Discussion Projet:Hockey sur glace/Conventions/Ligues et équipes

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• Je viens de créer l'Association américaine de hockey, ancienne ligue professionnelle de 1926 à 1942. Mais, avant de faire plus, je me demande si on doit, à l'instar de nos critères pour les joueurs, avoir des critères pour les équipes. Certaines n'ont pas existé plus d'une saison par exemple mais doit-on pour autant les ignorer ? --'toff [me causer] 26 avril 2009 à 19:01 (CEST)

Le problème se pose en effet pour les équipes Nord-américaines (pour les européennes, les critères du projet:Sport me semblent suffisantes : avoir participé à une compétition nationale). Je pense qu'il faut lister les ligues où les équipes sont admissibles de facto. Par contre, il faut bien connaitre le hockey canadien et américain pour le faire (autrement dis, perso, j'en serait incapable).Pour le WC, je vais essayer de trouver du temps pour faire de la relecture. --Ohkami ^[blabla] 27 avril 2009 à 09:25 (CEST)

Un piste : si on prend comme référence la liste de hockeydb, quelles sont les ligues de Minor Pro à être admissibles ? --'toff [me causer] 27 avril 2009 à 18:23 (CEST)

d'après moi les ligues que l'ont peut déjà admettre:

• LAH; AAH et son successeur, la USHL; ACHL (81-87); CPHL (qui pris le nom de LIH en 1929); CPHL(qui devient la LCH en 63); LCH 63-84 et l'actuel; ECHL; EHL (33-73 et 78-81); LIH (les 3 ligues); LNAH; NAHL; LHQ; ColHL et son successeur, la UHL; WCHL; WPHL. (ceci n'étant évidemment qu'un survol, il se peut qu'il m'en manque).

Pour les autres ligue, je crois que l'équipe devras avoir existé un certain nombre de saisons pour être admisible (3-4 ou 5 ans?). au cas contraire je crois que simplement une description de l'équipes sur la page de la ligue serait approprié.

Encore la resterais le niveau senior-amateur à voir. ~ 'Jam (d) 28 avril 2009 à 04:22 (CEST)

Je rajouterais en plus des ligues citées précédemment la Sunshine Hockey League (existant de 1992-1995) comparable à la World Hockey Association 2 qui est devenu la Southern Professional Hockey League. Tsunami330 ^[blabla] 28 avril 2009 à 07:05 (CEST)

oulà, va peut-être falloir pondre une Liste de ligue de hockey sur glace pour s'y retrouver, non ? --Ohkami ^[blabla] 28 avril 2009 à 08:26 (CEST)

Plutôt que de créer une liste, je verrais plus, tout comme pour l'admissibilité des hockeyeurs, une sous-page pour l'admissibilité des ligues : style Projet:Hockey sur glace/Conventions/Ligues. S'il elle est créée, on peut même continuer la discussion sur la page dédiée Discussion Projet:Hockey sur glace/Conventions/Ligues. Z'en pensez quoi ? --'toff [me causer] 28 avril 2009 à 12:07 (CEST)

Ou mieux, puisque le début de la discussion porte sur les équipes admissibles, Projet:Hockey sur glace/Conventions/Équipes et Discussion Projet:Hockey sur glace/Conventions/Équipes où on définira aussi bien les équipes admissibles que les ligues (équipes définies en fonction de ces ligues ; un peu comme pour les joueurs qui le sont en fonction des groupes). --'toff [me causer] 28 avril 2009 à 12:13 (CEST)

Bien d'accord avec cette idée car j'avoue que ça en devient mélangeant.~ 'Jam (d) 28 avril 2009 à 14:18 (CEST)

Euh, tu es d'accord avec la liste de Ohka ou le Projet:Hockey sur glace/Conventions/Équipes ? (parce que là, je sais plus ou j'en suis ) --'toff [me causer] 28 avril 2009 à 18:12 (CEST)

On peut faire les deux : La création d'une page de convention, c'est très bien, mais si nous, on a du mal à se reperer dans les ligues NO, j'imagine le lecteur lambda ! C'est pourquoi je suggérais la traduction de en:List of ice hockey leagues (si vous trouvez ça opportun). --Ohkami ^[blabla] 28 avril 2009 à 18:37 (CEST)

J'avais oublié de dire que l'un n'empêchait pas l'autre (et pourtant j'y avais pensé). Effectivement, je pense que les deux sont compatibles et utiles. Par contre je suggère de ne traduire qu'après avoir pris des décisions sur les admissibilité. Ca permettrait de renvoyer vers la convention et de ne pas créer de liens rouges inutiles. 'toff [me causer] 28 avril 2009 à 18:46 (CEST)

Bien d'accord pour faire dans cet ordre. --Ohkami ^[blabla] 29 avril 2009 à 08:25 (CEST)

Je parlait de ton idée de convention. Je ne suis pas contre l'idée d'Ohka non plus soit dit en passant. J'appuis d'ailleur sa suggestion de traduire la page de wiki.en. qui est déjà plus complet et ordonné que hockeydb. ~ 'Jam (d) 29 avril 2009 à 01:22 (CEST)

Bon, je relance un peu la discussion sur les ligues qui ne sont pas validées pour le moment, il faudrait se pencher dessus et ne pas hésiter à émettre des avis négatifs, on finira par réduire les hésitations :

• Avis négatif pour l'Eastern Professional Hockey League. Amha, cette ligue qui n'a pour l'instant qu'une saison de jouée avec seulement 4 franchises n'a pas sa place ici. Cependant, l'article existe déjà donc deux choix s'offrent à nous :
  • On garde en l'état (j'ai mis un peu à jour et supprimé les liens vers les équipes) mais équipes non admissibles
  • Soit on supprime carrément
• L'article sur l'Atlantic Coast Hockey League (2002) existe. Bien qu'elle n'ait existé qu'une saison, elle a perduré sous deux autres noms (WHA2) et South East Hockey League donc je suis d'avis de la garder. Les équipes ayant perduré devenant admissibles les autres non.
• La South East Hockey League est autant admissible que la WAH2 : même origine, même fin.

