Discussion modèle:Palette Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Modèle:Palette Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 août 2022 à 09:29 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 août 2022 à 09:29 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Palette Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Palette Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun}} sur leur page de discussion.

Modèle:Palette Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun

Proposé par : Shev (discuter) 15 août 2022 à 09:29 (CEST)

Bandeau depuis février 2021

Motif=Des commentaires sur une palette, c'est pour le moins original. Soit la palette se justifie, soit non. Je note quelques liens rouges (et même une pàs) dedans}}

Conclusion

 Conservation traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 29 août 2022 à 10:17 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation du modèle.

@Ruyblas13 consensus ? bof…—Champeillant (discuter) 29 août 2022 à 10:25 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

En réponse à Hyméros,

Les raisonnements qui mettent en parallèle les articles sur l'Afrique et ceux sur d'autres parties du monde, notamment l'Europe et l'Amérique du Nord, trahissent une méconnaissance du fonctionnement de la Wikipédia francophone, ceci en supposant la bonne foi.

Le portail:France compte 410 000 articles ; le portail:Afrique, 135 000 articles, soit 3 fois moins.

La France, c'est 67 millions d'habitants, l'Afrique, 1,2 milliards d'habitants.

Il n'y a qu'à continuer comme nous faisons actuellement, avec les mêmes raisonnements, pour perpétuer le biais géographique sur Wikipédia et la sous-couverture des sujets africains.

Dire par exemple : "comment se fait-il qu'il n'y ait pas d'article général sur tel événement africain", c'est fermer les yeux sur le manque de diversité dans la communauté wikipédienne, manque sur lequel l'accord est unanime. Il n'y a tout simplement pas d'effectifs suffisants pour créer les articles importants. Plus on supprime d'articles sur l'Afrique, au motif que la barre doit être mise pour l'Afrique au même niveau que pour d'autres sujets, plus on accentue l'hémorragie (le départ) des wikipédistes qui les ont créés, et plus on aggrave la situation.

Je signale l'existence de l'article Kamerun ! une guerre cachée aux origines de la Françafrique, livre qui a fait l'objet de multiples comptes rendus, et qui permet d'asseoir scientifiquement cette palette.--JMGuyon (discuter) 18 août 2022 à 11:50 (CEST)

Très pertinent : Voici la liste des changements subis par cette palette. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le:Palette_Guerre_post-coloniale_(maquis)_au_Cameroun&type=revision&diff=196182290&oldid=177989939&diffmode=source

Des suppressions d'articles de personnes clairement notoires; au point où on se pose la question s'il n ya pas un agenda visant à cacher des choses avérées, historiques, notoires en utilisant le "baton" du manque de sources dans la presse occidentale. Presse pourtant souvent engagée et partie prenante dans le conflit au moment des faits.Score Beethoven (discuter) 18 août 2022 à 19:58 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Palette Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver les sources sur la guerre postcoloniale au Cameroun existent ; ce n'est pas parce qu'il faut éventuellement modifier quelques formulations dans une page (ici, palette), qu'il faut pour autant supprimer la page entière ; l'indépendance du Cameroun date de 1960, mais comme elle a été jugée par l'UPC plus formelle que réelle, les luttes et leur répression ont continué ; voir notamment : « Autour d'un livre. Thomas Deltombe, Manuel Domergue et Jacob Tatsitsa, Kamerun ! Une guerre cachée aux origines de la Françafrique. 1948-1971, Paris, La Découverte, 2011, 742 pages », Politique africaine, 2012/2 (N° 126), p. 185-205. DOI : 10.3917/polaf.126.0185. URL : https://www.cairn.info/revue-politique-africaine-2012-2-page-185.htm ; Mongo Beti, Main basse sur le Cameroun. Autopsie d’une décolonisation, Paris, François Maspero, (1972) 1977.--JMGuyon (discuter) 17 août 2022 à 09:43 (CEST)
2.  Conserver Pour les arguments ci-dessus. Personne n'a jamais été empêché de reformuler un ou plusieurs points de cette palette. La supprimer tue l'aisance de navigabilité entre articles sur cette thématique. Maintenant, juger de la pertinence d'un ou autre article dans la palette est un autre débat qui ne devrait pas remettre en question l'admissibilité de cette palette. Score Beethoven (discuter) 17 août 2022 à 22:18 (CEST)
3.  Conserver Le conserver pour faciliter non seulement la navigabilité, mais également de liens de liens internes dans un groupe pour inciter personnes à améliorer surtout sur l'Afrique et nous savons surtout qu'il y en très peu. donc le conserver.--Adoscam (discuter) 18 août 2022 à 01:12 (CEST)
4.  Conserver j'apporte mon soutien ferme à la conservation de cette palette ainsi que de ses articles. En appui à ce qui précède mon avis de conservation, cette palette a tellement d'avantages historique que sa suppression éliminerait une traçabilité de connaissances à transmettre. Le fait maquis est une réalité dans le pays et mettre des articles liés à cette thématique dans une palette évolutive garantirait un partage de connaissance, ce qui est le leitmotiv de contributeurs wikimediens. Il ira de meme pour la suppression des articles pour raison de sources (autre débat) qui émane de la réalité locale (à prendre en compte) de manque de sources en ligne ou de facilité d'accès à des sources physiques (journaux, magazines...)Bile rene (discuter) 18 août 2022 à 11:14 (CEST)
5.  Conserver je ne vois aucune raison objective de supprimer cette palette et il existe des sources comme indiqué plus haut par JMGuyon. — Nattes à chat ^[chat] 28 août 2022 à 18:25 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer L'intégralité (ou presque) des articles sont soi limite admissibles, soi liés aux ouvrages de Thomas Deltombe, lui-même à peine admissible au vu des maigres sources secondaires (et les liens rouges ont été supprimés peu à peu...). Ce n'est pas tout de dire qu'il y a eu une guerre post-coloniale au Cameroun (dénommée "maquis" ?) encore faut-il que les articles qui composent cette palette soient solides. Or il n'y a pas d'article Guerre post-coloniale au Cameroun, étonnant ! Donc non, car cela pourrait bien paraître être, selon moi, de la promo ou de la justification circulaire pour l'auteur susnommé. --Hyméros ^{--}-≽ ♥} 18 août 2022 à 00:01 (CEST)

   Vous avez la mémoire courte. Vous avez collé le bandeau admissiblité sur cette palette quand elle contenait encore un article "Guerre Bamiléké". Il y a un article https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Cameroun qui n'est pas spécifique et dont le thème englobe le maquis de cette guerre. Typiquement les erreurs qu'on commet quand on est peu intéressé ou distant des sujets sur lesquels on contribue. Mais bon, chacun est libre dans le mouvement Wikimédia. Score Beethoven (discuter) 18 août 2022 à 19:53 (CEST)

2. Suppression immédiate Une palette n'est pas censée ajouter du contenu informatif issu d'une analyse ou d'une interprétation (même sourcée). Le lien entre les articles dans une palette doit être absolument évident, ce qui est loin d'être le cas ici : dans le sens où l'on peut contester le regroupement même de ces articles sous le titre « Guerre post-coloniale (maquis) au Cameroun » (qui n'est pas un titre compréhensible qui plus est) et leurs catégorisations au sein de la palette.--Champeillant (discuter) 22 août 2022 à 02:21 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :