Discussion modèle:Initialiser Débat d'admissibilité

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Utilisation du modèle

Modèle utiliser pour initialiser la sous-page de discussion /Suppression lors d'une demande de Wikipédia:Pages à supprimer. Il peut être appelé avec {{Initialiser PàS}} mais est prévu principalement pour être insérer automatiquement dans les nouvelles sous-pages /Suppression créées. phe 21 octobre 2005 à 01:23 (CEST)

Comment ce modèle est-il censé être automatiquement utilisé pour remplir une nouvelle page ? Moi, je suis toujours obligé de copier-coller le modèle depuis un autre article :-( Soig 22 mars 2006 à 22:40 (CET)

Il s'utilise via le lien rouge invitant à créer la sous-page de suppression lors du dépôt de {{suppression}} sur la page à supprimer. Le lien est de la forme : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Bla/Suppression&action=edit&preload=Mod%C3%A8le:Initialiser_P%C3%A0S --almaghi (d) 1 juin 2009 à 15:26 (CEST)

deux requetes: une correction et une demande de dé-protection complète

Ligne :

 == [[{{<includeonly>subst:</includeonly>ARTICLESPACE}}:{{<includeonly>subst:</includeonly>BASEPAGENAME}}]] ==

modifié ainsi (pour cat) :

== [[:{{<includeonly>subst:</includeonly>ARTICLESPACE}}:{{<includeonly>subst:</includeonly>BASEPAGENAME}}]] ==

Ps: pour être parfait il faudrait mettre ces deux points uniquement si ns ≠ 0 [avec par exemple: {{#ifeq:{{NAMESPACEE}}|||:}} ] (voir les affichages lien vs lien) --almaghi (d) 1 juin 2009 à 15:15 (CEST)

[[::A]] ---> [[::A|A]]. --almaghi (d) 4 juin 2009 à 20:08 (CEST)

• Lien : demande d'intervention
• Lien : demande de semi-protection

Problème

On se retrouve avec ceci désormais : == [[::Claude Lelouch|:Claude Lelouch]] == ... Y a un problème, non ? Amicalement — Steƒ ^{๏̯͡๏﴿} 9 juin 2009 à 13:37 (CEST)

Ah oui en effet, bien vu... On peut se tourner vers une solution conditionnelle : {{<includeonly>subst:</includeonly>#ifeq:{{<includeonly>subst:</includeonly>ARTICLESPACE}}|Catégorie|:}} Ca doit etre fonctionnel maintenant. --almaghi (d) 9 juin 2009 à 13:58 (CEST)

Si ça marche pour les articles, ça ne marche pas pour les catégories … J'ai essayé plusieurs tests, mais ça ne fonctionne pas non plus sur l'un des deux. — Steƒ ^{๏̯͡๏﴿} 9 juin 2009 à 14:22 (CEST)

Ah bon ? Mmmh il y a un saut de ligne après le double crochet, je ne comprends pas pourquoi. Sinon il y a la solution simple avec le modèle:a : {{a|{{<includeonly>subst:</includeonly>ARTICLESPACE}}:{{<includeonly>subst:</includeonly>BASEPAGENAME}}}} --almaghi (d) 9 juin 2009 à 14:32 (CEST)

Mince le modèle:A n'admet pas {{a|:Article}}... J'ai plus d'idées :( --almaghi (d) 9 juin 2009 à 14:39 (CEST)

Je vais voir, mais mes tests ont été négatifs — Steƒ ^{๏̯͡๏﴿} 9 juin 2009 à 15:06 (CEST)

Si quelqu'un veut s'amuser à réfléchir, moi j'ai pas encore trouvé. Je suis parti sur un truc du style : == {{#if:{{ns:{{NAMESPACE}}}}==Discussion catégorie|[[:{{<includeonly>subst:</includeonly>ARTICLESPACE}}:{{<includeonly>subst:</includeonly>BASEPAGENAME}}{{!}}{{<includeonly>subst:</includeonly>BASEPAGENAME}}]]|[[{{<includeonly>subst:</includeonly>BASEPAGENAME}}]]}} == . Le test du if ne fonctionne pas apparemment ! Amicalement — Steƒ ^{๏̯͡๏﴿} 9 juin 2009 à 15:23 (CEST)

Je crois que c'est désormais bon ! Par contre, on a maintenant un switch dans le titre des articles... J'espère que ça ne dérangera personne ! Amicalement — Steƒ ^{๏̯͡๏﴿} 9 juin 2009 à 15:33 (CEST)

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Ok il ne reste plus qu'à substituer le code. --almaghi (d) 9 juin 2009 à 15:58 (CEST)

Demande d'intervention

Salut, j'aimerais bien que la section 'Avis non décomptés' réintrègre la section 'Avis', car c'est sa place, et que ce chiant de devoir éditer toute la page quand on veut déplacer un avis. Merci d'avance. — PurpleHz, le 23 juillet 2009 à 20:48 (CEST)

--Kropotkine_113 23 juillet 2009 à 20:57 (CEST)

__NOINDEX__

Je ne vois pas la justification du __NOINDEX__ par défaut sur ces pages. Google et les autres moteurs de recherche sont tres utile pour fouiller dans les grandes archives de Wikipedia ; je ne vois pas en quoi il faudrait, par default, "cacher" ces discussions. Il y a déjà le blanchiment de courtoisie de disponible et on peu placer ce magicword au cas par cas si besoin. Tieum512 BlaBla 8 octobre 2009 à 10:39 (CEST)

Pas d'accord. Il a été mis en place suite à de nombreuses plaintes. C'est préventif ; attendre que quelqu'un se plaigne pour mettre le magicword est contre-productif et fait perdre beaucoup de temps aux gens qui gèrent les plaintes. Kropotkine_113 9 novembre 2009 à 20:44 (CET)

Sources ou critères ?

Bonjour, j'avais fait cette suggestion sur le Bistro sans trouver l'endroit où c'était fait, maintenant que j'ai trouvé le bon endroit je la recopie ici :

N'y a-t-il pas une contradiction quand la page de suppression dit : « Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles » alors que ces derniers (critères généraux de notoriété) exigent des sources non seulement « extérieures et sérieuses » mais aussi faisant du sujet « l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale » ? Si c'est « ou », les gens répondent avec des sources extérieures et sérieuses alors que ça ne sert à rien si, comme apparemment dans le cas présent, il faut uniquement des sources centrées. Dans ces conditions il faudrait plutôt dire « à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses permettant de satisfaire les critères d'admissibilité des articles ». — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 11 mars 2013 à 16:13 (CET)

Si cela a déjà été discuté ou fait partie d'une discussion plus générale sur les critères, pourriez-vous fournir les liens, merci. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 29 mars 2013 à 07:19 (CET)

Cela vient de l'idée que l'admissibilité peut venir des critères spécifiques (pas nécessairement des généraux) qui peuvent être basés sur des seuils ("2 livres édités" pour un auteur...) non-liés à des sources; et l'existence de sources ("secondaires", "centrées", etc...) rendant admissible l'article sans pour autant qu'il ne réponde à un critère particulier, d'où le "ou". Il y a eu beaucoup de discussion sur ce sujet dans les derniers mois, par exemple ici. - Boréal (:-D) 29 mars 2013 à 19:07 (CET)

Ah oui en effet c'est long dans le lien donné. :) Mais si c'est « ou » c'est que les sources convenables suffisent indépendamment des critères, pour dire qu'il faut les seuils du genre "2 livres édités" justement c'est « et » ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 29 mars 2013 à 20:51 (CET)

Ajout d'une section pour les votes Neutre

Bonjour, je pense qu'il serait bien d'ajouter une section Neutre afin de voter  Neutre sans créer la section dans la proposition. Est-ce une bonne idée ?--Simon-kempf (discuter) 23 août 2014 à 14:32 (CEST)

Requête - Durée de la PàS sur les pages de discussion

Bonsoir, lors de cette demande de suppression d'article Wikipédia:Demande_de_suppression_immédiate#Robin_Causse, il y a eu un quiproquo suite à la non-apposition d'un bandeau "nouvelle discussion" sur la page de discussion de la PàS. Pour éviter ce genre de chose, serait-il possible, lors de la création de la page de discussion, de modifier le texte :

« Durée : si un consensus clair s'est dégagé le [Jour Mois], après l'expiration des sept jours de débat, un contributeur n'ayant pas pris part au débat peut clôturer la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit jusqu'au [Jour Mois] »

en

« Durée : si un consensus clair s'est dégagé le [Jour Mois Année], après l'expiration des sept jours de débat, un contributeur n'ayant pas pris part au débat peut clôturer la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit jusqu'au [Jour Mois Année] » .

Merci d'avance. --Chris a liege (discuter) 7 septembre 2015 à 13:10 (CEST)

Modèle à adapter pour les pages méta ?

Voir Wikipédia:Le Bistro/28 janvier 2018#Modèle de PàS pour page non encyclopédique. Apokrif (discuter) 26 février 2018 à 04:50 (CET)

Ajout des issues manquantes et améliorations diverses

Bonjour,👋

Je viens de mentionner d'autres issues possibles déjà présentes dans la procédure afin de prévenir les conflits entre contributeurs, notamment scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon. La présentation commence à faire un peu touffue ; il faudrait peut-être songer à une refonte de la mise en page.

❗Cette modification ne refond en aucun cas la procédure actuelle.❗

J'ai aussi relu et clarifié certains passages, notamment ceux utilisant un français soutenu.

Vous pouvez me faire part de vos propositions d'amélioration ci-dessous. 😃 J. N. Squire (discuter) 23 juin 2022 à 13:17 (CEST)

Remplacement du modèle Instructions PàS2

Bonjour

J'ai travaillé sur un nouveau modèle destiné à replacer Instructions PàS2. J'ai repris le code de ce modèle.

Ma proposition ne change pas la procédure actuelle, elle se contente d'afficher les informations d'une manière plus lisible. L'objectif est d'éviter que des débats passés soient rouverts par des personnes nouvellement arrivées et perdues dans nos processus.

Ce nouveau modèle permet de clairement indiquer où en est le débat d'admissibilité. Par ailleurs, il reprend la charte graphique actuelle de la WMF. Vous pouvez voir des exemples sur cette page.

Les principales améliorations sont :

• changement du titre pour indiquer si un débat est passé (l'admissibilité « est débattue » / « a été débattue ») ;
• pour les débats clos, mise en avant du statut par un code couleur, ainsi que de la conclusion (actuellement, il faut descendre sur la page pour le lire) ;
• indication claire du fait que le débat n'est plus ouvert, ou, s'il est ouvert, qu'il existe des conditions pour participer ou clore ;
• l'échéance est plus clairement indiquée ;
• les consignes d'initialisation, qui ne servent qu'une fois, peuvent être masquées pour plus de clarté ;
• les consignes de clôture et les délais ne sont plus affichés une fois le débat clos.

Qu'en pensez-vous ? Trizek ^bla 12 juillet 2022 à 20:45 (CEST)

Des améliorations bienvenues. :) J. N. Squire (discuter) 11 août 2022 à 01:31 (CEST)

Très bien.

Quelques remarques:

Pas convainque par le texte en rouge. Peut-être : « L'utilisateur qui initie cette page est prié de : »

À la droite de « Voir toutes les procédures en cours », j'ajouterais un lien vers « Wikipédia:Débat d'admissibilité/Aide ». Quelque chose comme « Voir méthode de travail ».

Lorsque le débat est clôturé, je crois qu'il serait préférable de mettre le résultat (suppression/conservation) et le commentaire du clôturant au même endroit et non décalés comme actuellement.

Au lieu de « Le débat doit être clôturé, merci de vérifier si vous pouvez effectuer cette action. » J'écrirais « Le débat doit être clôturé. Vous pouvez effectuer cette action si vous avez le statut d'utilisateur autopatrolled et que vous n'avez pas pris part au débat ».

Une modification de PàStech sera nécessaire. Est-ce prévu ?

Ne pas oublier n'harmoniser les modèles similaires, comme {{Instructions IàS2}}. — SleaY ^(contacter) 12 août 2022 à 17:38 (CEST)

Merci pour ces retours. Je pars en congés sous peu, donc à suivre en septembre ! ;) Trizek ^bla 15 août 2022 à 11:30 (CEST)

Bonjour @Trizek,

J'ai un peu perdu le fils de cette initiative. Est-ce qu'il y a quelque chose de spécifique qui retarde son déploiement ?

Amicalement. SleaY ^[contacter] 18 juin 2024 à 23:26 (CEST)

Bonjour @SleaY

Merci de remettre le sujet sur la table !

J'avais laissé filer suite à cette discussion, où il y avait eu quelques frictions. Par ailleurs, je ne sais pas s'il y a des bloqueurs techniques.

Si tu as une piste, je suis tout ouïe ! ;) Trizek ^bla 19 juin 2024 à 16:37 (CEST)

@Trizek

Le seul bloqueur technique que je vois est l'incompatibilité de PasTec avec le paramètre « conclusion ». Le paramètre devrait être saisi manuellement, ce qui serait difficilement applicable. Il serait peut-être intéressant d'envoyer une demande à ce propos sur « Discussion Projet:Scripts et gadgets ». SleaY ^[contacter] 21 juin 2024 à 00:25 (CEST)

Utilises-tu cet outil ? Si oui, peux-tu faire la demande, car tu auras plus de contexte ? Sinon, je m'en charge. :)

Il n'y a pas d'urgence. Trizek ^bla 21 juin 2024 à 14:38 (CEST)

Fait SleaY ^[contacter] 21 juin 2024 à 17:11 (CEST)

Merci ! Trizek ^bla 21 juin 2024 à 19:35 (CEST)

I need rationale place?

Hey guys, now im adapting this template to Adiutor AfD module, but I dint find the rationale section? Can someone help me with this please?

appendtext: "{{subst:Initialiser Débat d'admissibilité|{{subst:BASEPAGENAME}}|~~~~|jour={{subst:CURRENTDAY}}|mois={{subst:CURRENTMONTH}}}}", Vikipolimer (discuter) 2 septembre 2023 à 15:19 (CEST)

Hi, the whole process is detailed here: Wikipédia:Débat d'admissibilité/Aide#Comment proposer la suppression d'une page ?.

• First, the user puts the {{Admissibilité}} template on the article. This template has no "rationale" parameter.
• The template provides a red link in its message box, and as you may have guessed already, it is a two-step process:
  • First, the user creates and saves the debate page with only content {{subst:Initialiser Débat d'admissibilité|...}} (this content is preloaded, and an edit notice is shown also). There is still no "rationale" parameter here;
  • Then, the user replaces the following paragraph with the rationale: Veuillez remplacer ce texte par la motivation de suppression à l’aune de l’[[Wikipédia:Citez vos sources|existence de sources extérieures et sérieuses]] ou des [[Wikipédia:critères d'admissibilité des articles|critères d'admissibilité des articles]].
• There are a few other things to do:
  • An entry *{{L|<page name>}} has to be added to the suitable section on Wikipédia:Débat d'admissibilité.
  • Users concerned by the page should be notified on their talk page. (and please, do not send a message to users whose only relation with the page is a spelling fix from 10 years ago… it's a common annoyance we have on frwiki ^^)

od†n ↗^blah 3 septembre 2023 à 17:14 (CEST)

Ping Vikipolimer, just in case you are not watching this page. od†n ↗^blah 5 septembre 2023 à 05:04 (CEST)

Oh! thanks @Od1n! I'll have finished this module by Wednesday.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 5 septembre 2023 à 05:07 (CEST)

Just an idea, we might implement the rationale as a parameter in {{Initialiser Débat d'admissibilité}} like so : {{#if:{{{motivation|}}}|{{{motivation}}}|Veuillez remplacer ce texte (…)}}. In regular use, the parameter wouldn't be used, and the default rationale (to be replaced afterwards) would be used, but for uses like yours, the parameter could be used to directly provide the rationale (rather than doing some text replacement in the result). od†n ↗^blah 5 septembre 2023 à 05:33 (CEST)

@Od1n, It would be great actually, so we can create nomination page fully than.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 5 septembre 2023 à 05:37 (CEST)

Hey, +1 Od1n.

Let's use « motif » instead of « motivation » for the sake of consistency with most of the templates such as {{admissibilité à vérifier}}. LD (d) 5 septembre 2023 à 06:08 (CEST)