Wikipédia:Oracle/semaine 11 2020
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Albrecht Dürer: citation homosexuelle sur un tableau
modifierBonjour; J'ai fait des recherches sur Google, je n'ai presque rien trouvé en français (et je ne parle pas d'autres langues suffisamment pour comprendre)
Je crois me souvenir d'un portrait d'Albrecht Dürer, sur lequel était écrit en petit "avec ma bite dans ton cul" (mais pas en langage vulgaire, soit en latin, soit en grec)
Longtemps on a cru que c'était une dégradation d'une main inconnue. Or, les chercheurs (je ne sais pas précisément ce qu'ils cherchaient) se sont rendus compte qu'il s'agissait bien d'une inscription authentique.
Est-ce que ça parle à quelqu'un, et est-ce que quelqu'un connait le nom du tableau concerné?
De mémoire (mais il ne faut plus trop s'y fier à cause d'un traitement médicamenteux), il ne s'agit pas d'une gravure mais d'un portrait en couleur.
Ma question est un peu triviale, veuillez m'en excuser, mais cette question m'intrigue.
Merci
Max — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a01:cb10:9:bc00:48c4:e6ac:8cf3:5501 (discuter), le 11 mars 2020 à 15:18
- Bonjour Max,
- J'ai trouvé dans James Smalls, L'Homosexualité dans l'Art, Parkstone International, (lire en ligne), cette mention qui semble correspondre à ce que tu cherches : « Pirckheimer nota sur l'un des dessins de Dürer "avec pénis en érection, dans le rectum de l'homme" », mais cela ne nous dit pas de quel dessin il s'agit…
- Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 11 mars 2020 à 21:17 (CET) - Voir aussi les descriptions ici et là.
- La citation dit :« Arsenos ti psôli es ton prôkton ». C'est Willibald Pirckheimer l'auteur du dessin et de la citation. Je n'arrive à trouver ni l'image, ni la traduction grecque exacte. J'ai essayé Αρσένος τι πουλί μες τον πρωκτο, mais ça ne renvoie pas de résultat. Bertrouf 12 mars 2020 à 10:59 (CET)
- Αρσένος τι πσολί ες τον πρωκτον a du sens aussi, mais ça ne donne aucune résultat non plus… - Cymbella (discuter chez moi) - 12 mars 2020 à 21:37 (CET)
- La citation dit :« Arsenos ti psôli es ton prôkton ». C'est Willibald Pirckheimer l'auteur du dessin et de la citation. Je n'arrive à trouver ni l'image, ni la traduction grecque exacte. J'ai essayé Αρσένος τι πουλί μες τον πρωκτο, mais ça ne renvoie pas de résultat. Bertrouf 12 mars 2020 à 10:59 (CET)
bonjour et merci pour vos recherches. Je me suis tapé un tas de sites en Allemand qui en parlent, mais ne montrent pas l'image. Une page parle de Ramen (cadre ?) mais j'ai une image de Dürer par Pirckheimer avec une inscription qui m'est illisible en haut: Voici le lien https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Albrecht_duerer_portrait_of_pirckheimer_silverpoint_1503.jpg
Qu'en pensez vous ?
Encore merci
Max
- Je pense qu’on arrive à y lire πσολγί ες τον ες τον πρωκτον ... (y a un γ de trop) rv1729 20 mars 2020 à 11:53 (CET)
- Donc ce serait bien ce tableau ? Parce que je crois que ce que vous écrivez en grec (que je ne lis pas) ne ressemble pas aux phrases plus haut.
Merci
Max