Discussion utilisateur:Alaspada/Archives 2015

Vœux

		Meilleurs vœux pour 2015 !
		Hello Alaspada/Archives 2015, Je te souhaite une très bonne année Et beaucoup de plaisir à contribuer ! Cordialement, — Racconish 📥 1 janvier 2015 à 11:44 (CET)

Bonne année!--Phso2 (discuter) 3 janvier 2015 à 22:45 (CET)

Merci pour tes vœux, excellente année 2015 à toi aussi!--Fitamant (discuter) 4 janvier 2015 à 12:46 (CET)

RA

Pour info, au cas où la notification de Waran18 n'aurait pas fonctionné. Cordialement, — Racconish^📥 3 janvier 2015 à 12:24 (CET)

Et je vous prie de m'excuser pour avoir totalement déformé votre pseudo dans ma réponse. Cordialement. -- Habertix (discuter) 3 janvier 2015 à 15:39 (CET).

Merci pour votre message. Personnellement, il m'arrive de gribouiller une réponse brillante et cinglante avec un vrai stylo sur un vrai papier ... pour la mettre à la poubelle quelques jours plus tard. Je vous souhaite de nombreuses contributions sereines sur Wikipédia. -- Habertix (discuter) 24 janvier 2015 à 01:12 (CET).

PS Je crois tout de même qu'un court message serait le bienvenu sur une autre pdd utilisateur.

Jean Parisot de Valette ou Jean Parisot de La Valette

Bonjour Alaspada. Je ne m'intéresse à ces (La) Valette que depuis peu. Je serais aussi partisan d'un renommage en Jean Parisot de Valette s'il est plus connu ainsi (Parisot était le nom du fief principal; je n'ai pas trouvé de fief Valette dans le Rouergue, à St-Antonin-Noble-Val par exemple (Archambaut, 1er membre connu), sauf le château de Vilettesur la carte, mais aucun document). Si j'ai bien compris, d'après la source que j'ai mise à Jean Parisot de La Valette#Changement de nom, le La a été ajouté suite au mariage d'un membre de la famille de Valette (Guillot II) avec un membre de la famille Nogaret de La Valette (qui n'a rien à voir), en 1535. C'est ainsi que toutes les branches de Valette ont été renommées en de La Valette, Jean de Valette compris, peu avant ou après le siège de Malte. Je n'en sais pas plus... Cordialement, Jack ma ^►discuter 18 janvier 2015 à 18:29 (CET)

Merci pour toutes ces infos et sources, en particulier celles qui penchent pour un renommage de l'article que j'approuve. Pas évident en effet... mais comme le La Valette est sourcé pour Jean de Valette (par certaines sources), il faudrait aussi le mentionner. Merci aussi pour le fief de Valette (castrum Valetum). Sinon, la capitale de La Valette (Malte) a bien eu son nom grâce à Jean de Valette, et de l'introduction du La suite au mariage de 1535 ? Cela se peut aussi que le premier nom de la capitale de Malte ait été "Valette" et non "La Valette" (?). Bonne semaine et cordialement, Jack ma ^►discuter 19 janvier 2015 à 07:43 (CET)

Wikipédia:Les imblocables

Ce qui est génial, c'est que votre intervention sur WP:RA a déclenché le long processus décrit sur Wikipédia:Les imblocables, et en montre une illustration parfaite. À peine revenu d'un blocage, il recommence déjà à intriguer au lieu de se faire très discret. Je l'ai déjà dit par le passé, c'est pas des blocages qu'il faut dans certains cas mais un bannissement pur et simple. Sinon, oui, il agace énormément de contributeurs-rédacteurs. Mais c'est un peu le problème de Wikipédia, avec le temps, on a laissé trop bien s'installer des gens qui sont depuis bien longtemps déconnectés de la réalité de la contribution. et qui sont devenus plus ou moins comparables à des politiciens. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 21 janvier 2015 à 16:33 (CET)

2015

Bonjour Alaspada,

Toutes mes excuses pour cette réponse tardive. Je te présente également mes meilleurs vœux pour 2015.