Pour l'EPHL, étant une ligue encore active, je suis d'avis de conserver l'article. Sans liens vers les équipes cependant. Je crois que cette solution pourrait également s'appliquer à ces deux autres ligues: All American Hockey Association (08-09) et Mid Atlantic Hockey League (07-08).

Pour les ligues suivantes, je ne vois pas la pertinence d'un article pour la ligue donc avis négatif pour leurs équipes: Maritime Major Hockey League, Prairie Hockey League et Tropical Hockey League. ~ 'Jam (d) 1 mai 2009 à 20:25 (CEST)

Approbation aux équipes: Atlantic Coast Hockey League, Canadian-American Hockey League et South East Hockey League.

J'ai un doute pour l'Atlantic Hockey League. Elle n'est plus active et n'a duré qu'un an ?

J'ai intégré la Southern Hockey League (1995-1996) (redirection à créer amha), qui fut le nouveau nom de la Sunshine hockey league.

Deux ligues qui n'ont duré qu'un an et ne sont pas dans la liste anglaise donc avis négatif pour moi : American Hockey Association (1992-1993) et North American League (1995-1996). --'toff [me causer] 2 mai 2009 à 10:19 (CEST)

D'accord avec tes deux avis négatif pour ma part.(AHA 92-93 et NAL 95-96).

Je crois également qu'un redirect serait à créer pour la Southern Hockey League.

? Pacific Hockey League: (2 saisons d'existance), les équipes qui y ont évoluer sont des franchises qui ont été re-créer après avoir quitté la AMH (indépendante des ancienne équipes, seulement le nom as été repris). Mon opinion de base sur cette ligue serait négative. On peut toujours faire la description sommaire de la ligue dans la page des équipes ayant été en AMH (example Los Angeles Blades).

Pacific Coast Hockey League (44-52) étant prédécesseur de la Western Hockey League (52-74) (article déjà existant) un redirect serait-il opportunt?~ 'Jam (d) 2 mai 2009 à 18:33 (CEST)

+ Avis positif: All American Hockey League (86-89), fusionner à la ACHL (article existant) en 88 pour devenir la ECHL.

Avis Positif également pour Eastern Professional Hockey League (59-63) qui fut fut en parti composé de club école de la LNH.

California Hockey League: Pour la création d'un article sur la ligue, contre la création d'article pour les équipes.~ 'Jam (d) 2 mai 2009 à 20:30 (CEST)

On progresse ! Trois questions :

• Je repose ma question précédemment mal posée (parfois je suis un boulet) : J'ai un doute pour la Mid-Atlantic Hockey League. Elle n'est plus active et n'a duré qu'un an ?
• Pacific Coast Hockey League (44-52) : Actuellement, il existe un article minimaliste correspondant aux trois périodes des ligues ayant porté ce nom. Si les deux autres périodes ne prêtent pas à un article, faut-il traiter cet article comme une page d'homonymie ?
• All American Hockey League (86-89)... Bon, fusionnée en 88 alors qu'elle a terminé en 89 ? Certaines équipes sont partie dans l'ACHL en 88 mais la ligue a continué pendant une dernière saison avec 5 équipes. Ce n'est pas une fusion à proprement parler. Toujours OK pour la ligue ? (Pas d'a priori négatif cependant de ma part)

• La Mid-Atlantic à eû une légère notoriété, rien contre la création de la ligue, mais pas vraiment en faveur de la création des équipes.
• Pacific Coast: je croit que le mieux serait de laisser en état, pour la création des équipes je ne suis pas aussi sur, l'équipe à la plus longue longévité n'as existé que de huit ans, le mieux serait peut-être non aux éuipes.
• Dans le cas de ACHL et la AAHL, des équipes ont quitté les ligues en 88 pour créer ensemble la ECHL, de là mon avis arrive avec restriction, ok à la création des club qui ont fait le transfère (voir: page principale du club en ECHL avec description de l'équipe dans la ligue précédente) et non aux autres équipes (?serait une posibilité).

tant qu'à avancer:

• North American Hockey League (73-77) et Southern Hockey League (73-77) furent créée suite la dissolution de la Eastern Hockey League (33-73). 1. North American Hockey League: Pour la création des équipes; la ligue à été l'inspiration pour le film Slap Shot (Lancé-frappé/la castagne). 2. Southern Hockey League: certaine équipe on joué dans d'autre ligue (example Clippers de Baltimore qui était en LAH avant), avis partagé: proposition à regrouper la description de ces club sur différente ligue en un seul article et non à la création des autres équipes. Bref la même solution que pour la AAHL. ~ 'Jam (d) 2 mai 2009 à 21:14 (CEST)

Michigan-Ontario Hockey League (32-44): rien contre la création de la ligue mais rien pour non plus faut dire; de base déjà la ligue ne comptait qu'une équipe lors de ses deux dernières saisons. Pour ce qui est des équipes, j'en dénotes deux qui ont pu être reprise par la LIH (45-01), les Marrons de Chatham (entrée en LIH en 49..10 ans d'inactivité?) et les Spitfires de Windsor (inactive de 42 à 44). donc pour moi possibilité de cité la ligue précédente dans ces deux article déjà existant, mais non à la création des autres équipes.

