Discussion:William Chaloner/LSV 24989

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Archivage de la discussion

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Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Ne jamais remettre en cause Isaac Newton, il est revanchard

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1 juin 2026 à 07:15:06 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Le Petit Chat|Cymbella|Loxyger|Terre Intègre|Hippopotame Malingre}}

Validée Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Bertrouf le 2026-04-20 16:59:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Loxyger. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :


Formulation initiale de la proposition (pour information) : Isaac Newton s'est acharné scientifiquement sur William Chaloner.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Ariel Provost le 15 janvier 2022, et publiée le 25 mars 2022. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Raresvent le 21 mai 2021, et publiée le 18 août 2021. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Ariel Provost le 3 juillet 2020, et publiée le 29 août 2020. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Ariel Provost le 1 juin 2020, et publiée le 15 août 2020. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Raresvent le 23 janvier 2020, et rejetée le 25 janvier 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Fanfwah le 17 novembre 2019, et publiée le 4 janvier 2020. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Fanfwah le 29 décembre 2016, et publiée le 9 mars 2017. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par AelBiel le 19 septembre 2014, et publiée le 13 octobre 2014. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 0 sec (détails : travail du bot: 0 sec, lecture des anecdotes en base: 0 sec)

Bertrouf, tu viens de soumettre ta 400ème proposition ! La première ayant été faite le 9 août 2010, il y a 5 733 jours, soit une moyenne de 2.1 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 14.3 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 13 anecdotes proposées, soit une moyenne de 7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 4.6 jour(s) Émoticône. GhosterBot (10100111001)

Proposant : Bertrouf 20 avril 2026 à 16:59 (CEST)Répondre

  • Newton est connu pour être revanchard, ce n'est pas la première fois. Lorsque Chaloner prétend devant les députés qu'il peut améliorer la lutte contre la fraude du The Royal Mint (un prétexte pour visiter les installations et améliorer ses propres fraudes), il ignore que Newton est en train de l'améliorer considérablement (il passe de 15 millions de frappes par an à 50 millions) et ne supporte pas la critique. Newton va mener une enquête considérée parfois comme la première enquête scientifique de police auprès de plus de 100 témoins, qu'il recrute jusque dans les bordels, pour faire tomber, juger, pendre et éviscérer Chaloner. Bertrouf 20 avril 2026 à 16:59 (CEST)Répondre
  • Demande : forme à retravailler. très intéressant mais peut-on parler d'acharnement ? -- Le Petit Chat (discuter) 22 avril 2026 à 13:58 (CEST)Répondre
    100 auditions (avec des compte-rendus) ce qui est énorme pour l'époque, 8 témoins (huit !), Newton calcule pour que Chaloner tombe sur le juge sévère, et il va lui-même dans les bars louches, les bordels et les bas-fonds. Je rappelle qu'à cette date il est Master of The Mint, membre du parlement, célèbre dans toute l'Europe, et lui, qu'est-ce qu'il fait ? Il enfile une cape et va écouter les conversations des bars mal famés. De son côté Chaloner est un criminel en col blanc, il s'est enrichi et tente par toutes les corruptions possibles de sortir du process. Le nombre de témoins ne lui laisse aucune chance, il tombe de très haut. Ceci étant dit, je suis d'accord qu'il serait judicieux de trouver une source qui confirme l'acharnement. Bertrouf 23 avril 2026 à 11:17 (CEST)Répondre
    L'expression « s'est acharné scientifiquement » me semble un peu étrange. Il me semble qu'on pourrait plutôt partir de ta phrase ci-dessus Demande : proposition à réexaminer. Isaac Newton a mené une enquête considérée parfois comme la première enquête scientifique pour faire tomber, juger, pendre et éviscérer William Chaloner.Cymbella (discuter chez moi). 23 avril 2026 à 21:38 (CEST)Répondre
    Oui. Je préfère la formulation de Cymbella, plus explicite mais qui supprime l'expression "acharné scientifiquement" qui me aprait trop obscure. Il faudra néanmoins s'assurer des sources pour "considérée parfois comme la première enquête scientifique". Notons que l'auteur de la source n°2 a écrit un livre à ce propos, ça peut être utilisé pour l'anecdote et l'article. Loxyger (discuter) 23 mai 2026 à 21:44 (CEST)Répondre
  • Oui. La formulation actuelle me convient.--Terre Intègre (discuter) 24 avril 2026 à 15:12 (CEST)Répondre
  • On parle ici https://explorethearchive.com/william-chaloner d'une querelle historique (Historic feud). Bertrouf 7 mai 2026 à 08:55 (CEST)Répondre
    Et ici, on parle de Chaloner comme de la proie (prey) de Newton https://www.executedtoday.com/2009/03/22/1699-william-chaloner-isaac-newton-counterfeiter/comment-page-1/ Et dans ce même article, on trouve de quoi sourcer la formulation de Cymbella. It was enough, certainly, to propel Newton into an extraordinary investigation, an exercise of what may be seen as true non-fiction scientific detection. Bertrouf 27 mai 2026 à 09:41 (CEST)Répondre
    Parmi les avis exprimés, je compte deux avis pour la proposition de Cymbella (Cymbella et Loxyger), un avis pour la proposition originale (Terre Intègre), Bertrouf ne semble avoir aucun problème avec l'une ou l'autre des propositions et pas d'avis du Petit Chat. Dans ce cas (et parce que je suis un peu biaisé, il faut l'admettre), je remonte la formule de Cymbella, avec quelques retouches en accord avec les sources. Loxyger (discuter) 30 mai 2026 à 19:10 (CEST)Répondre
Oui. -- Hippo discutez sans frapper 31 mai 2026 à 06:55 (CEST)Répondre


Notification Bertrouf : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 2 juin à 01h00. GhosterBot (10100111001) 1 juin 2026 à 09:45 (CEST) Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 2 juin 2026 à 01:02 (CEST) Répondre

Notification Bertrouf : ✔️ ton anecdote proposée le 2026-04-20 16:59:00 et acceptée le 2026-06-01 09:45:11 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001) 2 juin 2026 à 01:02 (CEST)Répondre

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