Discussion Projet:Aide et accueil/Recommandations pour les modèles

Bonnes pratiques concernant les messages d’avertissement et d'aide destinés aux nouveaux contributeurs

Bonjour.

Voici une ébauche. Certains éléments de langage seront à corriger, et le contenu est probablement incomplet et/ou insuffisamment clair. J'attends vos remarques et améliorations  ! — Jules ^{• Discuter •} 5 septembre 2012 à 15:56 (CEST)

Merci pour cette ébauche (et tout le boulot sur les bandeaux) ! Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:46 (CEST)

Ce texte est destiné aux contributeurs, notamment les patrouilleurs, qui souhaiteraient créer ou améliorer des modèles d’avertissement/d'aide destinés aux pages de discussion de nouveaux contributeurs (sous IP ou compte) lors des patrouilles, via LiveRC par exemple. Il consiste en plusieurs recommandations qui n'ont pas de caractère contraignant et sont à adapter à chaque cas.

Il a été rédigé par des membres du Projet:Aide et accueil et est plus précisément inspiré des réflexions du groupe de travail sur les messages d’avertissement et d’aide qui lui est affilié. Ce document, provenant de la Wikipédia anglaise, a également été utilisé.

1. Il semble tout d’abord nécessaire que le modèle corresponde à un réel besoin. Avant de le créer, merci d'en discuter sur le Bulletin des patrouilleurs ou au Projet:Aide et accueil – par exemple – est conseillé ; cela permet de surcroît d’éviter les doublons de modèles. Si le message d’avertissement ne semble répondre qu’au besoin d’une personne ou d'un cas, il est préférable qu’il reste dans l’espace personnel du contributeur et qu’il ne soit pas transféré dans l’espace « Modèle: ».

Ajout possible : « La création d'un bandeau a pour but de faciliter la distribution d'un message réfléchi. N'oubliez pas qu'écrire un message personnalisé sera toujours plus efficace que de tenter de mettre un bandeau "carré" pour un cas "rond" ou de perdre du temps à faire le bandeau du con "rond". » Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Complément d'accord avec Trizek (d · c · b). Et +1 également pour une validation sur le bulletin des patrouilleurs.

2. Les règles de politesse de base doivent bien évidemment être respectées : salutations d'usages, éventuellement un « bonne continuation » en fin de message.

Ajout possible : « Il est indispensable de laisser la possibilité à la personne de vous contacter facilement, bien des erreurs étant des maladresses pour lesquelles le contributeur appréciera de se faire aider. » Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Proposer des exemples de formulation de ces règles de politesse, à l'aide des bandeaux créé récemment. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 5 septembre 2012 à 22:35 (CEST)

3. Les messages doivent d’être les plus accueillants possibles, en fonction évidemment de ce à quoi ils sont destinés. Le ton utilisé pour avertissement concernant du vandalisme (du type {{Test 1}} ou {{Test 2}}) ne sera pas le même que celui utilisé pour ce qui pourrait n’être qu’une maladresse. Les modèles doivent donc bien prendre en compte l’impératif de supposer la bonne foi.
Dans ce but, il est également conseillé d’adopter un ton le moins impersonnel possible (par exemple en favorisant l’usage de la première personne du singulier, le « je »), afin de ne pas donner l’impression au débutant qu’il se confronte à des messages bureaucratiques.
Toujours dans cet objectif, les messages inclus dans un cadre (appelés « bandeaux d’avertissement ») sont à éviter, donnant un aspect général austère. Une charte graphique est fortement conseillée : cliquez ici pour en savoir plus.

Suggestion : remplacer « un aspect général austère » par « un aspect général uniquement coercitif ». Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Il en est de même pour les images. Pas de panneau danger, de smiley triste, etc. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 5 septembre 2012 à 22:35 (CEST)

4. Tout modèle d’avertissement/d’aide doit présenter clairement un lien vers la ou les règles enfreinte(s) ainsi qu’un court énoncé, le plus clair possible, expliquant la ou les règle(s) en question, les pages de règles de Wikipédia n’étant pas forcément aisées à comprendre/trop longues/trop vagues/couvrant un sujet trop large.

Suggestion : ajouter « mal gaulées » à la liste de / Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Je n'ai pas compris. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 5 septembre 2012 à 22:35 (CEST)

5. Il est souhaitable que le modèle ne se contente pas de citer l’infraction aux règles commise par le débutant, mais lui indique également la voie à suivre pour mieux faire. À cette fin, les pages d’aide de Wikipédia concernant directement le problème peuvent être citées à bon escient. C’est pourquoi nous parlons sur cette page de « modèle d’avertissement/d’aide », l’idéal étant qu’il assure les deux fonctions.