Ne reste dans le tableau ci-bas que deux ligue;

• Western Canada Hockey League (1 saison) devrait être redirigé vers North American Hockey League.
• North American Hockey League (3 saisons) devient une des PCHL. article de la ligue indépendant ou le lier à PCHL? (ça ferait beaucoup de ligue en une seule). non aux équipes.

j'ai le droit de dire que vous m'impressionnez là dessus et que je ne me sens pas capable de vous aider la dessus. j'ai du mal mettre mon cerveau en marche là dessus. --TaraO (d) 3 mai 2009 à 08:49 (CEST)

Pas de soucis, on est bien lancés avec Jam : il fait le gros du boulot avec l'analyse et je mets en forme. --'toff [me causer] 3 mai 2009 à 09:14 (CEST)

• Western Canada Hockey League : Un article existe déjà (Western Canada Hockey League) où j'ai rajouté un lien vers la PCHL. J'en profite pour inclure cette ligue dans le deuxième tableau (ligue OK, équipe non)
• North West Hockey League : Redirection créée vers la Pacific Coast Hockey League
• Pacific Coast Hockey League : J'ai étoffé l'article en incluant les équipes (sans lien) et les vainqueurs des différentes saisons des 3 PCHL ainsi que celles de la North West Hockey League et la Western Canada Hockey League.

Maintenant, mes questions :

• On déplace la Atlantic Coast Hockey League (1981-1987) et la All American Hockey League dans le tableau 2 ?
• On met la Western Hockey League dans le tableau 1 ou 2 ?
• J'ai un à-priori négatif pour la Michigan-Ontario Hockey League. On trouve peu de chose sur elle sur internet et elle n'est pas citée dans la liste anglaise. Je la mettrais bien dans le tableau 3.
• On met la dernière Ligue centrale de hockey dans le tableau 3 ?--'toff [me causer] 3 mai 2009 à 10:37 (CEST)
• La Eastern Hockey League (1978-1981) a été validée dans le tableau 1, tu confirmes ? Ça me semble court 3 saisons dont une sous le nom North Eastern Hockey League ?

• ACHL (81-87) et AAHL, je dirais tableau 2; si une équipe as joué dans une autre ligue et qu'elle devient admissible par cette autre ligue, une simple note sur son passage dans la ligue où elle est inadmissible est approprié (peut-être pas clair..? donc réponse courte: tableau #2)
• WHL : en tableau 1; la ligue à obtenu une certaine notoriété, notamment elle a forcé l'expanssion de la LNH en 67 vers la Californie et près de la moitié des équipe on pris part à d'autre ligue (pour la plus part en LIH (45-01))pour les autres ils ont pu acceuillir certain joueur à notoriété reconnu (ex:Gerry Meehan y joua 2 ans avant d'entrée en LNH)
• Michigan-Ontario: comme je le mentionnait je n'ai rien contre, mais rien pour non plus donc, je suis de ton avis pour la mettre dans le tableau 3.
• Ligue Centrale: tableau 3; seulement 4 saisons d'existance et amha pas de grand impact de la part des équipes.
• EHL (78-81) : court en effet. Pour ma part je serait peut-être même porté à suivre l'example du «en» qui compile les deux EHL et la Eastern Amateur Hockey League sans toutefois mettre de lien vers les équipes. Dans le cas de cette EHL (78-81) les Clippers de Baltimore ont évolué dans la LAH avant de rejoindre cette ligue, donc soit un redirect ou simplement ajout du passage dans cette ligue sur l'article de l'équipa LAH serait le mieux. Donc selon moi tableau 2 si les trois ligue sont regroupé; tableau trois pour la EHL (78-81) si les articles reste individuel. ~note anodine~: sauf sur hockeydb, la EHL est catégorisé que sur 2 saison (laissant ainsi tomber l'apellation de la premiere année) et seul anecdote notable est que dans le huitième film de la série des Vendredi 13, la ligue de hockey en vedette s'apellait Eastern Hockey League et on avise par surcroit que la ligue est fictive et qui plus est aucun nom d'équipe n'est mentionné. ~ 'Jam (d) 3 mai 2009 à 17:02 (CEST)

PS: toujours plaisant d'entendre le maitre dire qu'il est impressionné

Normal, t'as fait du bon boulot ! Bon tu penses quoi du résultat actuel (final) ? --'toff [me causer] 3 mai 2009 à 19:13 (CEST)

allons, allons.. tu sait bien que ça n'aurait jamais été aussi rapide et bien fait sans toi. Allé assez de fleur. Le résultat me plait bien de mon côté. Pret à présenter selon moi. Évidemment ici n'est présenté que le mineur pro, le départage du senior amateur (si besoin est) ne sera pratiquement constituer que de fusion et/ou de refus.~ 'Jam (d) 3 mai 2009 à 19:46 (CEST)

J'ai déplacé la CHL 1931-35 du tableau 3 au tableau 2 : vue qu'elle fait partie d'un article global sur les CHL, autant la laisser. Je prépare la mise en forme de tout ça. L'invitation aux membres du projet à donner un avis est donné. --'toff [me causer] 3 mai 2009 à 23:14 (CEST)

Et tant qu'à être complet, j'inclurai dans la version finale les ligues majeures : LNH, AMH, ANH et PCHA.--'toff [me causer] 3 mai 2009 à 23:52 (CEST)

Bien d'accord pour ma part. ~ 'Jam (d) 4 mai 2009 à 01:20 (CEST)

c'est classe en tout cas. Est ce que je peux recommander de préciser : 1) que l'on parle des ligues seniors ? 2) que l'on parle d'Amérique du Nord ? --TaraO (d) 4 mai 2009 à 08:31 (CEST)

1) Je vais l'intégrer 2) C'est prévu dans la mise en page finale : comme dit tout au début de la discussion par ohka, les ligue non nord-américaines suivent les conventions du projet sport.--'toff [me causer] 4 mai 2009 à 12:08 (CEST)

Tableau récapitulatif

Référence : http://hockeydb.com

En discussion

Ce tableau actuellement vide peut-être complété si des ligues intéressantes nous ont échappé.

Ligue	Activité	Lien	Abréviation	Approbation
A compléter si besoin

Admissibles

Dans ce tableau sont regroupées les ligues dont l'article est reconnu comme admissible sur wikipédia. Les équipes de ces mêmes ligues sont reconnues commes admissibles également, quelles que soient leur durée d'existence.

Ligue	Activité	Lien	Abréviation	Approbation
American Hockey Association	1926-1942	Association américaine de hockey	AAH / AHA
American Hockey League	Depuis 1940	Ligue américaine de hockey	LAH / AHL
Atlantic Coast Hockey League	2002-2003	Atlantic Coast Hockey League (2002)			Est devenue WHA2 et SPHL
Canadian-American Hockey League	1926-1936	Canadian-American Hockey League	Can-Am		Devient la IAHL en 1936 (fusion)
Canadian Professional Hockey League	1926-1929	Canadian Professional Hockey League	Can-Pro		Voir IHL (1929-1936)
Central Professional Hockey League	1963-1968	Ligue centrale de hockey			Devient la CHL en 1968 Article regroupant la CPHL et les trois CHL.
Central Hockey League	1968-1984	Ligue centrale de hockey			Anciennement CPHL (1963-1968) Article regroupant la CPHL et les trois CHL.
Central Hockey League	1992-2008	Ligue centrale de hockey			Article regroupant la CPHL et les trois CHL
Colonial Hockey League	1991-1997	Colonial Hockey League			Devient l'UHL en 1997 Redirige vers l'UHL
East Coast Hockey League	Depuis 1988	ECHL
Eastern Hockey League	1933-1973	Eastern Hockey League			Regroupée avec l'EHL 1978-81 (tableau 2)
Eastern Professional Hockey League	1959-1963	Eastern Professional Hockey League (1959-1963)			Clubs écoles de la LNH
International Hockey League	1929-1936	Ligue internationale de hockey (1929-1936)	LIH / IHL		Anciennement CPHL (1926-1929) devient la IAHL en 1936 (fusion)
International Hockey League	1945-2001	Ligue internationale de hockey (1945-2001)	LIH / IHL
International Hockey League	2007-2008	Ligue internationale de hockey (2007-2010)	LIH / IHL		Devient l'UHL en 2007
International-American Hockey League	1936-1940	International American Hockey Ligue	IAHL		Redirige vers la LAH
Ligue Nord-Americaine de Hockey	2004-2008	Ligue nord-américaine de hockey	LNAH
North American Hockey League	1973-1977	North American Hockey League			Anciennement Eastern Hockey League (1933-73) A servi d'inspiration pour le film Slap Shot
Northeastern Hockey League	1978-1979	Northeastern Hockey League (1978-1979)			Redirection à créer vers Eastern Hockey League (1978-1981)
Quebec Hockey League	1952-1959	Ligue de hockey senior du Québec	QHL / LHQ
South East Hockey League	2003-2004	South East Hockey League			Devient la SPHL en 2004 avec la WHA2
Southern Hockey League	1995-1996	Southern Hockey League (1995-1996)			Redirection vers la Sunshine Hockey League
Southern Professional Hockey League	2004-2008	Southern Professional Hockey League	SPHL		Anciennement WHA2 et SEHL
Sunshine Hockey League	1992-1995	Sunshine Hockey League	SuHL
United Hockey League	1997-2007	United Hockey League	UHL		Anciennement CoHL
United States Hockey League	1945-1951	United States Hockey League (1945-1951)	USHL		Ne pas confondre avec la ligue junior actuelle
West Coast Hockey League	1995-2003	West Coast Hockey League	WCHL
Western Hockey League	1952-1974	Western Hockey League (1952-1974)			Pacific Coast Hockey League de 1944 à 1952
Western Professional Hockey League	1996-2001	Western Professional Hockey League	WPHL
World Hockey Association 2	2003-2004	World Hockey Association 2	WHA		Devient la SPHL en 2004 avec la SEHL

Ligues admissibles, équipes non admissibles

Dans ce tableau sont regroupées les ligues dont l'article est reconnu comme admissible sur wikipédia mais dont les équipes ne devraient pas l'être. Les équipes devraient être juste citées sans lien dans l'article principal de ces ligues.

