Discussion:Transports en France

Attention! Alert au PDVF (point de vue francais)! -- Tarquin 31 aoû 2003 à 22:10 (CEST)

Certes. C'est pour cela que l'article débute par En France ;-).
Disons que lorsque que l'article se sera étoffé, cette première partie pourra devenir un chapitre "Organisation des transports en commun français". En faire un article spécifique ne me paraît pas souhaitable car il y a déjà plusieurs articles sur les transports, tous bien pauvres en contenu (PDU est dans le même cas. Hemmer 31 aoû 2003 à 23:08 (CEST).

Nous sommes francophones, pas francais. J'ai deplace cet article en consequence. -- Tarquin 1 sep 2003 à 12:25 (CEST)

A mes yeux, il serait cependant utile de créer une page Transport en commun qui détaille les modes de TC dans le monde (et donc pas uniquement en France) et relie aux pages concernée, mais surtout qui explicite le rôle des TC dans le fonctionnement de notre société, voire leur histoire, leurs ilmplication en termes d'organisation urbaine,... (encore du taff...) Pontauxchats 1 sep 2003 à 12:32 (CEST)

J'ai commencé a faire ca, mais ce que j'ai ecrit ( Transport en commun ) est franchement moche! A toi de l'ameliorer! ;) -- Tarquin 1 sep 2003 à 12:39 (CEST)

Nan nan c'est très beau ! :o) J'essayerai d'y apporter ma pierre ce week end. Faudra essayer de trouver de la matière. A+ Pontauxchats 1 sep 2003 à 13:41 (CEST)

tramway

Je dirais qu'ils ont disparu à la fin des années 50 plutôt que 30 (je me souviens des trams de Clermont-Ferrand en 1950 et de ceux (urbains )de Lille jusque vers 1965 (je ne compte pas le Mongy qui est toujours en service ) Pfinge 9 aoû 2004 à 23:38 (CEST)

C'était effectivement une erreur (cf article sur tramway). j'ai corrigé. Merci --Pontauxchats | ✉ 10 aoû 2004 à 11:04 (CEST)

transports

On devrait pas plutôt dire "transports ? comme dans "secteur des transports", "ministère des transports", etc. --Zolo (d) 7 janvier 2013 à 22:32 (CET)

Référence Ibid?

Bonjour JeffMik1 , je ne comprends pas à quoi vous faîtes référence avec Ibid lors de vos derniers apports. merci de m'éclairer. Cordialement. --JuanManuel Ascari (discuter) 27 août 2021 à 16:44 (CEST)

Bonjour JuanManuel Ascari, quand on cite immédiatement un ouvrage déjà cité mais avec par ex. une page différente, on écrit Ibidem, quand la référence est plus loin on écrit Opus citatum. Pour info, les anglophones utilisent aussi ces abréviations latines.

Sur le fond, j'espère que vous avez appris des choses avec les éléments tirés du livre de droit public.

Cordialement, --JeffMik1 (discuter) 28 août 2021 à 06:51 (CEST)

Bonjour JeffMik1 , effectivement op cit et ibid sont des abréviations utilisées en littérature scientifique dans des ouvrages papier. Cependant, comme toute phrase sur wikipédia est susceptible d'être modifiée, enrichie ou déplacée, on pourrait perdre les sources initiales auxquelles les ibid font référence ; c'est une bonne pratique que de redonner la référence à chaque fois. Skimel (discuter) 28 août 2021 à 07:01 (CEST)

Pour citer un ouvrage plusieurs fois d'affilée en précisant les pages à chaque fois, on peut utiliser le modèle {{harvsp}} (Modèle: Référence_Harvard_sans_parenthèses) Skimel (discuter) 28 août 2021 à 07:07 (CEST)

Bonjour Skimel, sans abuser, puis-je vous demander de le faire, à titre d'exemple dans cet article. Comme ça je verrai, et je saurai pour une prochaine fois. D'accord? Merci, cordialement, --JeffMik1 (discuter) 28 août 2021 à 07:15 (CEST)

Bonjour JeffMik1 , je viens de transformer vos références avec le modèle Harvsp ;) Il faut renseigner trois paramètres : le nom de l'auteur (ici Dupéron), l'année (2020) et la page. N'hésitez pas si vous avez des questions :) Skimel (discuter) 31 août 2021 à 00:04 (CEST)

Merci beaucoup Skimel, belle journée --JeffMik1 (discuter) 31 août 2021 à 05:50 (CEST)

