Discussion:PM-International/Admissibilité

L'admissibilité de la page « PM-International » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|PM-International}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|PM-International}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

PM-International

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 janvier 2022 à 16:04 (CET)

Un article créé et recréé par toute une série de comptes promotionnels ; le dernier ayant reconnu son lien avec l'entreprise et fait une demande de restauration : à la communauté de trancher.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 28 janvier 2022 à 17:17 (CET)

Raison : Pas d'avis en conservation : consensus en suppression dses avis exprimés. Pour ces avis, les sources sont insuffisantes par rapport aux exigences de souçage des règles d'admissibilité des sujets

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par BlueNimbu$ (discuter) 4 novembre 2021 à 10:56 (CET)

L'article a été retiré de Wikipédia parce qu'il y a des années, il y a eu malheureusement une collaboration avec un fournisseur de relations publiques peu fiable et douteux qui a promis de respecter les règles de Wikipédia. Nous prenons très au sérieux ce qui s'est passé dans le passé. Nous en sommes vraiment désolés. Nous opérons désormais en tant que société à divulgation claire et respectons les conditions d'utilisation de Wikipédia. Notre intention n'est pas du tout de faire de la publicité, mais seulement de mettre des informations sur Wikipédia selon un point de vue neutre.

Le corporate ar a été accepté dans la Wikipedia anglaise via la procédure "Article for Creation". https://en.wikipedia.org/wiki/PM-International

Les critères de Wikipédia français devraient donc être respectés. Je demande donc la restauration.

Tout d’abord bonjour à vous aussi,

Les critères ne sont pas les mêmes d’une Wikipedia à l’autre.

Dès lors, comme vous venez écrire un article sur une entreprise (relisez les critères pour les entreprises), ce qu'il faut donc, ce sont des articles économiques longs de plusieurs milliers de caractères tirés de la presse économique nationale donnant les chiffres principaux à propos de l'entreprise : chiffre d'affaires, bénéfice, nombre d'employés mais aussi évoquant son histoire depuis sa création. Pouvez-vous nous apporter ces éléments ? Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 novembre 2021 à 17:48 (CET)

Bonjour BlueNimbu$,

• Le sujet n'est pas forcément hors critères de la WP francophone, même si la WP anglophone est un peu plus « ouverte à tous les vents » et sans doute moins hostile à toute forme d'auto-promotion, laquelle passe toujours très difficilement ici.
• Mais j'en profite pour vous rappeler que vous n'êtes pas tenu à des sources secondaires centrées uniquement en français : ce qui compte, ce n'est pas la langue, c'est la qualité des sources et le caractère substantiel des informations consacrées à l'entreprise, à son développement sur son créneau, à son modèle économique propre, à ses performances (humaines, financières, boursières, etc.).
• Sans de telles sources proposées ici en revanche, une restauration (ou une recréation) n'a guère de chance d'être possible.

Cordialement. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 6 novembre 2021 à 14:52 (CET)

PS : pas plus de trois ou quatre sources ! A vous de les choisir judicieusement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 6 novembre 2021 à 14:52 (CET)

Bonjour à tous et merci pour la bonne description. Veuillez vérifier les 4 sources suivantes: , , , , --BlueNimbu$ (discuter) 12 novembre 2021 à 11:44 (CET) Ps.: @Azurfrog Ça va comme ça ? --BlueNimbu$ (discuter) 19 novembre 2021 à 11:53 (CET)

 Projet:Antipub Un petit coup de main pour l'analyse des sources ? Merci d'avance, Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 décembre 2021 à 16:38 (CET)

Salut à tous! Comment ça se passe maintenant ? --BlueNimbu$ (discuter) 28 décembre 2021 à 11:41 (CET)

Le projet a été relancé ce jour... en espérant un retour rapide? --Kirham ^{qu’ouïs-je?} 5 janvier 2022 à 22:35 (CET)

Note de péon suite à l'appel à commentaire au projet Antipub : je ne lis pas l'allemand (et ne connais d'ailleurs pas le sujet de l'article) mais il me semble qu'il y a matière à discussion communautaire. Et donc pourquoi ne pas laisser la communauté se prononcer va une PAS ?--Le chat perché (discuter) 5 janvier 2022 à 22:48 (CET)

By the way je me permet de notifier @Nattes à chat qui est locutrice germanophone et qui est une contributrice expérimentée.--Le chat perché (discuter) 5 janvier 2022 à 22:52 (CET)

Viele Dank  Le chat perché : On attendra l'avis de @Nattes à chat. Mon allemand est trop rouillé pour aider. Tut mir leid --Kirham ^{qu’ouïs-je?} 14 janvier 2022 à 22:42 (CET)

Ok je regarde. — Nattes à chat ^[chat] 21 janvier 2022 à 16:32 (CET)

1. première source Delano. Je ne connais pas du tout mais il y a une page décrivant les journalistes https://delano.lu/team
2. article de Netcoo : je ne connais pas ce magazine, visiblement publié sur worpress, je n'ai trouvé que 2 citations sur la wikipédia germanophone. L'ar ticle donne le chiffre d'affaire et qualifie l'entreprise de première entreprise allemande de "networking marketing" ce qui est en gros si j'ai bien compris de la vente pyramidale ou Vente multiniveau (comme Herbalife).
3. l'article du Hamburger blatt (ref 3) donc régionale parle d'une plainte de PM International contre Google parce que le PDG avait été associé dans les recherches Google à la scientologie et à la tromperie ("Betrug").
4. j'ai trouvé un article sur Capital de 2020 sur lequel est indiqué "sponsorisé par PM International". Mmmm.
5. article du Rheinpfalz : il y a des chifffres sur l'entreprise, mais c'est un article régional
6. j'ai trouvé ceci sur Yahoo finance https://finance.yahoo.com/news/christmas-comes-early-children-cancer-230000599.html (mais à la fin de l'article il y a marqué "source PM International" donc c'est plus une source primaire

J'ai quand même des doutes sur l'admissibilité car quand on fait une recherche google actualités ce sont presque toujours les même sites un peu inconnus qui en parle, ce qui ressemble à une campagne de presse payée.

My two cents — Nattes à chat ^[chat] 21 janvier 2022 à 17:13 (CET)

La personne qui a créé l'article sur l'anglophone a été payée par PM International https://en.wikipedia.org/wiki/User:CobaltElephant — Nattes à chat ^[chat] 21 janvier 2022 à 17:19 (CET)

j'ai ajouté la version en français sur wikidata parce que sinon on ne voit pas les interwikis — Nattes à chat ^[chat] 21 janvier 2022 à 17:22 (CET)

Merci pour ce travail @Nattes à chat (ne lisant pas l'allemand comme je le disais, j'étais en difficulté pour évaluer les sources fournier). Le chat perché (discuter) 21 janvier 2022 à 17:26 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « PM-International » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Plutôt supprimer A la lumière de l'analyse par Natte à chat des sources germanophone, il s'avère que ce sont semble t'il des sources promotionnelles ou confidentielles. Admissibilité non démontrée en l'état.--Le chat perché (discuter) 21 janvier 2022 à 17:27 (CET)
2.  Supprimer : sourçage sponsorisé et mineur comme l'a souligné l'Utilisatrice:Nattes à chat. Merci à elle au passage pour cette analyse de sources. --Arroser (râler ou discuter ?) 21 janvier 2022 à 18:19 (CET)
3.  Supprimer Insuffisance de sources secondaires centrées.--Sherwood6 (discuter) 22 janvier 2022 à 01:22 (CET)
4.  Plutôt supprimer à titre de bipède pcW seulement, en fonction de l’analyse de NàC, l’admissibilité du sujet n’est pas établie. --Kirham ^{qu’ouïs-je?} 24 janvier 2022 à 20:11 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 janvier 2022 à 16:04 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :