Discussion modèle:Infobox Ancienne commune de France
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Infobox verte au jaune ?
modifierL'infobox générée par le modèle était jaune jusqu'au 29/1/2015 vers 06:45. Elle est passée au vert, comme si ces anciennes communes étaient toujours des communes. Je pense que le retour au jaune (simple localité) s'impose ...--Claude villetaneuse (discuter) 29 décembre 2015 à 07:00 (CET)
- Claude villetaneuse : En effet, cette modification était incorrecte et je l'ai donc annulée. Il faudrait que Pj44300 (d · c · b) lise Aide:Modèle#Comment modifier un modèle ?, c'est la deuxième fois que je dois annuler ses modifications.
- --FDo64 (discuter) 29 décembre 2015 à 08:15 (CET)
- Claude villetaneuse et FDo64 : Sauf que les simples localités n'ont jamais été d'anciennes communes et attribuer la même couleur risque d'entretenir une certaine confusion. D'ailleurs l'{{Modèle:Infobox Ancienne commune des Pays-Bas}} et l'{{Modèle:Infobox Ancienne commune des Pays-Bas}} présente les mêmes couleurs. À mon avis ce n'est pas non plus une bonne idée de classer dans l'{{Infobox Localité de France}} dans la catégorie {{Infobox Subdivision administrative}}, et ce pour les raisons que j'ai évoqué. --Pj44300 (discuter) 29 décembre 2015 à 08:55 (CET)
- Bonjour et merci de vos retours.
Je suis heureux de la création de cette infobox qui recouvre effectivement une autre réalité qu'une localité n'ayant jamais été une commune.
En ce qui concerne la couleur, je n'ai pas non plus de certitude,et je pense qu'il serait judicieux de poser la question sur le projet Communes de France. En tout état de cause, il faut garder dans l'infobox le nom du maire délégué et les dates de son mandat, qui avaient également disparues... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 29 décembre 2015 à 09:02 (CET)- Pj44300 : Bonjour, je t'ai répondu dans la page de discussion du Projet:Communes de France (comme l'a très justement indiqué Claude villetaneuse (d · c · b). Par ailleurs, comme ton explication est incompréhensible, merci de ne pas modifier la catégorisation des Infobox qui est tout à fait adaptée. Cordialement. --FDo64 (discuter) 30 décembre 2015 à 15:04 (CET)
- Bonjour et merci de vos retours.
- Claude villetaneuse et FDo64 : Sauf que les simples localités n'ont jamais été d'anciennes communes et attribuer la même couleur risque d'entretenir une certaine confusion. D'ailleurs l'{{Modèle:Infobox Ancienne commune des Pays-Bas}} et l'{{Modèle:Infobox Ancienne commune des Pays-Bas}} présente les mêmes couleurs. À mon avis ce n'est pas non plus une bonne idée de classer dans l'{{Infobox Localité de France}} dans la catégorie {{Infobox Subdivision administrative}}, et ce pour les raisons que j'ai évoqué. --Pj44300 (discuter) 29 décembre 2015 à 08:55 (CET)
Ajout paramètres
modifierBonjour. Pour que l'ancienne commune soit positionnée sur la carte départementale de la même manière qu'avec l'infobox Commune de France, peut-on ajouter les paramètres position
et position-département
? Merci d'avance. Père Igor (discuter) 3 janvier 2016 à 18:58 (CET)
- Pj44300 : peux-tu effectuer cet ajout, et prévoir également les paramètres concernant les blason et drapeau (ou logo) (
blason
,légende blason
,drapeau
,légende drapeau
), de façon à pouvoir facilement transposer une commune en ancienne commune sans perdre des informations intéressantes ? Père Igor (discuter) 4 janvier 2016 à 23:04 (CET)- Père Igor : Les paramètres
position
etposition-département
existaientt déjà dans le modèle:Infobox Commune de France, je les ai donc gardés pour éviter tout problème. Pour les autre paramètres je les ai rajoutés. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 4 janvier 2016 à 23:39 (CET)- Pj44300 : désolé mais les paramètres position et position-département ne figurent toujours pas dans le modèle, sinon, le nom de Saint-Amand-de-Belvès ne serait pas tronqué à droite sur la carte départementale. Merci d'ajouter ces champs. Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 10:38 (CET). Après purge de la page, la carte est badigeonnée de bavures noires et rouges, qui n'existent pas avec le modèle:Infobox commune de France. Regarde d'où ça peut venir. Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 10:45 (CET)
- Pj44300 : le problème avec les communes déléguées semble ne va vouloir se résoudre facilement. Tu as supprimé le travail correct sur Saint-Amand-de-Belvès où le texte et l'infobox mentionnent de nouveau l'Aquitaine (au lieu de la nouvelle région), où la mention du maire délégué et de son mandat (2016-2020) ont disparu, et où la commune déléguée est revenue dans la catégorie:Commune en Dordogne au lieu de ancienne commune + commune déléguée, ce qui est loin de résoudre le problème (on a deux cartes lisibles mais les informations sont obsolètes). Il semblerait que les bavures sur la carte soient consécutives à ma modification, effectuée d'après le modèle-type qui figurait dans la documentation. Qu'est-ce qui pourrait, dans ces modifications de paramètres, entraîner le problème ? Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 12:02 (CET)
- Pj44300 : le problème est bien plus sournois que je ne le pensais. Dès que je veux faire n'importe quelle modification sur un article ayant le modèle:Infobox Ancienne commune de France (ajouter ne serait-ce qu'une lettre dans le texte), j'obtiens en prévisualisation le message en double :
- « Avertissement : Modèle:Infobox Ancienne commune de France appelle Modèle:Infobox Subdivision administrative avec plus d'une valeur pour le paramètre « nom divers ». Seule la dernière valeur fournie sera utilisée. »
- Je vais poser une requête sur Wikipédia:Questions techniques. Cordialement. Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 12:22 (CET)
- Père Igor : C'est une bonne idée, parce que là, je ne vois vraiment pas d'où vient le problème, d'autant que cela fonctionne très bien sur certaines pages comme Saint-Amand-de-Belvès, mais ça bug pour Belvès. J'ai pourtant repris exactement les paramètres du modèle:Infobox Commune de France. C'est bizarre… Cordialement.--Pj44300 (discuter) 5 janvier 2016 à 12:33 (CET)
- Pj44300 : C'est parti. Le problème est général : essaie d'ajouter ou de retrancher un caractère à Saint-Amand-de-Belvès, prévisualise et ... y a comme qui dirait un schmilblick. Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 12:36 (CET)
- Père Igor : C'est une bonne idée, parce que là, je ne vois vraiment pas d'où vient le problème, d'autant que cela fonctionne très bien sur certaines pages comme Saint-Amand-de-Belvès, mais ça bug pour Belvès. J'ai pourtant repris exactement les paramètres du modèle:Infobox Commune de France. C'est bizarre… Cordialement.--Pj44300 (discuter) 5 janvier 2016 à 12:33 (CET)
- Pj44300 : le problème est bien plus sournois que je ne le pensais. Dès que je veux faire n'importe quelle modification sur un article ayant le modèle:Infobox Ancienne commune de France (ajouter ne serait-ce qu'une lettre dans le texte), j'obtiens en prévisualisation le message en double :
- Pj44300 : le problème avec les communes déléguées semble ne va vouloir se résoudre facilement. Tu as supprimé le travail correct sur Saint-Amand-de-Belvès où le texte et l'infobox mentionnent de nouveau l'Aquitaine (au lieu de la nouvelle région), où la mention du maire délégué et de son mandat (2016-2020) ont disparu, et où la commune déléguée est revenue dans la catégorie:Commune en Dordogne au lieu de ancienne commune + commune déléguée, ce qui est loin de résoudre le problème (on a deux cartes lisibles mais les informations sont obsolètes). Il semblerait que les bavures sur la carte soient consécutives à ma modification, effectuée d'après le modèle-type qui figurait dans la documentation. Qu'est-ce qui pourrait, dans ces modifications de paramètres, entraîner le problème ? Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 12:02 (CET)
- Pj44300 : désolé mais les paramètres position et position-département ne figurent toujours pas dans le modèle, sinon, le nom de Saint-Amand-de-Belvès ne serait pas tronqué à droite sur la carte départementale. Merci d'ajouter ces champs. Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 10:38 (CET). Après purge de la page, la carte est badigeonnée de bavures noires et rouges, qui n'existent pas avec le modèle:Infobox commune de France. Regarde d'où ça peut venir. Père Igor (discuter) 5 janvier 2016 à 10:45 (CET)
- Père Igor : Les paramètres
Champ Intercommunalité
modifierBonjour,
Le champ Intercommunalité est-il vraiment pertinent pour une commune disparue ou même déléguée ? Perso je pense qu'il faut le supprimer, tout comme éventuellement le canton. --Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 2 mars 2017 à 16:27 (CET)
- Lyon-St-Clair : bonjour. Pour une commune déléguée, le lien existe encore. Elle fait partie de la commune nouvelle liée dans son ensemble, avec toutes ses communes déléguées, à l'intercommunalité. pour une ancienne commune, je pense qu'on peut éventuellement garder le lien de l'intercommunalité dont elle dépendait à sa disparition, tout comme les champs « canton » et « arrondissement ». Père Igor (discuter) 3 mars 2017 à 16:29 (CET)
- Personnellement je pense que n'est pas utile car une commune déléguée n'est membre d'une interco que parce que la commune nouvelle en fait partie et non de son propre chef. Pour les cantons à la réflexion oui c'est utile vu que le découpage peut parfois être un peu exotique pas forcément suivre le découpage de la commune nouvelle. Par contre garder des données obsolètes (interco ...) mélangées à d'autres à jour (région, département ...), ça non, à éviter. --Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 3 mars 2017 à 17:24 (CET)
- Comme Père Igor, je considère le champ lié à l’intercommunalité tout à fait pertinent dans le cadre des communes associées et déléguées : il y a une persistance administrative d’une subdivision municipale. Comme un quartier (exemple : le Marais, à Paris) ou un hameau (exemple : Ameyzieu, à Talissieu), une actualisation des données est à mon avis souhaitable.
- En revanche, s’agissant des communes supprimées, je suis plus partagé. Comme vous le dîtes, plusieurs champs paraissent obsolètes, notamment le paramètre « région » — qui est (heureusement) facultatif, qui peut mener à des situations anachroniques pour les communes disparues avant l’érection des structures régionales en collectivités territoriales en 1982 (l’ancienne commune du Bourg-sous-la-Roche-sur-Yon est un exemple-type).
- Aussi, l’idée de figer les informations d’une ancienne commune à la date de sa disparition est séduisante, mais, ne serait-ce pas tout aussi agréable d’imaginer une infoboîte où les données seraient circonstanciées à des périodes lorsque se sont succédées plusieurs structures administratives supérieures ? Vu qu’elles n’existent plus et ne devraient plus exister. Je m’explique, avec La Limouzinière, commune en 1789, commune associée en 1973 et dissoute en 1986 :
- pour le champ de l’arrondissement :
[[Arrondissement de Montaigu|Montaigu]] (1801-1810) <br /> [[Arrondissement de La Roche-sur-Yon|La Roche-sur-Yon]] (1810-1986)
- pour le champ du canton :
{{nobr|[[Canton de Saint-Jean-de-la-Chaisse|Saint-Jean-de-la-Chaisse]] (1793-1801)}} <br /> [[Canton de La Roche-sur-Yon|La Roche-sur-Yon]] (1810-1973) <br /> [[Canton de La Roche-sur-Yon-Sud|La Roche-sur-Yon-Sud]] (1973-1986)
- pour le champ du statut :
[[Commune (France)|Commune]] (1789-1973) <br /> [[Commune associée]] (1973-1986)
- Après, c’est une idée. La philosophie, c’est d’aller à l’essentiel ; dans ce cas, il me paraît assez lourd de retracer tous les changements de nom du canton :
[[Canton de Saint-Jean-de-la-Chaisse|Saint-Jean-de-la-Chaisse]] (1793-1801) <br /> [[Canton de La Roche-sur-Yon|Napoléon]] (1810-1814) <br /> La Roche-sur-Yon (1814) <br /> Bourbon-Vendée (1814-1815) <br /> Napoléon (1815) <br /> Bourbon-Vendée (1815-1848) <br /> Napoléon-Vendée (1848-1870) <br /> La Roche-sur-Yon (1870-1973) <br /> [[Canton de La Roche-sur-Yon-Sud|La Roche-sur-Yon-Sud]] (1973-1986)
- Cordialement,
- Éduarel (discuter) 3 mars 2017 à 18:53 (CET).
- Personnellement je pense que n'est pas utile car une commune déléguée n'est membre d'une interco que parce que la commune nouvelle en fait partie et non de son propre chef. Pour les cantons à la réflexion oui c'est utile vu que le découpage peut parfois être un peu exotique pas forcément suivre le découpage de la commune nouvelle. Par contre garder des données obsolètes (interco ...) mélangées à d'autres à jour (région, département ...), ça non, à éviter. --Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 3 mars 2017 à 17:24 (CET)
Taille de l'image
modifierBonjour, peut-on insérer une ligne sur la taille de l’image ? Cordialement, --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 28 février 2020 à 16:25 (CET)
Ancienne commune de France hors de France métropolitaine
modifierBonjour Pj44300, Père Igor et FDo64 : (je vous notifie car je vois que vous êtes intervenus ici et que vous êtes encore actifs ). Comment peut-on faire pour une ancienne commune de la Polynésie Française, cas de Teahupo'o ? La carte affichée est celle de France et pas celle de la Polynésie, on pourrait avoir la même problématique avec d'autres DOM-COM, merci d'avance pour vos lumières ! Remy34 (discuter) 15 mars 2023 à 18:57 (CET)
- Bonsoir Remy34 . La carte était calculée en fonction du paramètre
région
(Cf. documentation du modèle). Pour Teahupo'o, ce paramètre n'est pas fourni et cela explique pourquoi c'est la carte de la France qui était affichée. - J'ai modifié l'Infobox pour prendre en compte également le paramètre
collectivité
. - --FDo64 (discuter) 15 mars 2023 à 21:50 (CET)
- Super merci !--Remy34 (discuter) 15 mars 2023 à 21:51 (CET)