Discussion:Georges Clemenceau
Tiré de:
http://www.academie-francaise.fr/immortels/base/academiciens/fiche.asp?param=531
Par contre pas d'indication sur leur site sur les droits etc....
Ryo 24 nov 2003 à 09:55 (CET)
- En plus la bonne orthographe est Georges Clemenceau... Phido 24 nov 2003 à 11:37 (CET)
- Il faut supposer que le texte est sous copyright. Donce je pense qu'on supprime. -- Tarquin
Message "Ebauche"
modifierFaut-il conserver le message au début de l'article ? Je connais pas mal d'articles qui seraient contents d'avoir autant de lignes (même si ce n'est pas encore grand chose pour un tel homme, j'en conviens). Par contre, je connais peu d'articles où on pourrait se targuer du fait qu'il n'y a plus rien à ajouter. Le principe de WP est que tout article doit être complété et l'état actuel de WP fait que quasiment tous les articles sont des ébauches. C'est pourquoi il n'y a pas de raison de laisser un tel message ici, ni sur d'autres articles d'ailleurs. on répète assez sur l'accueil et plein d'autres pages que tout le monde est invité à contribuer et modifier les articles. ce n'est pas la peine d'en rajouter une couche au début de la moitié des articles qui n'atteignent pas 50 lignes. --Pontauxchats 6 jan 2004 à 14:43 (CET)
- Je pense qu'on pourrait s'inspirer de [[en:]] dont l'article est bien plus conséquent... Quant au message, je pense aussi qu'on peut le retirer...Céréales Killer 6 jan 2004 à 14:48 (CET)
- un probleme moi qui suis parisient je ne suis pas dutout d'accord avec le fait que l'on transforme mairie de montmartre en mairie du XIIIeme. En effet a l'epoque Montmartre est un village distinct de Paris et deuxièmement le XIIIeme regroupe des quartiers qui ne faisait pas partie de la commune de montmartre et n'en contient pas d'autre qui en faisait parti. De plus je ne suis pas certain que ca est une grande utilité de parler du nom actuel de la mairie. C'est un peu comme si l'on appellait le Royal-bourgagne par son nom actuel qui doit être 95Eme regiment d'infanterie (je dis ca au pif je n'ai aucune idee du nom qu'on lui donne actuelment mais c'est de se type la)Julien 6 jan 2004 à 18:45 (CET)
- Clemenceau n'a jamais été maire du 13 ème !
Montmartre a été rattaché à Paris en 1860. Donc en 1871 il était bien maire du XVIIIe. Jeantosti 7 jan 2004 à 12:12 (CET)
Homosexuel ?
modifierFaut-il conclure de la première citation que nous mentionnons que Clemenceau était homosexuel ? :o) NB : si c'était le cas, je ne crois pas que ce soit une raison pour que nous le mentionnions dans cet article, mais pourquoi pas dans Homosexuels célèbres--Pontauxchats 7 jan 2004 à 10:51 (CET)
- Il me semble que non cela faisais plutôt d'un humour tres particulier...mais je veriefirais... Julien 7 jan 2004 à 10:55 (CET)
Au vu de certains propos, on dirait que non, effectivement : On rapporte qu'il aurait dit du maréchal Lyautey, courageux soldat et homosexuel notoire : "Ça, c'est un homme qui a des couilles au cul. Dommage que ce ne soit pas souvent les siennes"
- Non sa vie maritale fut brève, mais il n'a jamais été rapporté qu'il était Homosexuelle, il a au contraire eu des relations amicales très forte, et notamment une Alsacienne dont j'ai oublié le nom --Bobmo (d) 30 septembre 2009 à 18:00 (CEST)
Georges Clemenceau
modifierNote : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.
Bonsoir,
J'ai lu la biographie si intéressante sur Georges Clemenceau. Mais je me pose une question a t-til vraiment créé la première brigade mobile? la brigade du tigre?
Merci d'avance
Le "chéquard" - l'affaire de la compagnie de Panama
modifierIl est surprenant de ne trouver aucune mention dans cette biographie de l'affaire de Panama dans laquelle Clemenceau est impliqué au même titre que Loubet, Freycinet, Floquet...104 députés ayant touché un pot de vin pour voter des crédits à la Compagnie de Panama avant qu'elle ne fasse faillite, entraînant la ruine de milliers de petits épargnants. Un procès retentissant à tout de même acquitté les parlementaires à l'exception du ministre des Travaux publics de l'époque, Baïbaut. Daniel
- A noté que Clemenceau (si je m'en tiens à la bio de Michel Winock qui me semble nuancée) ne fait pas partie des chéquarts, mais a été impliqué dans le scandale (puisque que Cornélius Herzl, était à la fois le banquier du journal de Clémenceau La Justice et l'entremetteur de la société du canal...) Même honnête, il faut que le scandale de Panama soit mentionné, puisqu'il a coûté son siège de député à GC en 1881. Pierre73 (d) 9 février 2008 à 17:09 (CET)
- et oui, c'est vieux comme le monde...politique "J'ai touché mais je ne savais pas !" - Daniel
- Non, non, c'est bien son ami qui le finançait vers 1880 qui est melé à un scandale en 1890, mais hors de Clémenceau, qui fera l'objet d'une campagne de presse sur le sujet (si je m'en tiens à la bio de Winok). Pierre73 (d) 11 février 2008 à 09:16 (CET)
- et oui, c'est vieux comme le monde...politique "J'ai touché mais je ne savais pas !" - Daniel
L’arrestation de Caillaux
modifierJ’avais écrit : « Et il fait arrêter Malvy et Caillaux, le second sans motif sérieux mais simplement parce qu'il est partisan d'une paix négociée » ; 82.224.88.52 a supprimé cette phrase sous prétexte de neutralisation et sans placer ici la moindre justification. Or il me semble que la moindre des choses serait d’apporter des arguments. L’arrestation de Malvy et Caillaux est un fait historique suffisamment attesté, quant à la légèreté des accusations contre Caillaux (qui a failli être un « fusillé pour l’exemple ») je demande à ceux qui se sont penchés sur la question de donner leur avis.
Gustave G. 29 jan 2005 à 05:03 (CET)
écriture du nom
modifierQuant à l'écriture du nom de Clemenceau, c'est très juste il n'y a pas d'accent,mais dans les règles de typographie, pour tout personne décédée, il doit y avoir un tiret entre le nom et le prénom : George-Clemenceau
- Le trait d'union entre le nom et le prénom est utilisé lorsque le nom d'une personne a été attribué : le lycée Georges-Clemenceau, la rue Georges-Clemenceau. Mais pour le nom de la personne elle-même, il n'y a pas lieu d'utiliser ce trait d'union. Au passage, "Georges" prend un s final, contrairement à l'orthographe anglaise, utilisée également par George Sand. Marsyas Panique 11 jun 2005 à 19:43 (CEST)
Homonymie
modifierBonjour, ne serait-il pas possible de mettre sur la page Clemenceau, actuellment redirigée vers celle ci, une page d'homonymie qui envoie a la fois vers cette page et vers celle du porte avion, vers les stations de metro et lycées ayant des pages dans WP. Bon vent. CaptainHaddock 5 décembre 2005 à 07:49 (CET)
A propos de la partie citation
modifierComme vous le savez probablement, Wikiquote a été fermé. Ainsi le lien vers les fameuses citations de Clemenceau ne fonctionne plus. Doit-on le laisser en attendant la réouverture de Wikiquote ou l'enlever ? Je vous laisse en discuter :) --Neptune 27 avril 2006 à 10:55 (CEST)
- Je doute que Clémenceau ait dit "Une dictature est un pays dans lequel on a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour apprendre le résultat des élections.", car il n'a pas connu la radio. (-: Peut-être voulait-il parler de la télévision? Pierre de Lyon 22 août 2006 à 16:25 (CEST)
Clémenceau n'a jamais connu la radio? La radio fait son grand développement dans les années 20!
