Discussion:Rachel Picard/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Rachel Picard » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 6 septembre 2019 à 16:32 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 septembre 2019 à 16:32 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Rachel Picard}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Rachel Picard}} sur leur page de discussion.
Proposé par : ~ Antoniex (discuter) 30 août 2019 à 16:34 (CEST)
Une demande de restauration qui propose de nouvelles sources centrées sur une certaine durée (voir ci-dessous la boite déroulante « Discussion en DRP »), permet de soumettre à nouveau l'article à l'appréciation de la communauté — qui avait décidé de la suppression précisément en raison du manque de sources centrées
Conclusion
Conservation traitée par — Ruyblas13 [À votre écoute] 13 septembre 2019 à 17:00 (CEST)
Raison : 9 avis pour la conservation (admissible, sources secondaires centrées espacées et existantes sur plus de dix ans à l'appui), 5 avis pour la suppression. Consensus pour la conservation de l'article.
Discussions
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DRP
modifier- Demandé par HenriDavel (discuter) 30 août 2019 à 13:51 (CEST)
En cette fin d'été 2019, la nomination, en septembre ou durant le dernier trimestre 2019, d'un successeur à Guillaume Pepy à la tête de la SNCF depuis 2008, est de plus en plus souvent évoquée. Quelques noms reviennent constamment, avec des portraits de ces personnalités, dont une femme, Rachel Picard, qui a fait l'objet d'une PaS en mai 2019. Difficile d'imaginer que cette personne soit évoquée si souvent pour cette fonction à la direction de ce groupe de 140 000 personnes sans avoir au préalable une notoriété dans le monde du transport.
Quelques sources centrées (prises parmi les articles très récents, juillet-août 2019, mais aussi durant les années précédentes, 2018, 2011 et 2007) dans des médias tels que : Le Figaro, Les Échos , Le Monde, La Lettre A, L'Expansion:
- Vers un tandem Jean Castex-Rachel Picard pour piloter la SNCF ? | La Lettre A | 28 août 2019 | https://www.lalettrea.fr/entreprises_transports/2019/08/28/vers-un-tandem-jean-castex-rachel-picard-pour-piloter-la-sncf,108370023-ar1
- Rachel Picard, celle qui rêve d’«avioniser» le TGV | Le Figaro | François Delétraz | 11 juillet 2019 | http://www.lefigaro.fr/voyages/rachel-picard-celle-qui-reve-d-avioniser-le-tgv-20190710
- Rachel Picard, la « Mme Oui » du TGV | Le Monde | Éric Béziat | 17 décembre 2018 | https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/17/rachel-picard-la-mme-oui-du-tgv_5398705_3234.html
- Rachel Picard A la barre de Thomas Cook France | Les Échos | Yann Verdo | 15 novembre 2011 | https://www.lesechos.fr/2011/11/rachel-picard-a-la-barre-de-thomas-cook-france-1091800
- Rachel Picard | L'Expansion | Benjamin Neumann | 1er mars 2007 | https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/rachel-picard_1422249.html
Un article faisant la synthèse des hypothèses les plus courantes sur la succession de Guillaume Pepy :
- SNCF : le monde ferroviaire presse le gouvernement de nommer le successeur de Pepy | Le Monde | Éric Béziat | 30 août 2019 | https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/08/30/sncf-le-monde-ferroviaire-presse-le-gouvernement-de-nommer-le-successeur-de-pepy_5504405_3234.html
Je n'ai pas l'article qui a été supprimé en PaS, peut-on me le déposer dans une page brouillon créée pour l'occasion (Utilisateur:HenriDavel/BrouillonDRP par exemple ?)
Merci.
- Bonjour. Je note qu'avec les sources parues après mai 2019, on a désormais des sources centrées de qualité et d'envergure nationale espacées de deux ans... Dans ces circonstances, un nouveau débat (fût-ce quelques mois seulement après le précédent) ne me semblerait pas absurde. Cordialement, NAH, le 30 août 2019 à 14:50 (CEST).
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Des sources centrées en 2011 et (tout récemment) en 2019 : désormais dans les clous. NAH, le 30 août 2019 à 17:40 (CEST).
- Conserver dans les clous. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 30 août 2019 à 18:03 (CEST)
- Pour même si les sources secondaires centrées sont loin d'être en majorité actuellement au sein de l'article. --Arroser (râler ou discuter ?) 30 août 2019 à 18:47 (CEST)
- Conserver Des sources secondaires centrées sur cette personne existent dans des médias nationaux et sur une durée de plus de 10 ans : en 2007 L'Expansion, mais c'est une brève, en 2011 Les Échos, un portrait significatif, en 2018 Le Monde, nouveau portrait significatif, en juillet 2019 Le Figaro, commentant sa conception des évolutions nécessaires à la SNCF et ses non-réponses aux critiques .... sous-titre «Malgré la bronca des clients, la directrice générale de Voyages SNCF garde le silence», et encore en août 2019 La Lettre A, une lettre d'informations assez connue sur les coulisses du pouvoir. Oui, elle est admissible, sans aucun doute. Je n'avais pas participé à la PaS précédente, en mai. Ce qui m'a décidé à demander une restauration, c'est que son nom est cité dans les hypothèses de l'été 2019 pour succéder (éventuellement) à Guillaume Pepy. C'est la seule femme citée, les autres noms cités sont des hommes. Difficile de croire que des médias bien connus pensent cette hypothèse crédible, si elle n'avait pas déjà acquis une certaine notoriété dans le secteur du transport, où elle a toujours travaillé. --HenriDavel (discuter) 30 août 2019 à 18:59 (CEST)
- Conserver Assez de sources. LaMèreVeille (discuter) 30 août 2019 à 20:50 (CEST)
- Plutôt conserver On est à la limite de l'admissibilité. Côté positif, de nombreuses sources. Côté négaitf, l'aspect CV et très promotionnel. Il faut améliorer cela --JPC des questions ? 30 août 2019 à 22:16 (CEST)
- Conserver internationalement connu. --Havang(nl) (discuter) 31 août 2019 à 09:23 (CEST)
- Conserver car suffisamment de sources depuis plus de 2 ans. Par contre, il fait réécrire l'article ! Cramos (discuter) 7 septembre 2019 à 10:45 (CEST)
- Conserver à conserver mais en tant que personne .C'est une personne physique dirigeant une entreprise et pas une entreprise — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 47dp (discuter)
Supprimer
modifier- Supprimer - Sources insuffisantes (encore) pour prouver l'admissibilité de cet article - On ne doit pas avoir la même notion pour centrées et la même notion que sources nationales... Figaro voyages ? - Hors critères -- Lomita (discuter) 30 août 2019 à 18:39 (CEST)
- L'article du Figaro, c'est un article du Figaro (il n'y a pas de publication Le Figaro Voyage). Comme le montre l'URL, c'est consultable, comme tous les articles du Figaro, sur le site lefigaro.fr. Ce journal Le Figaro (comme bien d'autres journaux) décompose ses publications, quelles soient sur papier et sur internet, en rubrique, avec des journalistes par rubrique (je pense) : Politique / International / Société ... et donc aussi Sciences / Sport / Culture / Styles / Voyages, etc.. Sur la version papier, ce classement par rubrique est visible en haut de page (de mémoire,car je le consulte désormais surtout sur internet, où la rubrique est mentionnée dans l'URL : ici, l'URL dans sa totalité, c'est http://www.lefigaro.fr/voyages/rachel-picard-celle-qui-reve-d-avioniser-le-tgv-20190710). Tous ces articles sont soumis au même comité de rédaction. Et Le Figaro est bien un média national, relativement connu (et ancien). Et si tu veux bien lire l'article, ce n'est pas un article au ton gentilé dans ce cas précis. Le journaliste semble s'être vu refusé des interviews et des explications, et il tape (bon, ça reste quand même dans le ton policé du Figaro, mais justement, cette apreté du propos est assez rare dans ce média). Mais quand un journaliste du Figaro écrit «sa façon de diriger rappelle celle d’Anne Hidalgo», et bien, ... ce n'est pas un compliment. --HenriDavel (discuter) 30 août 2019 à 21:32 (CEST)