Parfaitement juste ! Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Pareil. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 5 septembre 2012 à 22:35 (CEST)

6. Les modèles, exceptés ceux destinés à des vandalismes sans ambiguïté possible, doivent dans la mesure du possible intégrer une invitation à contacter l’auteur du message (« Si vous avez besoin d’aide, n’hésitez pas à me contacter » par exemple) : en effet, la signature comporte certes un lien vers la Pdd de l’auteur, mais le débutant ne le sait pas forcément, d’autant plus que certaines signatures de contributeur ne sont pas explicites. Une invitation à contacter le Forum des nouveaux est en outre souhaitable. Ces recommandations sont faites afin de laisser la possibilité aux débutants de comprendre et de ne pas reproduire leurs maladresses, si les explications contenues dans le message sont insuffisantes.

suivant ma suggestion un peu plus haut, je pense qu'un rappel à plusieurs endroits est nécessaire. Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Un peu doublon avec le numéro 2. Mais OK. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 5 septembre 2012 à 22:35 (CEST)

7. Les messages d’avertissement/d’aide doivent être les plus concis possibles, en tenant compte des recommandations précédentes, et surtout les plus précis possibles. Un avertissement très général et multi-usages (du style « votre modification a été annulée pour X raison, pour Y raison, soit en raison de Z ») perd de son efficacité.
En outre, il faut bien veiller à ce que la documentation du modèle soit claire et précise, afin qu’il ne soit pas utilisé à mauvais escient, ce qui ne ferait qu’embrouiller davantage le débutant.

Du coup doublon avec ce que je dis en 1... Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 16:44 (CEST)

Ok avec toutes tes suggestions (sauf la 4. peut-être ). Pour ta suggestion du 1., elle va dans le 7 du coup : la formulation rond/carré est pas mal (imagée !) je trouve. Merci des avis ! — Jules ^{• Discuter •} 5 septembre 2012 à 16:56 (CEST)

Si le texte doit se situer dans une page d'aide autant créer directement une page de brouillon spécifique, cela serait plus facile a modifier. --Nouill (d) 5 septembre 2012 à 17:02 (CEST)

Pourquoi pas, mais nous ne savons pas encore où sera présenté le texte (quoique ça peut changer...). Une idée ? — Jules ^{• Discuter •} 5 septembre 2012 à 17:16 (CEST)

Idem Nouill : on peut faire un brouillon en sous page. On trouvera emplacement après. Trizek ^bla 5 septembre 2012 à 17:33 (CEST)

J'ai lu tout ça vite fait puisque je suis dans le coup, mais je n'ai pas vu de grosse boulette, ni de petite amélioration possible, et je ne vois pas quelque chose qu'on pourrait rajouter...Sinon je pense également qu'un brouillon est nécessaire plutôt que de mettre directement en circulation un truc en cours de construction. Wikipédia est une encyclopédie qui se veut fiable, Cf. [1], et bâcler une page de cette importance va complètement envers ce principe. --Orikrin1998 ^{(Blabla/miaou)} 5 septembre 2012 à 20:16 (CEST)

Je suis également d'accord avec les suggestions de Superjuju (2. exemples à ajouter + 3. images désagréables à éviter).

Je refais une version propre avec vos améliorations . — Jules ^{• Discuter •} 5 septembre 2012 à 22:47 (CEST)

Version 2

Ladies and gentlemen, voici la seconde version, pour y voir plus clair. Jules, le 5 septembre 2012 à 23:29 (CEST)

Ce texte est destiné aux contributeurs, notamment les patrouilleurs, qui souhaiteraient créer ou améliorer des modèles d’avertissement/d'aide destinés aux pages de discussion de nouveaux contributeurs (sous IP ou compte) lors des patrouilles, via LiveRC par exemple. Il consiste en plusieurs recommandations qui n'ont pas de caractère contraignant et sont à adapter à chaque cas.

Il a été rédigé par des membres du Projet:Aide et accueil et est plus précisément inspiré des réflexions du groupe de travail sur les messages d’avertissement et d’aide qui lui est affilié. Ce document, provenant de la Wikipédia anglaise, a également été utilisé.

1. Il semble tout d’abord nécessaire que le modèle corresponde à un réel besoin. Avant de le créer, il est conseillé d'en discuter sur le Bulletin des patrouilleurs ou au Projet:Aide et accueil – par exemple – ; cela permet notamment d’éviter les doublons de modèles. Si le message d’avertissement ne semble répondre qu’au besoin d’une personne ou d'un cas, il est préférable qu’il reste dans l’espace personnel du contributeur et qu’il ne soit pas transféré dans l’espace « Modèle: ». La création d'un bandeau a pour but de faciliter la distribution d'un message réfléchi. N'oubliez pas qu'écrire un message personnalisé sera toujours plus efficace que de tenter de mettre un bandeau « carré » pour un cas « rond » (voir aussi point n°7).
2. Les règles de politesse de base doivent bien évidemment être respectées : ouverture agréable (« Bonjour et bienvenue sur Wikipédia » ou « Bonjour et merci pour votre participation à Wikipédia » par exemple) et clôture de message encourageante (telle que « Je vous souhaite une bonne continuation » ou « Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia ») sont en outre les bienvenues.
3. Les messages doivent d’être les plus accueillants possibles, en fonction évidemment de ce à quoi ils sont destinés. Le ton utilisé pour avertissement concernant du vandalisme (du type {{Test 1}} ou {{Test 2}}) ne sera pas le même que celui utilisé pour ce qui pourrait n’être qu’une maladresse. Les modèles doivent donc bien prendre en compte l’impératif de supposer la bonne foi. Dans ce but, il est également conseillé d’adopter un ton le moins impersonnel possible (par exemple en favorisant l’usage de la première personne du singulier, le « je »), afin de ne pas donner la désagréable impression au débutant qu’il se confronte à des messages bureaucratiques.
   Toujours dans cet objectif, les messages inclus dans un cadre (appelés « bandeaux d’avertissement ») sont à éviter, donnant un aspect général uniquement coercitif. De même, les images « agressives » (Fichier:Nuvola apps important.svg par exemple) sont à proscrire. Une charte graphique est à respecter : cliquez ici pour en savoir plus.
4. Tout modèle d’avertissement/d’aide doit présenter clairement un lien vers la ou les règle(s) enfreinte(s) ainsi qu’un court énoncé, le plus clair possible, expliquant la ou les règle(s) en question, les pages de règles de Wikipédia n’étant pas forcément aisées à comprendre/trop longues/trop vagues/couvrant un sujet trop large.
5. Il est souhaitable que le modèle ne se contente pas de citer l’infraction aux règles commise par le débutant, mais lui indique également la voie à suivre pour mieux faire. À cette fin, les pages d’aide de Wikipédia concernant directement le problème peuvent être citées à bon escient. C’est pourquoi nous parlons sur cette page de « modèle d’avertissement/d’aide », l’idéal étant qu’il assure les deux fonctions.
6. Les modèles, exceptés ceux destinés à des vandalismes sans ambiguïté possible, doivent dans la mesure du possible intégrer une invitation à contacter l’auteur du message (« Si vous avez besoin d’aide, n’hésitez pas à me contacter » par exemple) : en effet, la signature comporte certes un lien vers la Pdd de l’auteur, mais le débutant ne le sait pas forcément, d’autant plus que certaines signatures de contributeur ne sont pas explicites. Il est indispensable d'encourager la personne à contacter le patrouilleur facilement, la plupart des erreurs étant des maladresses pour lesquelles le contributeur appréciera de se faire aider. Une invitation à contacter le Forum des nouveaux est également souhaitable.
7. Les messages d’avertissement/d’aide doivent être les plus concis et le plus précis possibles, en tenant compte des recommandations précédentes. Un avertissement très général et multi-usages (du style « votre modification a été annulée pour X raison, pour Y raison, soit en raison de Z ») perd de son efficacité. Il faut également bien veiller à ce que la documentation du modèle soit claire et précise, afin qu’il ne soit pas utilisé à mauvais escient, ce qui ne ferait qu’embrouiller davantage le débutant.

Ma foi, c'est correct tout ça. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 6 septembre 2012 à 00:02 (CEST)

Une première relecture de ma part :

• Pour la charte, ama ce n'est pas à conseiller, c'est obligatoire : si on veut garder un minimum d'enharmonie il faut que ce soit défini clairement.
• J'ai corriger surtout le style du texte, parce que le fond me semble bon et complet. Voilà ! --Woozz ^{un problème?} 6 septembre 2012 à 01:33 (CEST)

Merci des corrections ! Ok pour la charte graphique, je corrige . Amicalement, — Jules ^{• Discuter •} 6 septembre 2012 à 12:05 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Peut-on valider ce texte ?

Si oui, où le met-on ? — Jules ^{• Discuter •} 13 septembre 2012 à 14:50 (CEST)

Pas de réponse = accord implicite.

Pour la seconde question, j'y ai répondu seul, j'ai déplacé la page. J'ai créé un lien de puis P:A&A et vais mettre un mot en Pdd du projet. Voilà voilà. Cdlt, — Jules ^{• Discuter •} 16 septembre 2012 à 14:46 (CEST)

Suggestion

Bonjour,

J'ai une petite proposition sur le texte, ce serait de rajouter un petit titre pour chaque point, de façon à en identifier plus rapidement le contenu. Par exemple :

1. Point 1 : identifier un besoin réel
2. Point 2 : politesse
3. Point 3 : justesse du ton
4. Point 4 : explicitation de la règle enfreinte
5. Point 5 : suggestion de pistes d'amélioration
6. Point 6 : invitation à la discussion et à l'aide
7. Point 7 : concision et précision

Sinon ces recommandations me semblent claires et concises. Binabik (d) 17 septembre 2012 à 16:37 (CEST)

Hello. Ça a traversé mon esprit hier... Bonne idée que tu as amha, je l'ai mise en place, avec petites retouches. Merci de la suggestion et du retour ! — Jules ^{• Discuter •} 17 septembre 2012 à 17:07 (CEST)