Discussion:Warhammer

Réécriture de l'article

Avis aux volontaires ! Si une ou plusieurs personnes veulent bien m'aider, je suis partant pour rendre cet article correct et lisible, ou au moins le compléter ! Eltarys II (d) 4 juillet 2011 à 12:53 (CEST)

Plusieurs choses :

• d'abord, sur une page de discussion, on écrit à la suite des sujets plus anciens, pas avant.
• Ensuite, le Portail:Warhammer a existé, mais a été supprimé (je ne sais plus précisément pour quelle raison, mais il avait entraîné, entre autres, la multiplication d'ébauches d'articles sur des sujets ne répondant pas aux critères d'admissibilité sur Wikipédia - en bonne partie des articles sur tel ou tel élément de l'univers Warhammer, alors qu'il vaut beaucoup mieux regrouper ces informations dans deux ou trois articles généraux).
• Réécrire l'article est une bonne idée : tant qu'à faire, dis aussi un mot sur Discussion Projet:Fantasy et fantastique, tu as plus de chance d'avoir des réponses
• Réécrire l'article, oui, mais supprimer des infos utiles, non : pourquoi diable avoir enlevé la mention des intrigues de cour (Le Pouvoir derrière le trône etc.) et des machines à vapeur (technologie naine, notamment) dans l'infobox, alors que ce sont des éléments importants de l'univers ? --Eunostos|discuter 4 juillet 2011 à 14:48 (CEST)

• Bonjour ! D'abord merci de tes conseils ;)
• Pour te répondre, les intrigues de cour me semblaient secondaires et ne sont que peu reprises dans les principaux livres/revues de Warhammer (apparemment je me trompe, je suis désolé). Par contre, pourquoi parler des machines à vapeur dans l'infobox ? Il s'agit juste de donner la "période", et non pas de donner des arguments ou des exemples pour l'une ou l'autre. On ne met pas "(épées et boucliers)" après Moyen-Age... Eltarys II (d) 4 juillet 2011 à 15:19 (CEST)

Pour les intrigues de cour, je crois que ça dépend des jeux, mais elles me semblaient assez développées dans le jeu de rôle (notamment dans la campagne dont je parlais). Pour les machines à vapeur, c'est parce qu'il n'y en a ni au Moyen Âge, ni pendant la Renaissance ;-) Ce sont des éléments steampunk avec une technologie du XIXe siècle, mais sans que l'univers entier ait fait sa révolution industrielle, donc on ne peut pas mettre "XIXe siècle" dans l'infobox ; c'est pour cela que je mentionnais juste les machines. Bon courage dans ton boulot sur l'article ! --Eunostos|discuter 4 juillet 2011 à 16:40 (CEST)

Il y avait déjà un début de discussion ici [[1]]. Suite à ça, je propose une refonte de l'article (et au passage un petit changement de nom : Univers de Warhammer me parait plus approprié). J'ai fait une ébauche de plan (elle est loin d'être parfaite) :

• Origines
  • Influences
• Géographie
  • Généralités
  • Correspondances avec la géographie terrestre
  • Le poids de la magie et des divinités
  • Principales races
  • Autres créatures fantastiques
• Histoire
  • Les différentes factions
  • Chronologie et évènements majeurs
• Évolution de l'univers de Warhammer
• Œuvres composant l'univers de fiction
• Œuvres et produits dérivés
• Notes et références
  • Notes
  • Références
• Annexes
  • Articles connexes
  • Liens externes

note : Il n'est pas question ici de rassembler les multiples ébauches de Warhammer sur cet page. L'objectif est (selon moi en tout cas) de faire un article générique englobant toutes les facettes de cet univers. Inutile donc de détailler chaque faction ou chaque région ici.

Pour les factions, des pages plus ou moins complètes sont déjà créées : Haut Elfe (Warhammer), Royaumes Ogres, Comte-vampire...

Pour la géographie : Géopolitique du monde de Warhammer (peut-être à transformer en Pays ou région du monde de Warhammer)

La liste des dieux : [Divinités de Warhammer]]. D'ailleurs il existe 8 articles détaillant un dieu (quel est l’intérêt ??)

Enfin dernière petite chose : pourquoi les pages Utilisateur:Marell le fou/flotte elfe noire(Man O'War), Utilisateur:Marell le fou/flotte naine (Man O'War), Utilisateur:Marell le fou/flotte elfe (Man O'War) apparaissent sur l'arborescence de la catégorie Warhammer ?

Eltarys II (d) 4 juillet 2011 à 19:22 (CEST)

Pour les pages d'[[Utilisateur:Marell le fou, un détour par sa page de discussion permet de voir que ce sont d'anciens articles créés par lui et supprimés de l'espace encyclopédique, mais préservés sous forme de sous-pages à sa page d'utilisateur. Normalement, elles ne devraient pas apparaître dans l'espace encyclopédique, mais c'était le cas avec ces catégories : je les ai donc enlevées. Pour ce qui est des ébauches sur les dieux de Warhammer, elles ont été créées par des utilisateurs qui n'ont pas pris le temps de lire les Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles et confondaient probablement Wikipédia avec un site de fans... C'est le genre de problème qu'on rencontre très souvent avec les articles liés aux gros univers de fiction (la page de discussion du projet Fantasy contient pas mal d'arrachages de cheveux à ce sujet...). Une solution peut consister à proposer la suppression de ces articles (s'ils sont irrécupérables), ou à proposer leur fusion dans Divinités de Warhammer (s'il y a des bouts récupérables dedans). --Eunostos|discuter 4 juillet 2011 à 20:33 (CEST)

Merci encore de tes conseils Eunostos ! D'acc, je vais m'occuper d'intégrer ce qui est utile dans Divinités de Warhammer, on pourra ensuite supprimer ces pages superflues... Au niveau du plan, qu'en penses tu ? Eltarys II (d) 4 juillet 2011 à 20:55 (CEST)

Origine

Warhammer fut d'abord un jeu de plateau puis un jeu de rôle ... je n'ai pas le temps de modifier ca :\ désolé. Ok mais c'est avant tout un wargame avec un coté peinture unique!

Cet article parle du monde imaginaire de Warhammer. Sur Wikipédia, pour éviter d'avoir 2 articles avec le même nom, on met les titres complet. Le jeu de figurine (wargame) s'appel Warhammer Fantasy Battle et a son article particulier. bonne journée ~ þaצo ♫ 6 jun 2005 à 13:21 (CEST)

Ne serait-il pas bon de réunir wargames, jeux de figurines et collection de figurines sous un même titre ? FreD 21 août 2005 à 19:01 (CEST)

Il est noté "l'univers est très inspiré de contes saxons" : peut-être de mythologie germanique, mais précisément de conte saxons, j'aimerai bien savoir lesquels... FreD

tu peut peut être demander à Utilisateur:Samaty ou Utilisateur:Liquid 2003, je pense qu'ils s'interessent à ce monde. ~ þayo ♫^♪♫♪ 22 août 2005 à 00:29 (CEST)

J'ai supprimé les références aux contes saxons. Après avoir relu sur warhammer, et avoir recherché un peu sur les contes saxons, je n'ai vu aucun lien. Pas plus qu'avec des récits angles, des chansons jutes, des épopées vandales etc.

Univers, Jeu de figurines et JdR

Sans débattre de l'utilité de l'article, je trouve qu'il serait bon de séparer ce qui est dit de l'univers du jeu de figurine du jeu de rôle, car ces deux univers, même s'ils se ressemblent, proposent chacun des différences notables. On pourrait prendre exemple sur l'histoire des elfes, particulièrement différente en ce qui concerne le shisme Haut Elfe et Elfe Noir, ainsi que l'histoire même d'Ulthuan, la cité elfique. Bref, sans rentrer dans des détails (et ayant remarquer que des articles tels que celui ci : Warhammer Fantasy Roleplay ou encore celui là : Warhammer Fantasy Battle existaient déjà), je proposerais de modifier cet article et de rapporter ce qui doit l'être dans les différents articles concernés... non ? Exirel 27 juin 2006 à 00:07 (CEST)

J'ai tranféré une partie des paragraphes vers les pages spécialisés sur les jeux. Mais il y a encore du travail à faire pour rendre cet article propre et lisible. Rborune 7 novembre 2007 à 14:32 (CET)

Sylvanie, Kislev ?

en feuilletant la géographie, je m'aperçois que la Sylvanie et Kislev manquent a l'appel. mais je ne sais pas si c'est si important que ça finalement. Ou peut-être que c'est déjà prévu. Je ne sait pas. euuuhmm voila Druet arthur 21 avril 2007 à 01:09 (CEST)

Page à fusionner ?

Bonjour ! Et bien, j'étais intervenu il y a longtemps en 2006, et je vois que d'autres parlent d'une réécriture en 2011. Super !

Aujourd'hui, je me demande si cette page ne devrait pas être fusionnée (ou supprimée ?) avec une autre. Après tout, "Warhammer" n'est pas un ensemble unique : c'est toute une gamme de produit qui se réfèrent à la même "marque". Pour autant (et cela a été noté), le monde de Warhammer n'est pas exactement le même dans les différents jeux : les différences sont nombreuses entre les multiples version du jeu de figurines et les 3 éditions du jeu de rôle.

Bref, Warhammer, à mon avis, est plus une "marque" qu'un univers, qui est exploitée sur différents supports.

Exirel (discuter) 10 novembre 2014 à 11:06 (CET)

@Exirel je pense qu'il faudrait carrément supprimer l'article. Veverve (discuter) 6 février 2022 à 17:42 (CET)

Magie dans l'univers de Warhammer et Warhammer

Demande de fusion suite à décision PàS (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors de la PàS) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Olivier Tanguy (discuter) 28 août 2016 à 23:14 (CEST)

gameplay

Quelqu'un-e pourrait-elle créer une section "gameplay" ? Merci, ⟨ la vita e estranj ⟩ (discuter) 8 août 2019 à 11:21 (CEST)

L'article Gotrek & Felix est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Gotrek & Felix (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gotrek & Felix/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Éric Messel-2 (discuter) 22 mai 2020 à 21:48 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Anciens (Warhammer) » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Anciens (Warhammer) ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Anciens (Warhammer)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Fusion de Warhammer et Univers de Warhammer

Bonjour, Warhammer est un jeu de société qui est périodiquement mise à jour. Son univers est donc en perpétuel mouvement d'une édition à une autre. Des races jouables apparaissent et disparaissent au fur et à mesure des différentes éditions des guides de jeu. A ma connaissance, il n'existe pas réellement d’étude sur le sujet. L'article Univers de Warhammer étant un énorme travail inédit rédigé il y a plusieurs années, je propose qu'on fusionne les grandes lignes non douteuses de l'article à l'intérieur de l'article Warhammer. Merci. Pour rappel Wikipédia:Notoriété des œuvres de fiction#Personnages de fiction : « Les personnages importants dans une œuvre de fiction doivent être décrits dans l'article principal qui traite de cette œuvre de fiction. Si cet article devient long ou lourd, il est alors de mise de créer son propre article pour chacun des personnages importants de l'œuvre, sous réserve bien entendu que des sources indépendantes et fiables spécifiques existent. »

• Pour donc.--Clodion 4 mai 2022 à 14:26 (CEST)
• Contre  Neutre Vous avez oublié cet autre paragraphe : « Les personnages mineurs dans une œuvre de fiction devraient être fusionnés avec une courte description dans une liste intitulé « Personnages de... » Cette liste devrait figurer dans l'article traitant de l'œuvre elle-même. Si cet article devient long ou lourd, il est alors de mise de créer son propre article pour la liste des personnages. Peuvent figurer dans cette liste tous les personnages, mineurs et majeurs, de l'œuvre de fiction […] ». — Thibaut (discuter) 4 mai 2022 à 14:46 (CEST)

  paragraphe qui se conclut par « toujours sous réserve qu'il existe des sources secondaires indépendantes et fiables spécifiques. ». Or, il n'y en a pas de sources secondaires indépendantes et fiable qui traite spécifiquement de l'Univers de Warhammer. De plus, avec un peu plus de 10 000 octets l'article Warhammer n'est d'ailleurs ni « long ou lourd ». Pour rappel l'article en anglais a déjà été fusionné dans Warhammer. --Clodion 4 mai 2022 à 16:10 (CEST)

  Conflit d’édition — Vous oubliez le début de la phrase, c'est seulement dans le cas « [s]i la partie consacrée à un personnage jugé initialement mineur devient importante au point d'être disproportionnée par rapport aux autres entrées de la liste, il peut obtenir son propre article », ce n'est pas ce qui nous préoccupe ici.

  Je ne savais pas que l'article anglais avait été fusionné, cela fait bizarre en effet que l'article français Warhammer n'ait aucun interwiki, je passe donc en  Neutre, cependant je doute qu’il n'existe pas de sources sur l’univers de Warhammer. — Thibaut (discuter) 4 mai 2022 à 16:29 (CEST)

• Pour Les deux articles actuels gagneraient en effet à être regroupés et restructurés en conformité avec les recommandations de WP. Keranplein (discuter) 4 mai 2022 à 15:16 (CEST)
•  Plutôt contre Attention, vu que l'article anglais a un bandeau multi-problèmes, partir de cela ne me semble pas pertinent. Et sur le fond, il me semble totalement pertinent d'avoir deux articles, un sur la franchise (le détail des déclinaisons sous différents formats) et un sur l'univers fictif. Mélanger les deux serait médiocre. Apollinaire93 (discuter) 4 mai 2022 à 19:24 (CEST) Clodion 18 mai 2022 à 14:23 (CEST)
• Pour le deuxième article ne contient aucune source, et est une suite de TI. Si l'on retire tous ce qui n'est pas rédigé de manière encyclopédique et le non sourcé (ce qui sera fait, avec ou sans fusion), il ne reste quasiment plus que le minimum factuel, et qui tient largement dans le premier article après fusion. Kirtap^{mémé sage} 28 mai 2022 à 01:32 (CEST)
•  Neutre Je n'en connais pas assez sur cet univers pour avoir une opinion tranchée, mais je crois qu'il serait peut-être judicieux de s'inspirer de ce qu'ont fait les anglophones dans la wikipédia anglaise. Je trouve très surprenant à cet égard qu'il n'y ait pas d'interliens avec les autres projets sur l'article Warhammer, et c'est peut-être là que se trouve le noeud du problème.--Witcher of Izalith 1 juin 2022 à 23:13 (CEST)