- Selon Google la partie "Une dictature est un pays dans lequel on a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste " (et non pas "dans lequel on N'a pas besoin" !) a été publiée dans Discours de guerre, publiés par la Société des amis de Clemenceau (1934). Google n'y trouve pas par contre "pour apprendre le résultat des élections" . Erreur de scan Google ou erreur lors de la première citation de la phrase, reste à savoir...
- -- Lydio (discuter) 2 juin 2017 à 09:24 (CEST)
Erreur?
modifierJ ai une petite question stupide: Etant ne en 1841, comment a t il pu lutter contre Charles X en 1830?
- Il s'agit du père de Georges, pas Georges lui-même. Med 16 juin 2006 à 10:09 (CEST)
georges clemenceau
modifierGeorges Clemenceau a divorcé. Qui a demandé le divorce ? sa femme ou lui ? et pourquoi ? Pepito
- c'est lui car je crois (de mémoire) que sa femme avait eu une aventure (lui aussi d'ailleurs). Il se comporta de façon ignoble d'ailleurs avec sa femme (chantage aux enfants...)Thierry Lucas 4 octobre 2006 à 08:38 (CEST)
Mise à jour
modifierJ'ai mis à jour certaines données qui ont été remises au gout du jour.
Bien Cordialement, Professeur Jalen
Bonjour,
Moi aussi j'ai lu la biographie de Clemenceau mise en ligne sur Wikipédia. Elle est totalement incohérente. L'auteur le fait naître en 1806 ce qui est totalement faux puisqu'il est né en 1841. Il est bien mort en 1927 en revanche. Vite, faites les corrections nécessaires, des élèves et étudiants utilisent vos articles pour leurs recherches!!!
Walter_r
Mauvaise citation
modifierAutant que je m'en souvienne , la citation , "une démocratie ne consiste pas à proclamer des égaux , mais à faire des égaux" , est de Gambetta , pas de Clemenceau . Mettons là en veille en attendant d'en être sûr . Alexander Doria 25 janvier 2007 à 19:47 (CET)
Vérification faîtes , elles est bien de Gambetta , je la sucre donc Alexander Doria 14 février 2007 à 19:14 (CET)
Phrase bancale...
modifier17 mars Problème RÉSOLU cf. Version du 14 mars 2007 à 14:01 (MERCI a l'Utilisateur:81.56.104.229 !) Pour mémoire, je laisse ci dessous mon msg du 27/02. RZ
Utilisateur:Zaharia 27/02/2007 Dans le paragraphe sur la Guerre de 14, la phrase entre parenthèses (cf. ci-dessous) est a la fois incorrecte et obscure... Je ne suis pas historien, donc pas en mesure de la corriger... Avant de la supprimer, je voudrais suggérer qu'un(e) wikipédien(ne) plus versé(e) que moi en histoire se penche sur la question ! Voici la phrase "pathRologique"... en cause:
"L’année suivante et en compagnie du Président de la République, il entreprend un voyage dans l’Alsace et la Lorraine reconquises (car les alliés au début ne voulurent pas les rendre à la France puis rendues par l ' Allemagne grâce lettre que lui donna l ' impératrice Eugénie ou le roi de Prusse déclarait que l’Alsace et la Lorraine servaient de territoires protégeant l ' Allemagne )."
L'Impératrice Eugénie possédait une lettre du roi de Prusse, confirmant le caractère français de l'Alsace Lorraine, lettre qu'elle avait précieusement conservée. En 1918, les alliés anglo-américains, notamment le président Wilson, faisaient obstacle à la revendication française sur les provinces perdues, où ils ne voyaient que volonté annexionniste. Georges Clémenceau rencontra l'Impératrice Eugénie, qui lui transmit la fameuse lettre, ultime soutien de l'empire à la république. Eugénie de Montijo termina sa vie dans une villa du Cap Martin, dans les Alpes Maritimes, et raconta cette ultime entrevue à une jeune sympathisante. C'est d'elle même que je tiens ce récit, Mme Gal, présidente en 1957 du Souvenir Napoléonien, à Nice.