Cordialement Edouard (d) 25 janvier 2015 à 09:24 (CET)

Empire ottoman

Bonjour O Kolymbitès

J'aimerais que vous retiriez de l'historique de ma page de discussion votre avertissement de guerre d'édition, je ne suis intervenu sur cet article que les :

• 21/12/2014 à 22:43
• 22/12/2014 à 04:16
• 29/12/2014 à 04:34
• 3/1/2015 à 06:53
• 20/1/2015 à 19:43
• 22/1/2015 à 14:58

La règle des trois révocations dit qu’un contributeur ne peut effectuer trois révocations ou davantage sur tout ou partie d’un article sur une durée de 24 heures consécutives.

Vous pouvez facilement vérifier que ce n'est pas le cas, ni pour moi (6 reverts en 1 mois et jamais 3 en 24 h) ni pour  Kabyle20 : (3 reverts en 1 mois et pas en 24 h). De plus je me suis expliqué avec Kabyle20 et nous n'avons reverté depuis que les suppressions d'une IP (8 reverts en 1 mois et jamais 3 en 24 h). Il n'y a donc pas guerre d'édition. Je suis étonné que vous laissiez une IP retirer une source pour justifier son PoV en intervenant de cette façon.

Merci de ne pas me confondre avec un contributeur faisant une guerre d'édition. Je fais toujours très attention à cela.

Cordialement --Alaspada (discuter) 27 janvier 2015 à 20:59 (CET)

J'ai averti tout le monde, afin qu'il y ait égalité de traitement et que tous soient prévenus. Même à plusieurs, on peut faire une guerre d'éditions. Sinon, l'info n'a pas une si grande importance qu'elle doive être dès le résumé introductif surtout au vu de la longueur de l'article. Je l'ai donc reportée plus bas, avec la source, que j'ai lu et dont j'ai gardé le sens.

Maintenant, si l'IP intervient, elle sera bloquée. J'ai prévenu les autres pour éviter que cela leur arrive, pour leur signaler que le problème est connu. J'ai utilisé le modèle par souci d'égalité. Tu peux effacer l'avertissement de ta PdD si tu veux. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 janvier 2015 à 23:12 (CET)

Même à plusieurs il n'y a pas de guerre d'édition sur cet article. Cela ne me pose aucun problème que vous mettiez en garde contre une guerre d'édition qui pourrait éventuellement avoir lieu mais la façon que vous utilisée n'est certainement pas la bonne. S'il ne faut pas mordre les nouveaux cela ne veut pas dire qu'il est possible de le faire avec les anciens. Je viens de retirer cet article de ma liste de suivi, elle y reviendra peut être quand je reprendrai mes contributions à Wikipédia. Cordialement --Alaspada (discuter) 5 février 2015 à 16:17 (CET)

Blum à Zellenbau

Bonjour. Je ne pense pas être trop sévère avec Homeristan. Je me borne à lui demander un minimum de rigueur dans la transposition des sources qu'il produit. En l'espèce, aucune des sources qu'il nous a fournies n'explique que Blum s'est trouvé à Zellenbau, que ce soit avec von Schuschnigg ou qui que ce soit d'autre. Tout ce que j'ai pu trouver dans les sources fournies par Homeristan c'est le fait que Blum, Schuschnigg et plusieurs autres personnalités se sont retrouvés ensemble à la fin de la guerre dans la région de Dachau où ils avaient été transférés en provenance de divers camps de concentration. C'est du reste ce qui en mentionné ici. En revanche je ne trouve pas de mention de Blum à Zellenbau (près de Saschenhausen) dans les résultats de recherche google que vous m'avez fournis. Il serait par ailleurs sans doute préférable de s'en tenir au contenu des biographies de Léon Blum - qu' Aurevilly semble bien connaître - que de vouloir (comme le fait Homeristan) picorer sur le net de vagues informations dont la rigueur et l'exactitude sont pour le moins douteuses. Cordialement. --Lebob (discuter) 5 février 2015 à 16:25 (CET)

Il n'y a malheureusement pas que le problème de l'usage de "bonnes sources". Il y aussi le fait de faire dire à des sources ce qu'elles ne disent pas. Et ça c'est beaucoup plus grave. Je pourrais volontiers croire à une erreur de lecture si cela se produisait de temps à autre, mais sur l'article consacré à [Stepan Bandera] ça me paraît assez récurrent. Ce qui n'est pas vraiment étonnant puisque de son propre aveu il est là pour établir la vérité. Tout un programme, quoi… --Lebob (discuter) 5 février 2015 à 19:44 (CET)

Consensus

Bonsoir,en l'absence de consensus j'ai pensez qu'il serait mieux de revenir a l'ancienne version d'avant vos modifications qui elle avait été le fruit d'une discussion je vous invite donc a venir en PDD pour venir en discuter.--AlMansour13 (discuter) 11 mai 2015 à 21:25 (CEST)

Algérien vs Algérois

(Discussion recopiée de la pdd de AlMansour qui a effacé ce contenu)

Pour que vous ne cherchiez pas votre intervention, je vous informe que la page de discussion sur la régence d'Alger est organisé par sujets, vous retrouverez donc la discussion sur Algérien vs Algérois dans la section Problèmes de dénomination puisque ce sujet à déjà été abordé par deux fois. --Alaspada (discuter) 11 mai 2015 à 20:35 (CEST)

Ou est passer ma dernière contribution ?--AlMansour13 (discuter) 11 mai 2015 à 20:51 (CEST)

Vous suivez le lien ci-dessus. Depuis septembre vous devriez savoir, non ? --Alaspada (discuter) 11 mai 2015 à 20:55 (CEST)

En l’absence de consensus je pense qu'il est mieux de revenir a l'ancienne version avant vos modifications qui elle faisait consensus,je vous appelle en venir en PDD pour discuter d'une nouvelle version.--AlMansour13 (discuter) 11 mai 2015 à 21:12 (CEST)

STOP, nous étions sur une version qui correspondait au consensus tous vos reverts sont en train de foutre le bordel dans cette article. Quand on ne maîtrise pas on évite de reverter, puis de rereverter ce que vous venez de reverter puis etc. c'est du grand n'importe quoi. en 28 reverts vous venez de retirer 22 000 octets de l'article.

Vous avez intérêt de remettre le bandeau 3 R ce n'est pas à vous de le retirez.

Vous ne touchez plus à rien que je remettre l'article dans sa version ante, et SVP passez en pdd avant de faire tout et n'importe quoi. Je vais considérer que l'intention était bonne et ne ferai pas de signalement aux administrateurs. --Alaspada (discuter) 11 mai 2015 à 21:33 (CEST)

Je n'avais que pour intention de remettre une version stable pour l'article en attendant un consensus vous auriez du VOUS passez en PDD avant de modifier si en profondeur l'article qui été le résultat d'une longue discussion notamment sur le projet Maghreb que je vous invite a allez consulter.--AlMansour13 (discuter) 11 mai 2015 à 21:35 (CEST)

J'ai beau regarder de fond en large la PDD je ne voit pas l'ombre d'une trace de consensus.--AlMansour13 (discuter) 11 mai 2015 à 21:39 (CEST)

Vous n'avez jamais participé à aucune discussion, le consensus sur tel ou tel paragraphe ou section est obtenu sur la forme de l'article à la fin d'une discussion.

Par exemple sur la section qui vous gênait tant. Le consensus à été obtenu par approche et modification successive de l'info jusqu'à ce que l'on trouve une forme stable, même si cela ne satisfait pas tout le monde.

Je ne suis pas satisfait de la section sur le drapeau et encore moins sur la carte de l'infobox, ce n'est pas pour cela que j'efface tout pour y mettre ma version. Si je voulais faire des modifs je passerai par la pdd.

Si n'importe laquelle de vos modification est revertée, vous ne la remettez pas en place, car ce revert indique qu'au moins un contributeur n'est pas d'accord avec cette modif, donc on ne touche plus à rien, une fois la version antérieure rétabli rant qu'il n'y a pas d'accord en pdd. C'est ainsi que fonctionne WP sur les page sensible de l'encyclopédie comme le sont les pages en relation avec l'Algérie.--Alaspada (discuter) 11 mai 2015 à 21:55 (CEST)

STOP, comment faut-il vous le dire ? Vous êtes en train de pourrir l'historique, 45 modifs c'est assez ou bien faut-il vous faire bloquer pour que vous arrêtiez de foutre le bordel sur l'article ? --Alaspada (discuter) 11 mai 2015 à 22:00 (CEST)

J'ai cessez les modifications dés que vous me l'avez demander de quoi parlez-vous ?--AlMansour13 (discuter) 11 mai 2015 à 23:16 (CEST)

Oui en faisant 17 nouveaux reverts --Alaspada (discuter) 11 mai 2015 à 23:40 (CEST)

Merci beaucoup !

