Discussion catégorie:Scientifique wallon/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Scientifique wallon » est débattue.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 septembre 2017 à 17:34 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 septembre 2017 à 17:34 (CEST).

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Important

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Catégorie:Scientifique wallon

Proposé par : Lykos | discuter 27 août 2017 à 17:34 (CEST)

Un bandeau d'admissibilité était posé depuis janvier 2014 : le lancement du débat devient nécessaire.

Conclusion

 Suppression traitée par Michel421 (d) 10 septembre 2017 à 18:22 (CEST)

Raison : consensus relatif des 14 jours

Supprimer :

Discussions

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Avis

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Conserver

1.  Conserver Une recherche indique que cette catégorie est utilisée par de nombreuses sources^{[Lesquelles ?]}, y compris d'ailleurs par des revues scientifiques^{[Lesquelles ?]}. La politique scientifique est d'ailleurs une compétence de la Wallonie, de sorte que, dans ce domaine, elle s'exerce aussi sur le plan international. Cette catégorie existe pour le Québec [1] dont les compétences sont à bien des égards moins étendues que celles de la Wallonie, mais qui est un Etat fédéré depuis bien plus longtemps. En outre cette catégorie qui me semble assez logique serait utile. Tonval (discuter) 27 août 2017 à 21:17 (CEST)

   La recherche scientifique est une compétence de la Communauté française (ou Fédération Wallonie-Bruxelles, si vous préférez) et ce n'est pas parce qu'un chercheur belge est francophone qu'il est nécessairement wallon. - Cymbella (discuter chez moi) - 3 septembre 2017 à 22:51 (CEST)

   Attention aux évidences discutables qui font pourtant consensus.[2]Tonval (discuter) 4 septembre 2017 à 01:49 (CEST)

   Cymbella sauf erreur ce sont des compétences partagées. Possible que la Communauté est compétente en matière de recherche fondamentale et la Wallonie dans d'autres domaines comme--->[3].Tonval (discuter) 4 septembre 2017 à 10:35 (CEST)

2.  Conserver Catégorie pertinente car on sait distinguer en Belgique un scientifique wallon d'un scientifique flamand et qu'on ne me dise que tous les deux parlent belge. — Berdea (discuter) 29 août 2017 à 15:59 (CEST)

   Je serais curieux de savoir où vous iriez classer Steven Laureys ou Chaïm Perelman… Lykos | discuter 29 août 2017 à 18:53 (CEST)

   Pour Steven Laureys, on est en effet devant un cas difficile en termes de classement, par contre Chaïm Perelman ne peut-il être considéré comme scientifique bruxellois ? — Berdea (discuter) 29 août 2017 à 20:08 (CEST)

3.  Conserver Désolé pour les belgicains, mais la Wallonie est une des nations constituant le Royaume de Belgique. Contrairement aux suisses, les francophones et néerlandophones communiquent souvent en anglais ce qui montre le fossé entre les 2 nations. Donc être scientifique wallon n'a rien d'incongru. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 31 août 2017 à 17:34 (CEST)

   Malosse a mieux exprimé ce que je pensais moi-même. Je discutais moi-même avec un jeune ami né en France d'une mère wallonne et d'un père flamand et qui parlait flamand dans sa jeunesse. Il a été amené à aller en Flandres cet été et il m'a parlé d'une rencontre avec un jeune flamand et la conversation s'est déroulée en anglais... — Berdea (discuter) 31 août 2017 à 18:28 (CEST)

   La Wallonie n'est pas une nation ! - Cymbella (discuter chez moi) - 3 septembre 2017 à 22:53 (CEST)

   Ce n'est peut-être pas un pays/État, mais c'est bien une nation. — Berdea (discuter) 3 septembre 2017 à 22:54 (CEST)

   Ah bon? --Chris a liege (discuter) 4 septembre 2017 à 00:49 (CEST)

   Il n'y a d'évidence ni dans un sens, ni dans l'autre, le contraire serait nocif. Tonval (discuter) 4 septembre 2017 à 01:51 (CEST) J'ajouterais qu'il est plus facile de dire ce qu'est un État. Or, la Wallonie se rapproche même de ce qu'est un État souverain dans le domaine qui les caractérise le plus, la politique internationale puisque toutes ses compétences s'exercent équivalemmeent au plan intérieure et extérieur (voir le fait qu'elle ait rejeté le CETA et jusqu'à nouvel ordre n'entend pas le ratifier. Cordialement Tonval (discuter) 4 septembre 2017 à 10:40 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Catégorie inutile : Catégorie:Scientifique belge existe. Lykos | discuter 27 août 2017 à 17:52 (CEST)
2.  Supprimer la nationalité wallonne et la spécificité n'existent pas, l'identité est douteuse et POV. Inutile et militant. Speculoos (D) 27 août 2017 à 18:23 (CEST)
3.  Supprimer En accord avec les commentaires précédents. --Lebob (discuter) 27 août 2017 à 19:19 (CEST)
4. Boarf, je ne vois pas trop l'intérêt, mettre dans la catégorie pour les scientifiques belges (du moins tant que la République wallonne n'existe pas ^^). NAH, le 27 août 2017 à 19:31 (CEST).
5.  Supprimer En accord avec les commentaires précédents. Cdt, Manacore (discuter) 27 août 2017 à 22:45 (CEST)
6. Itou, c'est un p't'être un brin WP:NPOV comme catégorie, non ? Si en plus la catégorie Catégorie:Scientifique belge existe, c'est un brin doublon, non ? Ygnobl (discuter) 27 août 2017 à 22:48 (CEST)
7.  Supprimer D'accord avec les précédents. La Wallonie n'est pas une nation et un chercheur belge francophone n'est pas nécessairement wallon. Sur quelle base d'ailleurs cette catégorie est-elle attribuée : le lieu de naissance, l'université où le scientifique a obtenu son diplôme ou celle où il a fait la majeure partie de sa carrière ? Parmi les 11 scientifiques « wallons » actuellement catégorisés comme tels, Vincent Blondel est né à Anvers, Gilles de Lessines est originaire du Comté de Hainaut à une époque où l'on parlait pas de Wallonie, Hériger de Lobbes est né à Meerbeke ! - Cymbella (discuter chez moi) - 3 septembre 2017 à 23:10 (CEST)
8.  Supprimer D'accord avec avec les précédents et particulièrement avec Speculoos. --Chris a liege (discuter) 4 septembre 2017 à 00:53 (CEST)
9.  Supprimer Halte à la multiplication des catégories oiseuses.--Arrakis (discuter) 5 septembre 2017 à 10:58 (CEST)
10.  Supprimer même avis que ci-dessus Kriss06 (discuter) 6 septembre 2017 à 13:22 (CEST)
11.  Supprimer convaincue par les arguments en suppression, --Pierrette13 (discuter) 7 septembre 2017 à 23:24 (CEST)

Neutre

1. Les arguments avançant le fait qu'être wallon n'est pas une nationalité ne me convainquent guère. La région, la race, le sexe, la caste, etc., peuvent être ou pas pertinents, selon le contexte. Pour la Belgique, je ne sais pas ce qu'il en est. Mais si je prends le cas de la Suisse, je sais que Catégorie:Écrivain suisse romand a plus de sens que Catégorie:Écrivain suisse. Bien sûr, pour la science, c'est différent et je ne suis pas convaincu de la pertinence d'une éventuelle Catégorie:Scientifique suisse romand; mais il ne s'agit que du cas suisse. Marc Mongenet (discuter) 28 août 2017 à 16:17 (CEST)

   Les catégorie:Écrivain wallon et Catégorie:Écrivain suisse romand ont un sens, car l'écriture est intimement liée à la langue et à la culture, ce n'est pas le cas des scientifiques, à de rares exceptions près comme par exemple Rita Lejeune qui curieusement n'est pas répertoriée dans cette catégorie. - Cymbella (discuter chez moi) - 3 septembre 2017 à 23:19 (CEST)

   Et bien, imagine que la plus grande ville francophone suisse soit Berne (francophone à 92%), que beaucoup de Bernois soient des Romands anciens ou très récents et vice-versa. Devrais-tu créer une catégorie X-romand, x-bernois (même [[catégorie:scientifique parisien]] ou [[Catégorie:Écrivain parisien]] n'existent pas) et/ou x-suisse-francophone? Et pourtant, j'ai déjà entendu un scientifique suisse germanophone discuter en anglais avec un scientifique suisse francophone... Et j'ai aussi entendu 2 français se plaignant que leurs interlocuteurs ne parlaient que le belge... --Chris a liege (discuter) 5 septembre 2017 à 12:51 (CEST)

   Objection faite aussi contre le simple fédéralisme. La compétence de la Wallonie en pol. scientifique-> [4], se prolonge sur la scène internationale. La cat (que je n'ai pas créée), n'est pas oiseuse. La Cour de Justice de l'UE considère le Parlement de Wallonie comme national. Ce sont des Belges qui l'élisent, car pas de nationalité wallonne dit-on, mais si « oiseux » n'ajoute rien du tt aussi « oiseux » retranche.Tonval (discuter) 5 septembre 2017 à 14:22 (CEST)

Avis non décomptés

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