Discussion:Jean de La Baume (Cotignac)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean de La Baume (Cotignac) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 juillet 2021 à 23:38 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 juillet 2021 à 23:38 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean de La Baume (Cotignac)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean de La Baume (Cotignac)}} sur leur page de discussion.

Jean de La Baume (Cotignac)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 8 juillet 2021 à 23:38 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : quasiment pas de sources pour un illuminé du XVIe siècle : TI.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kropotkine 113 (discuter) 23 juillet 2021 à 11:51 (CEST)

Raison : Admissible. Majorité pour la consevration.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean de La Baume (Cotignac) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Je suis en train de collecter des informations sur le village et ça prend du temps. L'auteur cité, Gustave Tessier, a basé ses écrits sur des recherches dans les archives départementales & municipales. Que vous ne soyez pas convaincus par l'article en pleine ébauche est normal mais porter un jugement de valeur sans avoir lu les sources n'est pas très factuel. En revanche, si vous deviez tout de même décider de supprimer ce contenu, que me proposeriez-vous pour le conserver conserver de façon cohérente par rapport à la catégorie liée à ce village ? En attendant, merci d'avoir passé un peu de temps à lire cette page.--Christophe MOUSTIER (discuter) 11 juillet 2021 à 23:13 (CEST)

    Christophe.moustier : Nous parlons ici du mystique, pas du village. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 11 juillet 2021 à 19:37 (CEST)

    Hyméros : le mystique fait partie du Mythe du village, ce n'est pas la seule page sur wikipedia qui relate une mythologie ou d'éléments mystiques, sinon en toute équité on supprime Jeanne_d'Arc. la seule différence est qu'il s'agit d'un village de 2200 habitants et il me semble qu'il devrait avoir autant le droit à son contenu qu'un autre lieu. par ailleurs, j'ai bien vu les 3 conditions d'admissibilité, ce personnage a sa notoriété : son nom est resté depuis des siècles au travers de plusieurs documents. il est à l'origine d'un lieu qui a (selon le mythe) permis la naissance de louis xiv...--Christophe MOUSTIER (discuter) 11 juillet 2021 à 22:41 (CEST)

   Bonjour Christophe.moustier Êtes-vous sûr que ce Jean de La Baume est aussi célèbre que Jeanne d'Arc ? Et quid de ce Gustave Tessier en tant qu'historien connu ? Cdt, Manacore (discuter) 11 juillet 2021 à 23:42 (CEST)

   Bonjour Manacore au temps pour moi, il s'agit d'Octave Teissier. d'après sa page, il semble suffisamment connu pour avoir une description depuis plus de 10 ans

2.  Conserver J'ai complété l'article avec des sources secondaires dont des centrées (1 dictionnaire entre autres), y compris une anti-cléricale et je ne parle pas ici du village ! Etant le personnage central de cette "apparition" de la Vierge Marie, je ne vois pas comment on peut douter de la pertinence de cette fiche. Il y a encore des dizaines et des dizaines de publications que l'on pourrait ajouter (des allemandes, italiennes, espagnoles, etc). Bref il suffit de chercher sur google ou webarchives ou encore Gallica et on trouve, encore faut-il s'en donner la peine. Donc cet article respecte les WP:CAA et WP:N.--GF38storic (discuter) 18 juillet 2021 à 18:35 (CEST)
3.  Conserver La notoriété de cette personne est liée à la présumée apparition mariale (non reconnue canoniquement), mais faisant l'objet d'une célébrité plus que locale. Tous les ouvrages qui parlent de cotignac et de son apparition mariale vont parler de lui. N'est-ce pas suffisant ? Il est moins célèbre que Bernadette, certes, mais en tant que voyant (présumé) d'une apparition au culte reconnu par l'Eglise depuis 4 siècles, n'est ce pas suffisant ? (et je précise bien d'une apparition au culte reconnue et encouragé !) Cdt, --Bergil06 (discuter) 18 juillet 2021 à 21:38 (CEST)
4.  Conserver, "historique" et sourcé. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-07-s - Couarier 23 juillet 2021 à 07:15 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Rien en fait. Même son nom n'est pas certain et le tout créé par un fan de Cotignac et des apparitions dans la région. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 9 juillet 2021 à 00:43 (CEST)
2.  Supprimer Article pratiquement vide sur un sujet qui l'est tout autant. Cdt, Manacore (discuter) 11 juillet 2021 à 00:19 (CEST)

Avis non comptabilisés

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