- Supprimer Ce n'est pas elle qui est connue, c'est la société Voyages-SNCF. On oublie aussi que c'est un conseil d'administration qui gère la société et pas la seule Mme Picard. Évidemment, si un jour elle remplace Guillaume Pepy à la tête de la SNCF, sa page pourra être restaurée. En l'état actuel des choses, notoriété par ricochet, pas assez notoire à mon avis. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 30 août 2019 à 23:46 (CEST)
- Supprimer, que d'efforts pour lui donner de la dimension au moment où on se préoccupe du remplacement de Guillaume Pépy à la tête de la SNCF. WP n'est plus un site d'actu, maintenant il participe à la genèse de l'actu, à son devenir ("Tu as vu, elle au moins, elle a sa "fiche" sur Wikipédia"). Attendons donc quelques mois, que les chaises aient été redistribuées au CA de la SNCF, et on en reparle à tête reposée, si toutefois les sources nous proposent autre chose que de l'évènementiel. Quand à "elle mérite son article, car [gnagnagna] et en plus, c'est la seule femme en course pour le siège de Pépy", je n'arrive pas à voir en quoi c'est un argument accroissant l'admissibilité de cet article. Je trouve au contraire que ça la dévalorise : si c'était un mec, on pourrait ergoter, mais c'est une femme, alors on la ferme et on l'admissionne. Ceci posé, je n'ai aucun doute que, vu son CV, elle réussisse finalement à avoir sa "fiche" Wikipédia un jour. Ce ne sera probablement pas une de celles qui contribuent le mieux à la crédibilité de notre encyclopédie. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 2 septembre 2019 à 23:36 (CEST)
- Supprimer Vous ne trouvez pas que sa "fiche" wikipedia fait quane même un peu CV ?--Gustave67 (discuter) 7 septembre 2019 à 09:41 (CEST)
- Et donc ? Il faut le réécrire, pas le supprimer. Cramos (discuter) 7 septembre 2019 à 10:46 (CEST)
- Supprimer Prématurée. Pour le moment : dirige une sous-partie de la SNCF, pas de sources secondaires centrées et espacées... Que son nom soit évoqué parmi les personnes plausibles qui éventuellement, un jour, pourraient... N'est pas sérieux --JEBdaltonGnl (discuter) 9 septembre 2019 à 18:48 (CEST)
- Faux : des sources secondaires significatives centrées, et espacées de 2011 à 2019, dans des médias nationaux. Aucune raison de supprimer. --HenriDavel (discuter) 10 septembre 2019 à 08:55 (CEST)
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Proposé par : Lomita (discuter) 9 mai 2019 à 20:15 (CEST)
de très gros doutes concernant l'admissibilité de cet article - Certaines sources n'étant pas consultables, il est impossible de savoir si elles sont centrées ou non sur Rachel Picard et pour l'instant l'article est focalisé sur l'histoire de la SNCF et non sur le sujet - Je demande donc l'avis de la communauté pour trancher -- Lomita (discuter) 9 mai 2019 à 20:15 (CEST)
Conclusion
Suppression traitée par Olivier Tanguy (discuter) 23 mai 2019 à 21:22 (CEST)
Raison : Consensus pour la suppression
Discussions
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C'est marrant de voir arriver cet article juste maintenant sur WP. La semane dernière, le Canard pondait un petit article indiquant que Guillaume Pépy (actuel patron de la SNCF) faisait passer le message que le TGV ne devait pas recevoir seul toutes les attentions de l'entreprise. Si ce n'était WP:FOI, je me demanderais si cette arrivée insistante sur Wikipédia avait un lien avec le schmilblick. D'autant que le bon Monsieur Pépy doit bientôt quitter la boutique, avec le jeu des chaises musicales qui s'ensuit ordinairement. Wikipédia, un terrain annexes de grandes manoeuvres ? Rhôôô, non ! Heureusement qu'il y a WP:FOI. Cordialement, et Hop !
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver Bonjour, sur les 24 références de bas de page, 10 sont des portraits et des interviews de Rachel Picard, de sources médiatiques incontestables, comme Le Monde, Challenges et Forbes. Je comprends, si tel était le cas, que le nom du sujet n’étant pas repris dans tous les titres des références, cela prêterait à confusion. Or, le sujet étant de par sa fonction à l’origine des modifications des offres à grande vitesse et de la croissance du trafic constatée, Rachel Picard y est citée ès qualités abondamment, étayant ainsi les lignes de la page.--Romain Bordé (discuter) 15 mai 2019 à 17:21 (CEST)
- Conserver Rempli les critères. Recherche rapide 2 sources centrées: Forbes Mai 2017 https://www.forbes.fr/femmes-at-forbes/rachel-picard-dg-de-voyages-sncf-redonne-de-la-vitesse-au-tgv/ et Le Monde Décembre 2018 https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/17/rachel-picard-la-mme-oui-du-tgv_5398705_3234.html LaMèreVeille (discuter) 23 mai 2019 à 09:00 (CEST)
- LaMèreVeille : - Bonjour, Forbes est une source primaire puisque interview - et sources non espacées de deux ans -- Lomita (discuter) 23 mai 2019 à 09:02 (CEST)
- Je rajoute des sources trouvées via une base de données presse LexisNexis et contenant plus de 350 mots.
- 8 février 2007- Les Echos Changement dans la continuité chez voyages-sncf.com
- * 15 Novembre 2011- Les EchosRachel Picard A la barre de Thomas Cook France
- * La correspondance économique 30 Mai 2012 Mme Rachel PICARD, ancienne directrice pour la France du voyagiste britannique Thomas Cook, devrait prendre les commandes #:: de Gares & Connexions
- *27 Juin 2013 Le Figaro- Entreprise
- LaMèreVeille (discuter) 23 mai 2019 à 09:28 (CEST)
- Je rajoute des sources trouvées via une base de données presse LexisNexis et contenant plus de 350 mots.
- LaMèreVeille : - Bonjour, Forbes est une source primaire puisque interview - et sources non espacées de deux ans -- Lomita (discuter) 23 mai 2019 à 09:02 (CEST)
27 Juin 2013 Le Figaro- Entreprise
Supprimer
modifier- Plutôt supprimer les sources sont centrées sur la SNCF, ses offres, ses transformations. Seul l'article du monde est un peu centré sur Rachel Picard. Alors sauf si on nous en présente d'avantage, pour moi il y a trop peu de sources centrées sur le sujet de l'article pour que celui-ci soit admissible.Nohky (discuter) 10 mai 2019 à 17:25 (CEST)
- Supprimer l'article est focalisé sur l'histoire de la SNCF où on rajoute parfois le nom de Rachel Picard dans les paragraphes pour donner le change - Il y a bien des citations, des interviews qui sont des sources primaires, mais les autres sources ne sont pas suffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Ce n'est pas le nombre de références qui fait l'admissibilité, mais la qualité - Maintenant, si l'article est conservé, un grand ménage devra être fait pour supprimer la publicité SNCF ... - Admissibilité non démontrée - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 15 mai 2019 à 19:06 (CEST)
- Supprimer, plus centré sur la SNCF et le "produit" TGV que sur la personne. Les sources sont éloquemment insuffisantes, à cet égard. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 15 mai 2019 à 19:10 (CEST)
- Plutôt supprimer Pas assez notoire à mon avis. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 15 mai 2019 à 21:26 (CEST)
- Supprimer Les sources ne sont pas centrées sur Rachel Picard. Admissibilité non démontrée. Ledublinois (discuter) 20 mai 2019 à 23:15 (CEST)
- Supprimer WP:NDP Sources qui la mentionnent, mais à l'occasion de Oui Go, pas pour une notoriété pérenne, pour le reste, elle travaille à la SNCF et fait son job (plutôt bien, mais nous ne nous prononçons pas sur WP sur bon travailleur ou mauvais travailleur), --Pierrette13 (discuter) 23 mai 2019 à 10:22 (CEST)
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modifierNeutre
modifierAvis non décomptés
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- Plutôt conserver Même si certaines sources pourraient effectivement être réajustées, cette page traite d'une personnalité qui correspond aux critères de notoriété avec au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.--Ben marlboro (discuter) 16 mai 2019 à 21:33 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis non décompté -- Lomita (discuter) 16 mai 2019 à 21:36 (CEST))