Discussion:Eugène Chauffeur/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Eugène Chauffeur » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 mai 2021 à 22:32 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 mai 2021 à 22:32 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Eugène Chauffeur}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Eugène Chauffeur}} sur leur page de discussion.

Eugène Chauffeur

Proposé par : Chris a liege (discuter) 2 mai 2021 à 22:32 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : WP n'est pas un recueil de biographies : notoriété non démontrée

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 16 mai 2021 à 22:45 (CEST)

Raison : Des ajouts ont été faits, bnoitamment sur des références à des sources. Consensus un peu mou, mais consensus tout de même des avis exprimés pour conserver

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Eugène Chauffeur » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Ajout de sources, à wikifier.--Barbanegre (discuter) 5 mai 2021 à 00:12 (CEST)

   L'article est maintenant correctement sourcé et wikifié. L'erreur sur la date de la mort de son père qui rendait suspecte une assertion a été corrigée.--Barbanegre (discuter) 6 mai 2021 à 10:33 (CEST)

2.  Conserver mais bien sûr quil existe. Il suffit de cliquer sur le dossier de la Légion d'honneur. Oser dire qu'il n'existe pas, demander sa suppression alors qu'on ne prend même pas la peine de chercher un peu est juste hallucinant. Enfin. Ce personnage a des notices biographiques publiées dans des sources secondaires crédibles en plus du dossier de la LH. Il est également l'objet de plusieurs articles dont il est l'objet principal espacés de 2 ans donc WP:N' et WP:CAA respectés. Ses multiples Décorations étrangères et ses faits d'armes montrent également quil a été reconnu dans plusieurs pays. Il faudrait sourcer un peu plus mais pas facile en n'utilisant que internet et son nom chauffeur qui rends des milliers de resultats fastidieux à trier.Franklesia (discuter) 6 mai 2021 à 07:59 (CEST)
3.  Conserver Quand on cherche, on trouve... mais pour ça faut faire l'effort. Côté fond de l'article, le personnage est intéressant, avec des campagnes sur plusieurs théâtres d'opérations, de multiples blessures qui attestent que ce n'était pas un cireur de fauteuil. Au moins 2 actions d'éclats dont 1 citation à l'ordre de l'armée. Commandeur de la LH (pas simple chevalier) plus d'autres décorations pour faits de Guerre. Une controverse qui a fait couler beaucoup d'encre et qui est allée jusqu'au Sénat et dans les journaux. Sur la forme WP, plusieurs notices biographiques indépendantes dans des journaux nationaux ou des ouvrages (je n'ai pas mis tous les journaux qui mettaient sa nécrologie avec notice biographique (ce qui ne se fait pas pour n'importe quel décès. Des articles centrés ou chapitres centrés sur Eugène Chauffeur notamment sur le Combat de Los Véranos et ce sur plusieurs années (1865, 1866, 1871, 1900, 1904...). Je n'ai pas ajouté tous les journaux qui le cite directement (et pas seulement le mentionnent (plus de 60 journaux trouvables sur Retronews). Cela en cherchant uniquement sur le net, donc je suppose que les sources non disponibles sur le net sont encore plus nombreuses et même de quoi faire une thèse.. .L'article respecte donc les critères WP:CAA et WP:NP --GF38storic (discuter) 8 mai 2021 à 23:59 (CEST)
4.  Conserver Des sources ont été rajoutées et ça tient la route. --34 super héros (discuter) 9 mai 2021 à 22:56 (CEST)
5.  Conserver Article travaillé et sourcé. --Sergio09200 (discuter) 10 mai 2021 à 02:23 (CEST)
6.  Conserver respecte les WP:CAA et WP:NP--Nicoleon ^{[ come on]} 15 mai 2021 à 23:55 (CEST)
7.  Conserver après le travail conséquent de référencement au sujet de ce militaire actif sur le théâtre d'opérations militaires d'envergure. --Foscolo (discuter) 16 mai 2021 à 13:20 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer tellement pas de sources (ni dans l’article ni sur Google) que ce pourrait même être un canular — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 3 mai 2021 à 07:19 (CEST)
2.  Supprimer Absence totale de sources justifiant la notoriété, voire l'existence du personnage. La mention de la médaille de Ste-Hélène pour le père décédé en 1838, alors que cette médaille n'a été créée que durant le Second Empire, renforce mon scepticisme--Madmike75 (discuter) 3 mai 2021 à 23:19 (CEST).