Clemenceau sans accent aigu
modifierCe qui est écrit à propos de son nom reflète l'usage, pas la réalité : Clemenceau ne se prononce pas Clémenceau mais bien Cl[EU]menceau. Lui-même était très agacé qu'on accentue son nom et demandait quand on l'appelait ainsi, qui était ce monsieur. Terrible destin que de laisser le nom d'un autre dans l'Histoire. Rendez-lui son "e", par pitié ! Source : musée de sa maison de Saint Vincent sur Jard (Vendée). Renseignements : 05 51 33 40 32. Phil.
- - Intéressant, mais existe-t-il de vraies sources écrites ? Ptyx (d) 29 mars 2008 à 00:04 (CET)
- - C'est écrit dans la Biographie de Michel Winock, il me semble. --Bobmo (d) 23 septembre 2009 à 18:55 (CEST)
Le principe, dicté par la loi, est qu'aucun citoyen ne peut porter un nom autre que celui exprimé dans son acte de naissance. S'il apparaît que l'acte de naissance indique Clémenceau, et qu'aucun jugement rectificatif n'a été rendu, c'est bien cette orthographe qu'il faut retenir.
Citation sur les fonctionnaires
modifierJ'ai des doutes sérieux sur l'authenticité de la citation sur les fonctionnaires.En effet, je me souviens avoir lu une citation attribuée à Georges Courteline (même prénom, mêmes initiales, mais c'est pas une raison), qui définissait un ministère comme "un ensemble de couloirs poussiéreux où ceux qui partent en avance croisent ceux qui arrivent en retard".Capsule;
À propos de la thèse soutenue par Clemenceau en mai 1865
modifierLe titre exact de cette thèse est De la génération des éléments anatomiques, et non des éléments atomiques. Je vous renvoie pour cela à l'excellente biographie de Jean-Baptiste Duroselle, Clemenceau, publiée chez Fayard (voir chapitre II - Le doctorat en médecine : la génération spontanée).
Merci de corriger l'erreur,
David F.
- On peut plus simplement vérifier le titre dans le SUDOC. Apokrif (d) 22 août 2010 à 22:17 (CEST)
Légère modification
modifierSuite à une note ajoutée à la bibliographie, j'ai déplacé la partie « Notes et références » au bas de l'article. Basilou [discuter] 13 janvier 2009 à 19:36 (CET)
Orthographe de CLEMENCEAU
modifierL'absence d'accent sur le e de Clemenceau serait elle une légende urbaine ?
A en croire son acte de naissance disponible sur le site des Archives départementales de la Vendée (http://archives.vendee.fr) l'accent est bel et bien présent. D'où viendrait cette absence ? Quel est l'orthographe d'un nom si ce n'est celle de son acte de naissance ?
Tout à fait d'accord. Le principe, dicté par la loi, est qu'aucun citoyen ne peut porter un nom autre que celui exprimé dans son acte de naissance. S'il apparaît que l'acte de naissance indique Clémenceau, et qu'aucun jugement rectificatif n'a été rendu, c'est bien cette orthographe qu'il faut retenir.
- À partir du moment où 100% des sources et des historiens écrivent « Clemenceau », on n'écrit pas « Clémenceau ». Mais si on a une source secondaire affirmant que son nom de naissance était « Clémenceau », on peut à la rigueur rajouter l'info en note. Celette (discuter) 17 juillet 2016 à 01:13 (CESGeorgeT)
Si on retient l'argument de l'acte de naissance il faut alors écrire George sans S à la fin.
Lépine et l'amour
modifierCette phrase n'est pas claire: "Il devient rapidement ami avec le préfet de police Lépine — les deux ne s'aimaient guère". Apokrif (d) 22 août 2010 à 22:11 (CEST)
lien hypertexte incorrect sur son père
modifierlorsque l'on clique sur 'Benjamin Clemenceau', on est redirigé sur une page 'Benjamin Clemenceau' dont le contenu est la biographie de Georges et non de son père : soit Benjamin 'mérite' une page, auquel cas le lien pointe sur une page concernant Benjamin et non pas son père ; soit Benjamin n'est pas un lien cliquable
Clemenceau le mandant de l'assassinat de l'Archiduc Rhodolphe d' Autriche-Hongrie
modifierIl ne faudrait pas oublier de citer, dans cet article dithyrambique, le rôle peu glorieux de G. Clemenceau dans la tentative de corruption de l'Archiduc Rhodolphe de Habsbourg suivie de son assassinat. Comme l'a révélé en 1984 l'Impératrice Zita, veuve de l'Empereur Karl d'Autriche-Hongrie, Clemenceau, mené par sa haine farouche de tout ce qui est "boche", avait proposé au Kronprinz Rodolphe de détrôner son père, L'Empereur François Josef, de prendre le pouvoir et d'annuller le traité d'alliance entre l'Empire Austro-Hongrois et l'Empire Allemand dirigé contre la France revencharde. Le Kronprinz ayant refusé sans possible équivoque, Clémenceau le fit assassiner avec l'aide pratique de l'aventurier Cornelius Herz lequel organisa l'attentat de Mayerling (30 Janvier 1889)où furent massacrés Rodolphe et la baronesse Maria Vetzera. Sur le lieu du crime, la police a trouvé d'incontesable traces de lutte acharnée dans laquelle plusieurs robustes individus devaient avoir été impliqués. Au Kronprinz avaient été amputés deux doigts de la main droite et les deux cadavres portaient un nombre de blessures de diverses origines incompatibles avec le déroulement d'un romantique suicide à deux. Rodolphe était alors tout autre que déprimé. Il s'était retiré à Mayerling pour y jouir en toute discretion de son intense amour pour sa jeune maîtresse Maria Vetzera. Pourquoi la cour de Vienne a-t-elle tenu cachés ces graves faits ? Les révéler aurait signifié la guerre contre la France, dont l'Empereur Franz Josef ne voulait à aucun prix. [1] sur le rôle prépondérant de Clémenceau dans ce barbare assassinat.
- Feigl E. Kaiser Karl. Persönliche Aufzeichnungen, Zeugnisse und Dokumente. Amalthea Verlag, Wien, München 1984. (ISBN 3-85002-179-3) p 7-64
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 62.203.204.24 (discuter), le 16 décembre à 18:03 UTC.
Réponse : Ce ne seraient pas plutôt les Illuminati, les commanditaires de cet assassinat ?--AUBRIANT (discuter) 28 septembre 2022 à 20:18 (CEST)
Clemenceau, mandant de l'assassinat de l'Archiduc Rhodolphe de Habsburg
modifierClémenceau, le mandant de l'assassinat de l'archiduc Rodolphe de Habsbourg. Comme l'a révélé en 1984 l'Impératrice Zita, veuve de l'Empereur Karl, Clémenceau, mené par sa haine farouche de tout ce qui est "boche", avait proposé au Kronprinz Rodolphe de détrôner son père, L'Empereur François Josef, de prendre le pouvoir et d'annuller le traité d'alliance entre l'Empire Austro-Hongrois et l'Empire Allemand dirigé contre la France revencharde. Le Kronprinz ayant refusé sans possible équivoque, Clémenceau le fit assassiner avec l'aide de l'aventurier Cornelius Herz lequel organisa l'attentat de Mayerling (30 Janvier 1889)où furent massacrés Rodolphe et la baronesse Maria Vetzera. Sur le lieu du crime, la police a trouvé d'incontesable traces de lutte acharnée ou plusieurs robustes individus devaient avoir été impliqués. Au Kronprinz avaient été amputés deux doigts de la main droite et les deux cadavres portaient un nombre de blessures de diverses origines incompatibles avec le déroulement d'un suicide à deux. Rodolphe était tout autre que déprimé. Il s'était retiré à Mayerling pour y jouir en toute discretion de son intense amour pour sa jeune maîtresse Maria Vetzera. Pourquoi la cour de Vienne a-t-elle tenu cachés ces graves faits ? Les révéler aurait signifié la guerre contre la France, dont l'Empereur Franz Josef ne voulait à aucun prix. La source se trouve dans : Feigl E. Kaiser Karl. Persönliche Aufzeichnungen, Zeugnisse und Dokumente. Amalthea Verlag, Wien, München 1984. (ISBN 3-85002-179-3) p 7-64 sur le rôle prépondérant de Clémenceau dans ce barbare assassinat.
Erreur de référence : Des balises <ref> existent, mais aucune balise <references/> n’a été trouvée.
modifierBloquer un article en jouant sur les "références balisées qui n'ont pas été trouvées" est une méthode vraiment peu intelligente pour empêcher que ne reluise la lumière éclatante de la Vérité sur le fait que Clemenceau fut le mandant de l'assassinat de l'Archiduc Rhodolphe, risquant ainsi une guerre de l'Empire d'Autriche Hongrie contre la France dont n'aurait pas beaucoup profité la France. FdC 16.12.13 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 62.203.204.24 (discuter), le 16 décembre à 18:15 UTC.
- Bonjour, personne ne bloque quoi que ce soit par aucune méthode que ce soit ; le message « Des balises existent, mais aucune balise n’a été trouvée » s'affiche automatiquement quand la syntaxe wiki n'est pas conforme ; à ce sujet, lire Aide:Note. --Franz53sda (discuter) 17 décembre 2013 à 01:22 (CET)
Accord Fayçal-Clémenceau
modifierQuid de l'accord Fayçal-Clémenceau concernant les territoires de la Syrie et du Liban ? Il n'en est fait mention nulle part.
démission
modifierMac Mahon démissionne en 1879 et non en 1880 comme il est dit dans cet article sur Clemenceau...
Imprécisions sur les dates d'élection de Clemenceau à la mairie du XVIIIe
modifier` Bonsoir, Il est dit dans l’article éponyme que Clemenceau est destitué le 22 janvier 1871 de son poste d’élu du XVIIIe arrondissement. Pourtant, sous la Commune en 1871, Clemenceau est bien maire du XVIIIe.
N’étant pas un excellent connaisseur des usages électoraux de cette époque, l’article me laisse à penser que son poste de maire est dû à sa présence sur la liste élue dans la Seine aux législatives de 1871.
Cependant, de forts doutes persistent à mon esprit, et il est difficile de trouver des informations précises sur ce point. Si un connaisseur du personnage pouvait m’éclairer et par là même éclairer ce point de l’article …
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 25 octobre 2020 à 18:47, sans bot flag)
Nantes est une des villes qui a le plus rendu hommage à Clemenceau
modifierOn aimerait savoir quelles sont les autres !
Du reste, ne faudrait-il pas écrire "Nantes est une des villes qui ont le plus rendu hommage à Clemenceau" ?
Lapsus calami tout à fait significatif ! AUBRIANT (discuter) 28 septembre 2022 à 20:05 (CEST)
Hoy
modifier- Bonjour Mace Pattor N°99
il y a de nombreux passages où les sources ne sont pas indiquées, à corriger avant de proposer en AdQ. Bon courage. -- Le Petit Chat (discuter) 28 novembre 2023 à 15:36 (CET)
;
Fichier proposé à la suppression sur Commons
modifierMessage déposé automatiquement par un robot le 3 septembre 2024 à 14:56 (CEST).