Discussion:Michel Thénault/Admissibilité

Dernier commentaire : il y a 11 ans par Chris a liege dans le sujet Michel Thénault
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L'admissibilité de la page « Michel Thénault » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 2 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Michel Thénault}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michel Thénault}} sur leur page de discussion.

Michel Thénault modifier

Proposé par : TheWize (d) 25 janvier 2013 à 04:34 (CET)Répondre

Par soucis de cohérence : la jurisprudence montre qu'être préfet ou haut fonctionnaire n'est pas un critère d'admissibilité dans WP. Je n'ai rien trouvé de notable dans sa carrière.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Chris a liege (d) 9 février 2013 à 00:26 (CET)Répondre

Raison : Consensus 19/8

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Apparemment il a aidé à mettre en place la surveillance du marché de Noël et a agit pour soutenir l’économie. Rien de bien extraordinaire hélas… -o Mann


Pas trouvé de notice « Thénault, Michel » dans Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 44e édition pour 2013 éditée en 2012, 2371 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-053-4). Mais c’est le droit de l’intéressé de pas figurer dans cet ouvrage. Alphabeta (d) 25 janvier 2013 à 21:29 (CET)Répondre


Je viens de rajouter un lien sur l’intéressé dans w:fr:Liste des préfets du Bas-Rhin#Cinquième République : je ne pense pas qu’il soit possible de maintenir et de rendre utiles ces listes de préfets par départements dans un nombre conséquent d’articles dédiés à des préfets... Alphabeta (d) 25 janvier 2013 à 21:36 (CET)Répondre

Annonces modifier

J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Champagne-Ardenne. Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 19:59 (CET)Répondre

J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Alsace. Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 19:39 (CET)Répondre

J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Portail:Languedoc-Roussillon. Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 20:31 (CET)Répondre

J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Normandie. Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 19:51 (CET)Répondre


Lorsque cet article a été mis en PàS, il était attaché à un portail ; grâce aux améliorations d'Alphabeta, il est désormais attaché à 6 portails, 5 ajoutés depuis le début de la PàS… Est-ce que "attaché à plusieurs portails" est un critère d'admissibilité ? Ne serait-ce pas plutôt un moyen d'alerter le maximum de gens de l'existence de la PàS ?--dame éliane alias chansonnette [causer avec la dame] 6 février 2013 à 21:57 (CET)Répondre
L’adjonction de portails fait-elle ou ne fait-elle pas partie des travaux de wikification habituels ? Alphabeta (d) 7 février 2013 à 16:43 (CET)Répondre
Ce que l'on peut observer sur divers articles de préfets conservés ou non : il devient de plus en plus fréquent de retirer le portail politique française (ainsi que de remplacer l'infobox personnalité politique par l'infobox Biographie) pour le motif (auquel j'adhère) selon lequel un haut fonctionnaire n'est pas un homme politique. De ce fait, on voit de plus en plus (en l'absence de portail Administration française) fleurir sur les articles, les portails des régions ou des départements dont l'intéressé(e) a été préfet. C'est à mon sens un usage certes perfectible (sur lequel je n'ai pas d'avis) mais qui a du constituer la réelle raison de ces ajouts. --Agamitsudo (d) 7 février 2013 à 17:26 (CET)Répondre
Bonsoir Agamitsudo.
Je me suis basé en effet sur les articles dédiés à des préfets en m’en inspirant par copié-collé.
Non je n’ai jamais réfléchi à la forme que devait revêtir un article dédié à un préfet (que voulez-vous avec toutes ces PàS).
Je ne pensais pas qu’on en viendrait à me reprocher une pratique courante...
Tout est perfectible en effet.
De toute façon pour les annonces je commence à bien connaître les pages de discussion des projets et portails associés à des départements ou à des régions, même s’il règne le plus grand désordre là dedans (désordre auquel il serait utile de remédier).
Cord. Alphabeta (d) 7 février 2013 à 19:20 (CET)Répondre

PàS en cours modifier

Puisqu’il est concédé le droit de signaler les seules PàS en cours, je profite de cette maigre liberté pour signaler les PàS suivantes :
Janvier 2013 :

  1. Pierre-Henry Maccioni (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 25 janvier 2013 par TheWize
  2. Michel Thénault (d · h · j · · DdA), procédure lancée le 25 janvier 2013 par TheWize (d · c · b)
  3. Richard Samuel (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 30 janvier 2013 par TheWize (d · c · b)

Février 2013 :

  1. Nicole Klein (d · h · j · · DdA) (préfète), procédure lancée le 5 février 2013 par TheWize (d · c · b)
  2. Michel Pélissier (d · h · j · · DdA) (préfet hors cadre), procédure lancée le 7 février 2013 par TheWize

Alphabeta (d) 7 février 2013 à 17:19 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.  Conserver : pas convaincu par les 2 « avis » opinant pour la suppression. Certes nous fatiguons tous avec les 38 (décembre 2012) + 12 (janvier 2013) = 50 PàS visant des préfets, mais j’ai quand même eu la force de noter dans l’article encyclopédique que l’intéressé a été (et à quatre reprises) préfet de région : cela suffit à mon « humble » avis. Alphabeta (d) 25 janvier 2013 à 20:45 (CET)Répondre
  2.  Conserver faible. En accord avec l'avis précédent. --Agamitsudo (d) 25 janvier 2013 à 20:53 (CET)Répondre
  3.  Conserver préfet de région, ayant plusieurs fois participé à très haut niveau à des cabinets ministériels, c'est suffisant. Il va bien falloir résoudre cette question de l'admissibilité des préfets. On ne peut pas tous les rejeter en bloc, certains ont un rôle important. --Authueil (d) 25 janvier 2013 à 20:56 (CET)Répondre
  4.  Conserver : Je continue à penser que la charge de préfet est suffisamment importante pour rendre les préfets admissibles (ne serait-ce qu'à cause de la presse locale). Konstantinos (d) 27 janvier 2013 à 08:12 (CET)Répondre
  5.  Conserver En accord avec Alphabeta. --Zubule (d) 27 janvier 2013 à 16:59 (CET)Répondre
  6.  Conserver Je considère que les préfets sont admissibles par principe sur WP et que la « jurisprudence » doit être inversée. Gentil Hibou mon arbre 31 janvier 2013 à 09:42 (CET)Répondre
  7.  Conserver Au-delà de son métier de préfet, effectue des études sur les ressources publiques en France (Jean-Claude Némery, RGPP et réforme des collectivités territoriales, Editions L'Harmattan, 1 oct. 2012, 268 pages). Bien cdlt.--Dimdle (d) 6 février 2013 à 21:47 (CET)Répondre
  8.  Conserver quelques sources -- Kormin (d) 7 février 2013 à 18:36 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.  Supprimer suite à proposition TheWize (d) 25 janvier 2013 à 04:34 (CET)Répondre
  2.  Supprimer Rien de particulier ou de spécialement notable dans sa carrière. Puce Survitaminée (d) 25 janvier 2013 à 18:15 (CET)Répondre
  3.  Supprimer Simple CV de haut fonctionnaire - rien de notable en dehors de ce fait - admissibilité non démontrée --Taguelmoust | d 25 janvier 2013 à 21:07 (CET)Répondre
  4.  Supprimer Préfet lambda (des réunions, je suis sur que plein de gens en font, ptet même avec des gens important. Ça ne les rend pas admissibles pour autant.) ==> hors critères ==> ouste. Meodudlye (d) 25 janvier 2013 à 21:17 (CET)Répondre
  5.  Supprimer. Énarque lambda. Pas de sources secondaire centrée permettant décrire une biographie vérifiable. Patrick Rogel (d) 26 janvier 2013 à 13:38 (CET)Répondre
  6. Supprimer. Haut fonctionnaire lambda. SM ** ようこそ ** 26 janvier 2013 à 16:23 (CET)Répondre
  7.  Supprimer. Haut-fonctionnaire dans l’exercice de ses fonctions qui n’a pas laissé un souvenir marquant en Alsace, comme ses prédécesseurs ou ses successeurs. --Claude Truong-Ngoc (d) 26 janvier 2013 à 19:45 (CET)Répondre
    Difficile à croire : il faut consulter la presse locale (DNA...) pour les époques concernées. Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 20:15 (CET)Répondre