Merci Skimel, c'est plus compréhensible par le lecteur lambda. Cdt. --JuanManuel Ascari (discuter) 31 août 2021 à 21:07 (CEST)

La Fnaut et ses apparitions

Bonjour

J'avais supprimé ici toutes les mentions de la Fédération nationale des associations d'usagers des transports, à savoir la "Fnaut". Il me semblait qu'elles étaient abusives et n'apportait pas grand chose à la connaissance des Transport en France, et qu'elles étaient plutot la marque d'une sorte quelconque de loby ou je ne sais quoi dans le genre. J'avais parlé dans mon commentaire de diff de "citation", mais on me fait remarquer que c'est pas des citations, alors je parlerai dorénavant de "apparitions". J'ai regardé si cet organisme "apparaissait" souvent sur wikipédia, il me semble que oui, mais pas systématiquement dans un contexte clairement abusif. Par exemple, plutot abusif je trouve, à la section Lorraine#Transports, voilà la Fnaut grand est en article détaillé... s'il faut mettre toutes les assos de transport de lorraine en article détaillé de Lorraine on n'a pas fini, et pourquoi la Fnaut plus qu'un autre ? Mais, par exemple, sur Haguenau, nous avons le plan du réseau grace à une asso affilié à la Fnaut. Je trouve dans l'ensemble qu'il y a beaucoup de cas limites, que cet organisme apparait bien souvent pour des raisons peu convaincantes (sur Liaison ferroviaire transalpine Lyon - Turin#Opposition critiquée par exemple, voilà une section entière consacrée à la Fnaut) mais bien sûr je n'ai pas fait de statistiques. En tous cas, ici, une IP malheureusement, ce qui fait que je ne peux pas lui répondre directement, a annulé une partie des effacements que j'avais fait, au motif que c'était une citation d'un ministre, pas de la Fnaut, comme si un ministre avait besoin de la Fnaut pour être cité. (voilà pourquoi je parle d'apparitions de la Fnaut maintenant). Mais sauf que s'il y a "plaidoyer", comme on dit maintenant dans les milieux qui causent, la Fnaut ne va citer que les ministres qui l'arrangent.

Bref, chères contributrices, chers contributeurs, qu'en pensez-vous ?... Touam (discuter) 13 mars 2023 à 14:49 (CET)

Bonjour Touam , j'ai moi-même constaté beaucoup de publicité autour de cette association (mais pas seulement elle) avec notamment des cas d'auto sourçage que j'avais signalés sur FNAUT et des liens primaires récurrents dans la thématique "transports" incitant à visiter leur site. Mais cette association est loin d'être la seule dans ce cas, malheureusement beaucoup de contributeurs se servent de WP pour mettre en avant leur association favorite ou leurs idées. J'ai remarqué , en parcourant les articles transports, également beaucoup de liens vers The Shift Project et Association négaWatt qui me semblent disproportionnés en nombre aux vues de leur couverture sur les média mainstream. Cordialement. JuanManuel Ascari (discuter) 13 mars 2023 à 16:14 (CET)

OK, merci. Vu que vous confirmez mes craintes, je vais demander à Projet:Antipub. Je m'occuperais bien de la Fnaut, vu que je suis tombé dessus, par contre pour shift project et négawatt, peut-être plus tard ? (sauf si vous me dites que c'est encore plus inquiétant). Concernant la Fnaut, je trouve que la valeur ajoutée de leurs "apparitions" est plutot faible. Sur LGV Rhin-Rhône, par exemple, on lit « La Fédération nationale des associations d'usagers des transports appelle de ses vœux la réalisation de ce tronçon. » (celui vers Mulhouse, apparemment) ; bon... et tout cela "sourcé" par leur propre site bien sûr. Mais quelques fois, c'est sourcé par plus sérieux - du point de vue de wikipédia, s'entend - : Dans Ligne 13 du métro de Paris, un article de qualité qui plus est, tout un passage sur la position de la Fnaut venue d'un article du Parisien. Et puis je vois que sur cette page des IPs s'agitaient concernant cet organisme ?... Bon, je vais voir ce qu'ils en pensent sur le projet antipub. À bientot. Touam (discuter) 15 mars 2023 à 07:31 (CET)

Et voilà : Discussion Projet:Antipub#La Fnaut appelle de ses voeux sur wikipédia. Attendons . Touam (discuter) 15 mars 2023 à 15:18 (CET)