Ligue	Activité	Lien	Abréviation	Note
All American Hockey Association	Depuis 2008			Ligue active
All-American Hockey League	1986-1989	All-American Hockey League	AAHL
Atlantic Coast Hockey League	1981-1987	Atlantic Coast Hockey League (1981-1987)
California Hockey League	1925-1933
Central Hockey League	1931-1935	Ligue centrale de hockey		Article regroupant la CPHL et les trois CHL
Eastern Hockey League	1978-1981	Eastern Hockey League		Regroupé avec l'EHL 1933-73 (tableau 1) North Eastern Hockey League de 1978 à 1979 (redirect à créer)
Eastern Professional Hockey League	Depuis 2008	Eastern Professional Hockey League (2008)		Ligue active
Mid Atlantic Hockey League	2007-2008
Pacific Coast Hockey League	1928-1931	Pacific Coast Hockey League	PCHL	Article commun aux 3 PCHL
Pacific Coast Hockey League	1936-1941			Article commun aux 3 PCHL Précédemment North West Hockey League
Pacific Coast Hockey League	1944-1952			Article commun aux 3 PCHL Lien vers la Western Hockey League (1952-1974)
Southern Hockey League	1973-1977	Southern Hockey League		Anciennement Eastern Hockey League (1933-73)
Western Canada Hockey League	1921-1926	Western Canada Hockey League

Ligues non admissibles

Dans ce tableau sont regroupées les ligues dont l'article est reconnu comme non admissible sur wikipédia. Les équipes de ces ligues ne devraient également pas avoir d'article.

Ligue	Activité	Lien si existant	Abréviation	Note
American Hockey Association	1992-1993			1 an d'existence
Maritime Major Hockey League	1951-1954
Michigan-Ontario Hockey League	1932-1944
North American League	1995-1996			1 an d'existence
North West Hockey League	1933-1936	North West Hockey League		Redirection vers la Pacific Coast Hockey League (1936-1941)
Pacific Hockey League	1977-1979			2 ans d'existence
Prairie Hockey League	1926-1928
Tropical Hockey League	1938-1939
Western Canada Hockey League	1932-1933			Devenue la North West Hockey League (1933-1936) Ne pas confondre avec la Western Canada Hockey League (1921-1926)

Nouvelles discussions

• Manitoba Hockey Association ou encore Manitoba Hockey League dont faisaient partis les Victorias de Winnipeg, première équipe à jeter un défi. --TaraO (d) 9 mai 2009 à 15:02 (CEST)

Pour la ligue en général, je mettrait dans la catégorie 2 (Ligue oui, équipe non) regrouper dans le même article (la ligue ayant été connu sous quatre noms au total).

Pour les Victoria de Winnipeg, ceci amème un point que l'on devrait prendre en compte pour les équipes. Je suggère que les équipes ayant remporter un championnat de haute importance (Coupe Stanley comme dans ce cas-ci) soit accepté et ce, même si la ligue dont il fesait parti n'entre pas dans les critère du tableau 1 (ligue oui, équipe oui). ~ 'Jam (d) 9 mai 2009 à 21:14 (CEST)

Point 4 ajouté : Vainqueurs de la Coupe Stanley. --'toff ^{[tailler le bout de gras]} 29 août 2009 à 15:52 (CEST)

Ligues Juniors

Suite à discussion sur le Café des Sports, je propose de rajouter les ligues juniors :

• NCAA, Canadian Hockey League, Ligue canadienne de hockey junior et United States Hockey League : ligues et clubs admissibles.
• Les autres : équipes non admissibles.

--Ohkami ^[blabla] 16 novembre 2009 à 09:31 (CET)

pour ma part c'est ok bien que j'ai quelques réticence face à la Ligue canadienne de hockey junior. ~ 'Jam (d) 19 novembre 2009 à 23:58 (CET)

Retranscription de la discussion au café de l'aréna qui a amené l'établissement des critères juniors

bonjour

effectivement comme le dit Toff, il faudrait gérer l'admissibilité des équipes juniors. Quand on voit les créations des équipes par Math7, on peut se poser des questions. Problème, je suis infoutu personnellement de poser des critères pour ces quelques pages qu'il a créé. Tigers d'Aurora - Vipers de Vaughan - Knights de Villanova - Voyageurs de Kingston - Dmitri Bykov - Grizzlies de Victoria - Centennials de Merritt - Vees de Penticton - Spruce Kings de Prince George - Blues de Collingwood - Sabres de Buffalo jr. - Blades de Oakville - Blues de Bramalea - Terriers de Couchiching - Raiders de Georgetown - Crushers d'Orangeville - Patriotes du Canada Supérieurs - Hurricanes de Newmarket - Rangers de North York - Buzzers de St. Michael's - Derbys de Streetsville - Canadiens jr. de Toronto - Grads de Cumberland - Senators Junior d'Ottawa - Colts de Cornwall - Rangers de Gloucester - Lumber Kings de Pembroke - Raiders de Nepean - Braves de Brockville - Bears de Smiths Falls - Stallions de Kanata - 73's de Kemptville - Ligue junior Internationale de Hockey du Pacifique - Pilots d'Abbotsford - Icebreakers de Mission - Black Panthers de Port Moody - Flames de Meadows Ridge - Ice Hawks de Delta - Steelers de Grandview - Devils de North Delta - Sockeyes de Richmond - Tigers de Restigouche - Western Capitals de Summerside - Slammers de Woodstock - Chiefs de Langley - Kings de Powell River - Eagles de Surrey - Eagles de Bowmanville - Cougars de Cobourg - Muskies de Lindsay - Waxers de Markham - Western Professional Hockey League - Stars de Peterborough - Panthers de Pickering - Spirit de Stouffville - Dukes de Wellington - Fury de Whitby - Cougars de Burlington - Beehives de Dixie - Bruins de Seguin - Red Wings de Hamilton - Thunderbirds de Winston-Salem - Chargers de Mississauga - Capitals de Brampton - Ligue Canadienne Centrale de hockey - Attack d'Ajax - Icehawks de Milton - Ligue de hockey Junior A de l'Ontario - Capitals de Cowichan Valley - Canucks de Kitchener - Traffic de Joliette - Bulldogs d'Alberni Valley

Et quasiment que des ébauches / traductions littérales des pages en.

--TaraO (d) 2 janvier 2010 à 09:51 (CET)

Express de Burnaby - Lumberjacks de Bridgewater - Abbies de Charlottetown - Condors de Kahnawake - Braves de Valleyfield - Ramblers d'Amherst - - Flyers de Barrie - Bearcats de Truro - Crushers de Weeks - Mariners de Yarmouth - Timberwolves de Miramichi - Filons de Thetford Mines Suppression immédiatepour cause de traduction automatique incompréhensible. --TaraO (d) 2 janvier 2010 à 10:24 (CET)

Si les québécois veulent bien se donner la peine, je passe...

Au fait, il fait pas que créer du junior math... il s'occupe aussi de senior ou il mélange tout... Eastern Professional Hockey League (1959-1963), Southern Hockey League (1973-1977) et peut etre d'autres... je vous laisse le bébé... --'toff ^{[tailler le bout de gras]} 2 janvier 2010 à 10:26 (CET)

Moi je suis d'avis que les équipes canadiennes sont éligibles jusqu'au junior A. L'article et les équipes de midget AAA seraient donc hors critères. Pour les États-Unis, équipes de NCAA, United States Hockey League et North American Hockey League. Ailleurs, admissibilité de la Ligue de hockey junior russe et de la J20 SuperElit sans les équipes étant donné qu'elles sont liées à un club évoluant en élite. Et c'est tout.--Benj05 (d) 2 janvier 2010 à 17:22 (CET)

Wikipédia a aussi pour rôle "encyclopédie spécialisée". De plus, les résultats des équipes midget AAA sont publiés dans plusieurs journaux et sont même présentés sur le site de RDS. Je crois bien que ces équipes sont admissibles d'un point de vue spécialisé. Je ne comprends pas pourquoi vouloir restreindre le champ d'activité de Wikipédia. Si les articles sont admissibles sur en, ils devraient peut-être l'être aussi sur fr. Amqui (d) 2 janvier 2010 à 21:45 (CET)

Assez d'accord avec l'admissibilité des équipes proposé par Benj'. Par contre, j'aurais tendance à accepter plus d'articles sur les ligues Nord-américaines, mais je sais pas où placer la limite. --Ohkami ^[blabla] 3 janvier 2010 à 08:43 (CET)

Comparer en à fr n'a aucun intérêt, il existe de nombreuses choses différentes entre ces deux versions de wikipedia. Chacune fait son chemin, a ses singularités, comme chacune a sa langue. --'toff ^{[tailler le bout de gras]} 3 janvier 2010 à 09:17 (CET)

L'auteur des équipes Midget sur la version française et anglaise est le même... (exemple : Albatros du Collège Notre-Dame). Il existe sur la version anglaise un article généraliste sur les catégories de jeunes dans le monde : en:Minor ice hockey. Sur notre wiki, l'article Midget AAA présentait la catégorie avant d'avoir d'avoir été renommé en Ligue (de hockey midget AAA). Cet article n'existe même pas sur la version anglaise et redirige vers l'article Minor ice hockey.--Benj05 (d) 3 janvier 2010 à 10:25 (CET)

Toutes ces équipes SI! Pas assez élevé comme niveau. Aucun joueur admissible à moins de faire carrière à un niveau pro. RDS oui couvre un peu ce niveau, mais qui réellement suit assez ces ligues? Elles sont importantes pour le développement d'un joueur, mais pas d'une encyclopédie... Tsunami330 ^[blabla] 7 janvier 2010 à 04:55 (CET)

Bon, on rajoute aux critères NCAA et junior majeur admissibles (club+ligues), Junior A (ligues admissibles) et le reste non-admissibles ? ça vous va ?--Ohkami ^[blabla] 7 janvier 2010 à 12:25 (CET)

Pour moi oui! Tsunami330 ^[blabla] 8 janvier 2010 à 18:50 (CET)

Si on synthétise ça donne quoi ? (arrêtez moi si je dis une bêtise)

• Ligue et équipes admissibles :

• Canada (Ligue canadienne de hockey)

Ligue de hockey de l'Ouest (LHOu)

Ligue de hockey de l'Ontario (LHO)

Ligue de hockey junior majeur du Québec (LHJMQ)

• États-Unis (Championnat NCAA de hockey sur glace NCAA)

Atlantic Hockey

Central Collegiate Hockey Association

College Hockey America

ECAC Hockey League

Hockey East

Western Collegiate Hockey Association

• États-Unis autres

United States Hockey League (USHL)

North American Hockey League (NAHL)

• Autre

Ligue de hockey junior russe

• Ligue admissibles mais pas les équipes :

• Canada (Ligue canadienne de hockey junior)

Ligue de hockey de la Colombie-Britannique (LHCB)

Ligue de hockey junior de l'Alberta (LHJA)

Ligue de hockey junior de la Saskatchewan (LHJS)

Ligue de hockey junior du Manitoba (LHJM)

Ligue de hockey junior supérieur international (LHJSI)

Ligue de hockey junior du Nord de l'Ontario (LHJNO)

Ligue canadienne centrale de hockey (LCCH)

Ligue de hockey junior A de l'Ontario (LHJAO)

Ligue centrale de hockey junior A (LCHJA)

Ligue de hockey junior AAA du Québec (LHJAAAQ)

Ligue maritime de hockey junior A (LMHJA)

• Autre

J20 SuperElit

J'ai bon ? --'toff ^{[tailler le bout de gras]} 24 janvier 2010 à 14:18 (CET)

C'est ça. Je suis pour qu'on impose des critères sur ces équipes de junior A mais je serais favorable à l'acceptation des vainqueurs nationaux de la Coupe de la banque royale et des vainqueurs régionaux de la coupe Fred-Page, coupe Dudley Hewitt, coupe Doyle et coupe Anavet.--Benj05 (d) 25 janvier 2010 à 13:17 (CET)

Bon est 4 à être OK, sans opposition, j'inclus ces critères (avec les vainqueurs de coupes proposé par Benj') dans les conventions : ça fait déjà pas mal d'équipes ci-dessus qui vont passer à la trappe, on pourra toujours restreindre par la suite ci besoin. --Ohkami ^[blabla] 26 janvier 2010 à 17:13 (CET)

admisibilité à vérifier

Ligue de Hockey Senior de l'Est du Québec (créé par un IP).

Pour l'instant adapté au tableau 2. Je la verrait probablement plus au tableau 3. des avis? ~ 'Jam (d) 19 novembre 2009 à 23:58 (CET)

Ligues féminines

Il faudrait faire des critères sur les équipes féminines admissibles --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 1 février 2011 à 01:29 (CET)

Selon Moi les Ligue de Première division de chaque pays devrait être admissible (Europe, Asie, Europe, Afrique ou Amérique) et les équipes des principaux championnats (ex:Ligue canadienne de hockey féminin, Ligue féminine de hockey de l'Ouest) --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 1 février 2011 à 01:32 (CET)

Pour ce qui est des équipes, si l'on considère que le hockey féminin est un sport mineur, les conventions du projet Sport rendent tout club ayant évolué une saison dans un championnat de première division admissible. Tiouic (d) 3 février 2011 à 00:04 (CET)

Équipes nationales inexistantes

Imitant une discussion de chez nos confrères anglophones, est-il nécessaire de conserver des pages sur des équipes nationales n'ayant joué à ce jour aucune rencontre? Sont concernés l'Andorre, l'Azerbaïdjan, la Macédoine, la Moldavie et le Portugal. Autres liens qui peuvent être retirés du modèle ci-dessous sont l'Argentine, le Brésil, la Namibie et le Pakistan. --Tiouic (d) 6 avril 2011 à 23:25 (CEST)

Je sais que j'ai créé certain de ses articles, je considère que ses équipes sont reconnus par l'IIHF et donc a une importance --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 7 avril 2011 à 22:47 (CEST)

Les fédérations de ces pays sont certes membres de l'IIHF mais elles n'ont pas encore mis sur pied une sélection nationale. Ce sont des pages sur les fédérations qu'il faut créé et non pas sur les équipes. Des pages sur des choses qui potentiellement peuvent exister mais qui à ce jour n'ont pas encore exister et dont aucune source ne prouve qu'elles le seront dans un future proche ne devraient pas être admissibles sur Wikipédia. --Tiouic (d) 8 avril 2011 à 09:56 (CEST)

Le Portugal a déjà joué je pense en 2000 --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 8 avril 2011 à 22:44 (CEST)

As-tu trouvé une source? --Tiouic (d) 9 avril 2011 à 00:05 (CEST)

Sur wiki anglais, et il est même pas en PàS parce qu'ils ont joué --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 9 avril 2011 à 00:39 (CEST)

Une information sur un autre wikipédia n'est pas considéré comme une source formelle. De plus, les matchs en question n'étaient pas contre une autre sélection nationale. Par contre, ils auraient tout à fait leurs place dans une section Hockey sur glace de l'article Fédération du Portugal des sports de glace mais de lâ à avoir un article rien que pour eux je trouve cela un peu exagéré.
Ma position est que ces articles ne devraient pas être admissibles car si on les accepte il faudrait en faire de même avec les sélections féminines et l'on se trouverait avec 30-40 pages sur des équipes qui n'ont jamais existé. --Tiouic (d) 9 avril 2011 à 01:49 (CEST)

Ces équipes ne devraient être qu'une section dans la page de la fédération pour celles qui ont un tant soit peu de contenu (comme le Portugal). Fusionner Équipe d'Azerbaïdjan de hockey sur glace à Fédération d'Azerbaïdjan de hockey sur glace par exemple (trois lignes à leur deux). Amqui (d) 9 avril 2011 à 03:17 (CEST)

Suppression immédiate de toutes les équipes n'ayant jamais joué : aucun intérêt encyclopédique (et c'est bien de ça dont il s'agit ici). Comme dit par Tiouic, une mention sur la page de la fédération suffirait amplement. --'toff ^[discut.] 9 avril 2011 à 04:09 (CEST)

Suppression immédiate de l'avis de Tiouic et 'toff! Tsunami330 ^[blabla] 9 avril 2011 à 07:58 (CEST)

Suppression immédiate convaincu par l'argumentaire de Tiouic. --TaraO (d) 9 avril 2011 à 15:19 (CEST)

Andorre, Macédoine, Moldavie, Portugal supprimés. J'ai fusionné avec (beaucoup de mal, saleté de rhume) l'équipe d'Azerbaïdjan et la fédération d'Azerbaïdjan. --'toff ^[discut.] 9 avril 2011 à 20:21 (CEST)

Admissibilité des équipes universitaires

Bonjour à tous. Le discusssion d'admissibilité des équipes universitaires est maintenant en cours sur Discussion Portail:Sport universitaire. Je voudrai vous y inviter. Merci. CÉDRIC — A:CU 30 juin 2015 à 17:44 (CEST)

Equipes nationales juniors

Salut à tous,

 Supertoff :,  DS_99 :,  TaraO :,  Tiouic :,  Onial Khan :,  Flammekueche :,  Bounè rodzo :
En trainant sur le wikipédia anglophone, j'ai vu que bon nombre d'équipes nationales avaient des pages pour les U20. Je voulais savoir si il était intéressant d'après vous de faire de même.

J'ai pensé à un premier critère qui serait d'avoir remporté le championnat du monde (ou une médaille). A ce jour il faudrait créer des pages pour : le Canada, la Suède, la Finlande, la Rép. tchèque, la Russie, les USA, l'Union soviétique (mais je n'y vois aucun intérêt). Si on prend tout ceux qui ont fait un podium ça rajoute : la Suisse, la Slovaquie et la Tchécoslovaquie (même problème que l'URSS) . J'aurais également rajouté la France bien que n'entrant pas dans ces critères. --Pierrrro ^{[Des questions ?]} 4 janvier 2018 à 23:43 (CET)

Ça se fait en foot ( Espagne, Espagne), mais avec le mal qu'on a déjà à tenir à jour les pages des équipes élites de tous les pays (ex: Kazakhstan, et il y en a moins en hockey qu'en foot), je doute que quelqu'un veuille se casse le c** à créer et maintenir les pages à jour... DS 99 (discuter) 5 janvier 2018 à 00:00 (CET)

Du coup, pour avoir les résultats des équipes juniors, on continuerait à les avoir (comme dans le cas du Kazakhstan) dans la page de l'équipe élite. C'est le plus simple. Et si on veut un peu d'histoire ou autre, autant créer une section dans les pages susmentionnées. DS 99 (discuter) 5 janvier 2018 à 00:07 (CET)

Créer des pages pour les équipes junior ? Sans façon ! On n'arrive pas à suivre, on n'est pas aussi nombreux que les anglophones... Avoir des résultats des équipes junior à jour dans les pages des séniors, ce serait déjà très bien, parce qu'actuellement c'est très rarement le cas ! Flammekueche (discuter) 5 janvier 2018 à 00:36 (CET)

Opposé à cette création. Je ne développe pas plus, je suis en accord avec ce qui a été dit précédemment. 'toff ^[discut.] 5 janvier 2018 à 07:22 (CET)

Idem pour moi. — Tiouic (discuter) 5 janvier 2018 à 23:11 (CET)

Admissibilité de clubs européens de quatrième niveau de championnat

Bonjour,

Hier, j'ai mis toute une série de bandeaux Admissibilité à vérifier sur des articles de clubs suisses de hockey régionaux évoluant en 2e ou 1re ligue, soit respectivement les quatrième et troisième échelons du championnat suisse de hockey sur glace.

Ce matin,  Supertoff : a procédé à la suppression immédiate de l'un d'entre eux : Eishockey_Club_Seewen. Ce soir,  Mathis_B : supprime le bandeau Admissibilité sur deux d'entre eux, [[1]] et [[2]] avec le commentaire "Désorganisation manifeste, admissible selon Projet:Hockey sur glace/Conventions/Ligues et équipes". J'avais vérifié ces critères et y lis "Championnats séniors hors Amérique du Nord L'admissibilité des équipes hors Amérique du Nord doit suivre les recommandations générales du Projet:Sport, à savoir : une équipe ayant participé à une compétition nationale peut avoir son article sur Wikipédia." Les championnats des troisième et quatrième échelons sont-ils vraiment des "compétitions nationales" ? Et même en cas de réponse positive, il n'y aucune source centrée d'envergure nationale sur ces articles.

Avis bienvenus. Sherwood6 (discuter) 30 août 2023 à 22:10 (CEST)

Bonjour, la discussion est déjà en cours sur Discussion Projet:Hockey sur glace, je propose de la centraliser là-bas. Mais oui, ces championnats sont bien nationaux, c'est pour ça que les articles sont nommés Championnat de Suisse de hockey sur glace D3 et Championnat de Suisse de hockey sur glace D4. --Mathis B ^discuter, le 30 août 2023 à 22:57 (CEST)

Hockey sur glace féminin

Bonjour à tous , dans le tableau des ligues et des équipes, j’ai ajouter tout en haut la ligue professionnelle de hockey féminin LPHF . Petite Neige (discuter) 14 février 2024 à 15:43 (CET)