    Mais faites donc Alphabeta, ne vous gênez pas puisque des sources centrées sur ce personnages existent selon vous, on ne va tout de même pas faire votre travail.
    Certes, durant son mandat je peux vous dire qu’il a déposé des gerbes au monument aux morts de la place de la République, au monument Leclerc, qu’il a présenté chaque année au mois de janvier les chiffres de la sécurité routière, etc.
    Bref il a fait son travail de haut fonctionnaire, rien de plus, rien de moins. Il n’a laissé aucune trace atypique dans la région, et tout le monde ici a déjà oublié jusqu’à son nom si toutefois les gens avaient connu son nom !
    Ce qui n’est pas le cas de nos élus locaux, dont je pourrais vous donner, comme bien des anciens en Alsace, une liste de mémoire remontant à plus de quarante ans ! Jetz gehts los ! --Claude Truong-Ngoc (d) 26 janvier 2013 à 21:45 (CET)Répondre
    Wikipédia est une encyclopédie collaborative. Les wikipédiens ne se divisent pas en contributeurs (dans l’espace encyclopédique) et inspecteurs des travaux en cours. Dans une procédure en suppression d’un article encyclopédique, vérifier s’il existe de sources incombe à tous les participants à la procédure, y compris à celui qui a initié la procédure et à ceux qui opinent pour la suppression de cet article. Alphabeta (d) 27 janvier 2013 à 20:54 (CET)Répondre
    Et je vois là une description caricaturale de la fonction de préfet.
    Cord. Alphabeta (d) 27 janvier 2013 à 20:54 (CET)Répondre
  8.  Supprimer un préfet qui est préfet de région 4 fois est suffisant ? bof,pas à mon "humble avis", et pas de réelle sources. Bref, un bon haut fonctionnaire, mais sans plus apparemment. Hatonjan (d) 27 janvier 2013 à 13:56 (CET)Répondre
  9.  Supprimer. Les préfets ne sont pas admissibles de facto bien que ce dernier ait une carrière qui se démarque déjà nettement plus que celles des autres (postes de conseiller ministériel), mais c'est encore insuffisant au regard des sources secondaires apportées sur le sujet. WP n'est pas un annuaire de l'administration française.-- LPLT [discu] 29 janvier 2013 à 16:17 (CET)Répondre
  10.  Supprimer per LPLT ci-dessus. --Cordialement. -- Coyote du 86 [Me contacter] 2 février 2013 à 00:35 (CET)Répondre
  11.  Supprimer Me semble manquer de sources secondaires pertinentes et centrées. Plutôt à transférer dans le dictionnaire biographique des préfets de Wikibooks. schlum =^.^= 2 février 2013 à 00:58 (CET)Répondre
  12.  Supprimer HC Tinodela [Tinodici] 2 février 2013 à 07:33 (CET)Répondre
  13.  Supprimer pas de sources secondaires centrées ; wikipédia n'est pas un annuaire de l'administration --dame éliane alias chansonnette [causer avec la dame] 2 février 2013 à 07:49 (CET)Répondre
  14.  Supprimer. Les rares sources sont trop légères, peu espacées dans le temps et ne concernent que son bref passage dans un ministère tout aussi éphèmere.--Lefringant (d) 4 février 2013 à 09:35 (CET)Répondre
  15.  Supprimer: Pas beaucoup de sources, et rien d’exceptionnel lui donnant l'admissibilité. Rome2 (d) 7 février 2013 à 15:58 (CET)Répondre
  16.  Supprimer: Un préfet ne rentre pas dans les critères sous sa seule fonction de préfet. Animal Mother (d) 7 février 2013 à 17:44 (CET)Répondre
  17.  Supprimer « Mort de rire, rien d'autre qu'un préfet ». Tout à fait d'accord avec cette affirmation. Malosse (d) 8 février 2013 à 03:52 (CET)Répondre
  18.  Supprimer idem d'au dessus --EoWinn (Causerie) 8 février 2013 à 18:50 (CET)Répondre
  19.  Supprimer Hors critères WP:CAA - Un préfet n'est pas admissible en tant que tel - --Lomita (d) 8 février 2013 à 23:41 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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