--Soboky ^{[me répondre]} 1 août 2015 à 16:03 (CEST)

Régence

Salut Kabyle20 refuse le retrait de la mention Royaume d'Alger et refuse un renommage de l'autre article. --Panam2014 (discuter) 1 août 2015 à 19:58 (CEST)

Comment débloquer la situation pour les deux articles ? --Panam2014 (discuter) 2 août 2015 à 00:42 (CEST)

Tu as été réverté. Quelle serait la prochaine étape ? --Panam2014 (discuter) 2 août 2015 à 12:11 (CEST)

Je reverte et demande aux admins un bandeau ou une surveillance, Kabyle a déjà été mis en garde sur sa page de discussion

Je viens de voir votre demande de médiation, vous n'avez pas peur de repartir dans une discussion sans fin ? --Alaspada (discuter) 2 août 2015 à 12:32 (CEST)

Pour l'autre article sur les révoltes, le lien vers les régions algériennes me semble anachronique. --Panam2014 (discuter) 2 août 2015 à 19:01 (CEST)

déjà signalé à Starus --Alaspada (discuter) 2 août 2015 à 19:05 (CEST)

Indif m'a traité d'ignorant. --Panam2014 (discuter) 2 août 2015 à 19:12 (CEST)

Cool  Panam2014 : je vous ai déjà prévenu d'intervenir à minima pour éviter de faire une erreur à un moment où un autre. Mahfoud Kaddache est effectivement un historien reconnu par ses pairs. C'est une des meilleurs sources sur l'Algérie.

« La légende a donc prévalu sur l’histoire, et le discours nationaliste sur la vérité historique. Même pour les périodes anciennes, les historiens ont dû se méfier de la compatibilité de leur travail avec les présupposés idéologiques d’États nimbés d’idéologie arabo-islamique. Cela n’a pas empêché l’écriture de travaux remarquables, comme ceux des historiens Mohamed Hédi Chérif en Tunisie, Abdallah Laroui au Maroc, ou Mahfoud Kaddache en Algérie, pour s’en tenir aux plus illustres. » « Les universitaires d’Alger se sont en revanche installés dans les universités du Sud de la France, mais sans couper les liens avec certains de leurs étudiants. Mahfoud Kaddache (né en 1921), seul historien universitaire algérien à avoir produit avant et après 1962, a ainsi soutenu ses deux thèses sous la direction du professeur algérois Xavier Yacono, devenu professeur à Nice après 1962. Sa thèse de IIIe cycle porte sur La vie politique à Alger de 1919 à 1939, puis sa thèse d’État sur la Question nationale et politique algérienne (1919-1951) (1978). Ainsi, cette grande voix de l’histoire algérienne, chef du département d’histoire d’Alger, est demeurée fidèle à son professeur algérois, seulement « coloniste » aux yeux de certains. »

--Alaspada (discuter) 2 août 2015 à 19:25 (CEST)

D'accord. Mais cela ne justifie en rien l'attaque personnelle, qui àmha devrait être signalée. De plus, je n'ai pas dit qu'il n'était pas sérieux, j'ai plutôt émis des réserves sur le personnage Kaddache. --Panam2014 (discuter) 2 août 2015 à 19:27 (CEST)

Maintenant que Prospaire est banni, est-il judicieux de supprimer ses passages en forces anachroniques ? --Panam2014 (discuter) 3 août 2015 à 00:47 (CEST)

Ce serait une bonne chose mais il faut demander à l'admin qui l'a banni pour éviter toute mauvaise interprétation du revert. Cordiamlement --Alaspada (discuter) 3 août 2015 à 04:46 (CEST)

Et Waran veut m'imposer une version non-consensuelle. Il est hors de question d'accepter une version déjà refusée deux fois déjà. Et il me demande de lui donner des sources alors qu'il y en a déjà. Maintenant, il dit qu'il n'y avait pas de consensus pour un retrait et que je serais le seul à m'opposer. --Panam2014 (discuter) 3 août 2015 à 22:02 (CEST)

 Panam2014 : Je vous ai déjà donné le conseil de ne pas répondre systématiquement. Plus vous êtes rare plus vos propos portent. Vous diluez votre opposition dans un flot de diffs qui fait bataille de polochon. Je n'arrive même pas à suivre la discussion alors imaginé celui qui passe juste pour voir.

Je vous conseille de redire clairement que la situation actuel de l'article vous convient ou que vous accepteriez la proposition 1 comme compromis (vous pouvez rappeler que c'est vous qui êtes à l'origine de ce compromis) et point à la ligne, vous n'intervenez plus tant qu'il n'y a pas d'autre proposition acceptable ou inacceptable. Vous éviterez ce que vous me dites ci-dessus.

Cordialement --Alaspada (discuter) 3 août 2015 à 23:54 (CEST)

Algérie

Salut Je te conseille de prendre un wikibreak court sur la thématique en question, mais pas définitivement. En effet, il est inconcevable de laisser ces articles se remplir d'anachronismes ou de choses non-vérifiées voire fausses. Cela est important au nom de la neutralité de Wikipédia, mais aussi dans le but de ne pas induire en erreur les lecteurs non-contributeurs. Pour le reste, je peux notifier  Floflo62 et Zivax : pour qu'ils vous conseillent à leur tour. Amicalement. --Panam2014 (discuter) 7 août 2015 à 13:20 (CEST)

Si ça vous intéressait....

Bonjour Alaspada, c'est là: [1] et la suite là: [2], Alain Blondy était un universitaire parmi d'autres; il y a celle ci: [3] et celui là: [4] repérés pour l'instant.--DDupard (discuter) 14 août 2015 à 19:56 (CEST)

Bonjour DDupard,

Je n'interviens pas ou très rarement sur les PAS. J'ai donné mon avis sur la discussion Alain Blondy car je connais personnellement cet universitaire historien et je savais particulièrement bien sa notoriété et l'importance de ses études. De plus, les propos de Kymkym/Kumkum étaient particulièrement inappropriés avec un manque de respect évident. Les actions de ce contributeur me paraissent particulièrement néfastes pour l'encyclopédie. Je pense qu'il suffit d'être suffisamment patient pour qu'il suive le chemin déjà tracé par les admins pour Rogel et SM, deux malades de la PAS.

Cordialement --Alaspada (discuter) 14 août 2015 à 20:58 (CEST)

Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Alaspada-Jules78120

Bonjour, Pour ce qui est de ce comité d'arbitrage...laisse tomber...c'est pour le bien de WP:fr. Dorénavant il faudra bien regarder où tu/nous mettons les pieds...si ça sent la poudre, il ne faudra surtout pas s'en mêler...comme disait ma mère "Chacun sa merde". Je regrette d'avoir ce langage, car depuis 10 ans que je contribue sur WP:fr, je l'ai fait avec beaucoup de plaisir et d’abnégation. Je sais bien qu'il y a un gros malaise, malgré ce que l'on nous raconte...mais la décision qui à mon sens, est assez irrationnelle et instinctive...ne peux que nous révolter et commettre l'irréparable (je parle de nos actes). Bonne journée---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 30 août 2015 à 11:42 (CEST)

Bonjour Zivax,

Merci des tes propos et de tes conseils, mais tout est déjà trop tard, le CAr sera déclaré non recevable, la chasse est déjà lancée pour me punir de façon conséquente et j'ai peu d'espoir que le topic ban soit corrigé malgré quelques avis en ce sens. Je n'ai jamais vu les admins se dédire. Bonne journée à toi aussi. Cordialement --Alaspada (discuter) 30 août 2015 à 14:42 (CEST)

Dommage...c'est vraiment dommage. Pour le TB, il faut t’asseoir dessus - Depuis que je vogue sur WP (10 années déjà)...ce genre d'histoire se termine quelques fois par un départ ou un blocage "perpet"...alors je te conseille de prendre des vacances et oublier wikipédia pour un certain temps--Jean Claude alias Zivax (Discuter) 30 août 2015 à 15:23 (CEST)