   Même si l'existence semble désormais démontrée, l'éligibilité me paraît douteuse : un colonel décoré sans fait d'armes particulier, ça me paraît léger en termes de notoriété. Madmike75 (discuter) 6 mai 2021 à 16:23 (CEST)

3.  Supprimer Pas grand chose à retenir. Il s'est rendu aux Allemands sans combattre comme des milliers de militaires de la fameuse armée de Bazaine en 1870 et il a participé à une guerre coloniale sans que rien ne ressorte à son sujet. L'intérêt au niveau historique n'est pas là...--JPC ^{Des questions ?} 4 mai 2021 à 21:14 (CEST)

   "Il s'est rendu aux Allemands sans combattre" en es tu sûr ? Tu as des sources prouvant que la blessure à Rezonville est un accident de chasse, ou peut être une auto-mutilation ! C'est facile de déshonorer un type un siècle après sa mort bien caler derrière son écran par une phrase assassine.--GrandBout (discuter) 8 mai 2021 à 00:07 (CEST)

   Euh, il me semble que c'est plutôt directement Bazaine, qui voulait être calife à la place du calife, (et non pas les soldats de son armée), qui a trahi et signé personnellement un armistice avec les Allemands parce qu'il voulait marcher sur Paris avec cette armée pour combattre les Communards (et se couvrir de gloire). D'ailleurs, il me semble qu'il avait été condamné à mort pour trahison par la suite (il a fini ses jours en Espagne, après s'être évadé). Mais les soldats ont combattu efficacement, avant d'être trahis par leur chef. --34 super héros (discuter) 10 mai 2021 à 10:29 (CEST)

4.  Supprimer Je ne trouve pas les sources suffisantes pour démontrer la notoriété et ne trouve pas que le ton soit complètement neutre. — NeptuneJunior (discuter) 9 mai 2021 à 19:24 (CEST)

Neutre

1. Je suis perplexe de voir les mêmes contributeurs donner avec force optimisme un avis en conservation pour Discussion:Jean Bruno Assier de Montrose/Suppression et un avis en suppression pour Eugène Chauffeur ! D'un côté un officier dont on ne connait aucun fait d'armes est conservable et de l'autre un officier blessé 8 fois au combat à la tête de ses hommes dans 3 conflits différents est inéligible ! Bizarre ! --GrandBout (discuter) 8 mai 2021 à 00:00 (CEST)
2.  Supprimer la fiche Léonore prouve qu'il existe mais il n'entre pas dans les critères--Le Petit Chat (discuter) 5 mai 2021 à 00:44 (CEST) changement de vote en  Neutre vus les nouveaux ajouts (on voit qu'il y a eu petit fait d'arme mais il n'y a visiblement pas d'autres sources centrées que les deux nécrologies).--Le Petit Chat (discuter) 8 mai 2021 à 09:09 (CEST)

   en fait, si il y en a mais c'est chiant à trouver à cause de son nom qui se confond avec le métier de chauffeur. Rien qu'avec la controverse Ferrer (un félé imbus de lui-même qui a réussi à être conseiller général du Rhône, d'ailleurs il mériterait une fiche lui aussi), il y a 3 ou quatre parutions qui ne tournent qu'autour de cette affaire. J'essaie d'améliorer l'article mais comme beaucoup de monde, je n'ai pas que ça à faire dans la vie. Je vais essayer d'en rajouter dan la journée encore. GF38storic (discuter) 8 mai 2021 à 09:34 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :