Discussion:Albert le Grand/LSV 23451

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Un moine empoisonneur

16 octobre 2024 à 16:15:48 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (65%). Pour notifier les participants : {{Notif|Kenthym|Bertrouf|HMa|Jean-Paul Corlin}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Kenthym le 2024-08-27 17:17:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Le moine Albert le Grand a isolé un poison, mais ce n'est pas l'antimoine.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : C'est le moine Albert le Grand qui isola le premier l'arsenic en 1250

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 5.1/10]:

• L’arsenic organique est un oligo-élément essentiel pour l’être humain, ses besoins ont été évalués entre 10 et 20 µg par jour.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 109 millisecondes)

Merci à toi Kenthym pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Kenthym (discuter) 27 août 2024 à 17:17 (CEST)

Discussion :

• Bof. Il faut bien un premier, et puis les moines sont les principaux scientifiques dans l'Occident médiéval, donc ça n'est que peu surprenant. Uchroniste ⁴⁰ 28 août 2024 à 09:44 (CEST)
• Éviter formellement les anecdotes de la forme "C'est... qui...". Et puis il faut bien un inventeur à toute chose. Cependant, je crois qu'il y a matière : À mettre en symétrie avec Basile Valentin à qui la légende attribue la découverte de l'antimoine. Ce bénédictin légendaire jetait les résidus de ses expériences dans l'auge à cochon, qui à leur tour servaient de repas aux moines, d'où le nom. Je pense qu'on peut imaginer une formulation du style  Le moine Albert le Grand a inventé un poison, mais ce n'est pas l'antimoine. ou une symétrie plus forte encore  La découverte de l'arsenic est due à un moine, mais il est peu probable que la découverte de l'antimoine le soit.. Je me relis et je vois qu'il faut remplacer "découvrir" par "isoler". _Bertrouf 28 août 2024 à 17:29 (CEST)

  Merci du conseil et des remarques (ainsi que la découverte de l'antimoine) ! Effectivement, c'est clairement plus intéressant (je reconnais les habitués !). Ainsi, je trouve que la première formulation plus percutante grâce à sa faible longueur. Kenthym (discuter) 31 août 2024 à 20:56 (CEST)

  pour la première proposition de Bertrouf mais en remplaçant « inventé » par « isolé ». -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 1 septembre 2024 à 10:43 (CEST)

• Bienvenue !! je pense que cette proposition est intéressante mais sa forme doit être améliorée dans le sens de ce que propose Bertrouf. J-P C. ^Discuter 29 août 2024 à 09:17 (CEST)
• C'est monté, mais il reste à sourcer l'info que Saint Albert le Grand a isolé l'arsenic. J'en ajoute une qui provient de l'article arsenic, mais je ne l'ai même pas lue, et je n'aime pas beaucoup le "semble être le premier" de l'article. _Bertrouf 26 septembre 2024 à 13:55 (CEST)

  Kenthym tu peux nous aider? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 6 octobre 2024 à 17:25 (CEST)

  Bonjour à tous! J'ai rajouté une source dans l'article qui montre qu'Albert a bien isolé l'arsenic. Pour le côté "premier" par contre, je sèche un peu... Mais de toute façon ce n'est pas ce que dit l'anecdote! Simon Coban (discuter) 9 octobre 2024 à 17:06 (CEST)

  J'aimerai bien mais mes recherches n'ont pas donné grand chose. Désolé... Kenthym (discuter) 12 octobre 2024 à 17:57 (CEST)

  Bonjour ! J'ai trouvé cette source et celle-ci qui sont plus prudentes, celle-ci et celle-ci qui affirment que c'est Albert le Grand le premier découvreur. Loxyger (discuter) 12 octobre 2024 à 19:52 (CEST)

  Merci pour ces sources, je les ajoute. On peut certifier. Sur mes deux propositions je préférais la seconde, mais tant pis . _Bertrouf 14 octobre 2024 à 08:47 (CEST)

 Kenthym : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 17 octobre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 octobre 2024 à 15:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 17 octobre 2024 à 13:01 (CEST)

 Kenthym : ton anecdote proposée le 2024-08-27 17:17:00 et acceptée le 2024-10-16 15:45:47 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 17 octobre 2024 à 13:02 (CEST)