'un article qui vient juste d'être promu BA ne sont pas dans les usages. La pdd de l'article est largement ouverte. 'toff ^[discut.] 20 juillet 2026 à 21:12 (CEST)

Et soit dit en passant, si "Châteauneuf-sur-Epte" est le bon nom (ce qui peut se discuter), on n'introduit pas l'article en écrivant "Le Châteauneuf-sur-Epte est un ancien château sur motte [...]" mais "Châteauneuf-sur-Epte est un château sur motte [...]" : l'article n'a pas sa place et on n'écrit jamais "ancien" sur WP (pour ce dernier, je viens de corriger). 'toff ^[discut.] 20 juillet 2026 à 21:17 (CEST)

@Supertoff

Donc si je suis votre logique, je peux éditer les pages concernant la Tour Effeil et l'Elysée qui commencent respectivement par "La Tour Effeil" et "Le palais de l'Elysée" ? Ainsi que toutes les autres ? parce qu'il y en a un paquet.

Pour revenir sur le nom du château, comme nous sommes sur la page de discussion, quels sont vos arguments allant à l'encontre du nom "Châteauneuf-sur-Epte" ?

A noter que, le nom de la commune (Château-sur-Epte, 27420), et du château (Châteauneuf-sur-Epte) étant proches, je comprends que cela puisse prêter à confusion, et plus d'une fois certains journalistes s'emmêlent les pinceaux. Mais il est facile de confirmer qu'il n'existe aucune commune nommér Châteauneuf-sur-Epte, comme l'on peut le voir sur https://collectivite.fr/

Enfin, quelques références utiles gageant de l'emploi actuel du nom :

https://www.fondation-patrimoine.org/les-projets/chateauneuf-sur-epte-la-sentinelle-normande/67655

https://vexin-normand-tourisme.com/sejourner/a-voir-a-faire/visites/sites-et-monuments-musees-parcs-et-jardins-fermes/chateauneuf-sur-epte-heritage-historique-chateau-sur-epte-fr-4201027/

https://www.rempart.com/fr/groupe/heritage-historique-chateauneuf-sur-epte-309/page/evenements

https://www.france.tv/france-3/normandie/pistes-vertes/8469555-chateauneuf-sur-epte.html

https://patrimoinenormand.com/article-147638-chateau-sur-epte.html

https://www.destination-vexin-francais.fr/actualites/visite-au-chateauneuf-sur-epte/

https://www.ouest-france.fr/culture/patrimoine/video-a-chateauneuf-sur-epte-ces-benevoles-ouvrent-leur-chantier-pour-les-journees-du-patrimoine-341ca492-bead-3e5c-ac6e-30b342da2a02

https://www.paris-normandie.fr/id717962/article/2026-05-14/ce-chateau-medieval-en-ruine-renait-grace-des-benevoles-dans-le-vexin-normand Châteauneuf sur Epte (discuter) 24 juillet 2026 à 16:55 (CEST)

Je ne comprends pas ce que vous racontez à propos de la Tour Eiffel ou du Palais de L'Elysée mais je vous conseille la lecture de WP:MALIN. Pour l'article, ce n'est pas de mon ressort : je suis admin et je n'interviens pas sur l'aspect éditorial. 'toff ^[discut.] 27 juillet 2026 à 19:44 (CEST)

Illustrations de l'intérieur de l'édifice

Ce serait bien au promoteur de l'article de s'arranger pour importer des illustrations de l'intérieur de Châteauneuf.--Totorvdr59 (discuter) 25 août 2020 à 20:57 (CEST)

S longs

Bonjour,

dans le passage tiré d'Histoire Générale de la Normandie de Gabriel du Moulin, les "s" ont été remplacés par des "f", sans doute parce que tiré d'un document ancien de l'époque pour les s étaient écrits en ce qu'on appelle un s long " ſ " (cf S long). Remplacer les f par les s longs aiderait fortement la compréhension du texte.

Cordialement

Renaud Morcel ~2026-30305-29 (discuter) 20 mai 2026 à 14:08 (CEST)

Corrigé ! Kawaboumga (discuter) 20 mai 2026 à 15:23 (CEST)