Arbitrage Alaspada-Jules78120

La demande a été estimée non recevable. Cordialement, — Racconish ^📥 30 août 2015 à 15:25 (CEST)

Merci et pardonnez moi d'avoir abusé de votre temps. Cordialement --Alaspada (discuter) 30 août 2015 à 15:34 (CEST)

Vacances

J'ai demandé, sur le BA, a être bloqué pour une semaine minimum. Je prolongerai ce blocage aussi longtemps que je n'aurais pas l'esprit libre pour contribuer à cette encyclopédie. Je demande donc à pouvoir éditer ma page de discussion pour demander mon déblocage.

Merci --Alaspada (discuter) 30 août 2015 à 16:23 (CEST)

Une semaine de vacances...ouais...quelle chance...bien évidement je plaisante mais néanmoins je pense qu'un peu de repos te fera du bien. 3 jours pour le TB et le reste pour ta famille. Cela a été un plaisir de t'avoir croisé au hasard sur ces pages wikipédiennes. WP:fr nous bouffe la santé...Cordialement---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 31 août 2015 à 17:17 (CEST)

Bonjour Zivax,

C'est effectivement juste reposant de se tenir 2 mois à l'écart de Wikipédia. Je te remercie de tes interventions qui manifestement ont permis de faire retomber la pression. Je suis notifié plusieurs fois et je vois qu'il est question d'une remise en compte du topic ban. Comme avec le temps, j'ai relativisé l'importance de Wikipédia, cela m’indiffère complètement que les articles de WP soient plus ou moins encyclopédiques, plus ou moins de parti-pris, plus ou moins faux ... Et comme je ne peux rien à moi tout seul ... même avec quelques autres contributeurs, je vais maintenant m'en tenir à compléter les articles qui m’intéressent. Et il est certain que les articles sur l'Algérie ne font pas partie de mes centres d’intérêt.

J'ai eu, et j'aurais toujours, plaisir à échanger avec toi, tu es la preuve qu'il existe sur cette encyclopédie des contributeurs qui agissent et réagissent autrement qu'avec leur égo.

Bien cordialement --Alaspada (discuter) 27 octobre 2015 à 15:40 (CET)

Si tu veux me raconter des choses inavouables sur WP:fr, tu peux m'écrire sur mon adresse mail qui se trouve sur ma page d'accueil. Pour ce qui est de ton retour, je me félicite de ta venue parmi nous. De toute façon nous sommes ici pour se faire plaisir, dans un volontariat libre, et s'il y a problème demander du temps pour réfléchir et reposer son emportement impulsif qui se termine toujours très mal...personne ne gagne dans des questions/réponses . J'ai aussi apprécié ta participation positive parmi nous, qui malheureusement s'est mal terminé...Il est évident que le Topic Ban m'est resté en travers de la gorge...comme toi j'ai encore les boules, à tel point que je n'ai même pas voulu répondre sur la remise en compte du topic ban pour éviter les dérapages impulsifs...on n'est jamais obligé de répondre. Bonne soirée...---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 27 octobre 2015 à 19:11 (CET)

Non Jean Claude je n'ai rien à dire d'inavouable sur WP. J'ai déjà dit tout ce que j'avais à dire, mon opinion est faite sur certains contributeurs et certaines pratiques, mais je ne vais surtout pas rabâcher tout cela, je préfère ignorer, c'est plus sain pour la sérénité. Je ne veux pas faire remonter à la surface tout ce que j'ai mis deux mois à oublier. Bonne soirée, bien cordialement. --Alaspada (discuter) 27 octobre 2015 à 21:01 (CET)

Ce n’est pas parce qu’on ne dit rien qu’on ne voit pas !

Pour l’ensemble de ton travail sur Wikipédia.

--Éric Messel ^{(Déposer un message)} 28 octobre 2015 à 20:18 (CET)

Rhodes

Bonjour,

Je n'ai pas supprimé la catégorisation, je l'ai réorganisée en catégorisant Catégorie:Rhodes pendant l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem dans Catégorie:Rhodes (île) dont Rhodes est l'article principal.

Cordialement, Rémi ✉ 29 octobre 2015 à 07:36 (CET)