Discussion:Alica Schmidt/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Alica Schmidt » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 août 2020 à 14:27 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 août 2020 à 14:27 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Alica Schmidt}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Alica Schmidt}} sur leur page de discussion.

Alica Schmidt

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 juillet 2020 à 14:27 (CEST)

Une demande de restauration avec des sources, mais on reste dans la zone grise des critères (carrière espoirs et buzz). À la communauté de trancher.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 10 août 2020 à 14:28 (CEST)

Raison : Deux tiers des avis sont favorables à la conservation. Pour ces avis, les sources sont là, les crtères généraux d'admissibilité sont respectés, même si les critères spécifiques aux sportifs ne le sont pas, avec un palmarès pour l'instant essentiellement en catégorie espoir

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Viallet yoann (discuter) 23 juillet 2020 à 17:53 (CEST)

Bonjour, la page que j'ai créée a été supprimée trop tôt, en effet je n'ai pas eu le temps d'ajouter le palmarès de cette sportive, ni ses record personnel. Je pense que cette athlète doit avoir sa page Sur Wikipédia, elle est quand même médaillée de bronze au Championnats d'Europe espoirs d'athlétisme 2019. J'ai des sources sérieuses et sportives pour compléter cette page. https://worldathletics.org/athletes/germany/alica-schmidt-14592274

Cordialement Yoann VIALLET

Bonjour Viallet yoann

Pouvez-vous citer les références de ces sources (titre, auteur, éditeur, etc.), ou , s'il existe, poster un lien vers ces sources ?

Merci, Trizek ^bla 23 juillet 2020 à 18:43 (CEST)

Bonjour Viallet yoann,

• Lorsqu'on parle de vérifier la notoriété d'un sujet (et donc le bien-fondé d'un article), les sources qu'on demande doivent être des « sources secondaires indépendantes et fiables, en principe d'envergure nationale ou internationale, espacées d'au moins deux ans et centrées sur le sujet » (des sources secondaires centrées, dans le cas d'une personne, ça veut dire des sources évaluant, analysant et contextualisant la vie et la carrière de cette personne).
• De simples fiches biographiques ne répondent absolument pas à cette demande. Vous pouvez également voir la discussion à ce sujet sur la Wikipédia allemande, où l'article a également été supprimé (et mis au brouillon) : on y voit bien que, si l'article devait être restauré, ce ne serait pas sur la base des performances sportives de cette athlète, mais à cause d'un certain buzz autour d'elle.

A moins que vous ne nous donniez très vite des liens vers le genre de sources attendues, nous allons donc devoir clore cette requête. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 23 juillet 2020 à 21:26 (CEST)

Bonjour,

La source dite de buzz était cité pour justifier son activité de sportive et de mannequin. Voici les sources pour compléter son palmarès et ses performances sportives:

• "World Athletics" https://worldathletics.org/athletes/germany/alica-schmidt-14592274
• "european-athletics" https://www.european-athletics.org/athletes/group=s/athlete=114949-schmidt-alica/index.html
• "LesSports.info" https://www.les-sports.info/alica-schmidt-athletisme-spf504155.html
• "fandom" https://vereins.fandom.com/wiki/Alica_Schmidt
• "leichtathletik-datenbank" https://www.leichtathletik-datenbank.de/vereine/deutscher-leichtathletik-verband/norddeutschland/leichtathletikverband-brandenburg/mittleres-brandenburg/potsdam-stadt/sc-potsdam/athleten/37594-alica-schmidt

Bonjour Viallet yoann

Avec uniquement des tableaux de résultats, on ne va pas aller bien loin. Il n'y a pas, dans les sources que vous fournissez, de quoi écrire un article de fond.

J'ai peur que l'article soit refusé avec si peu de sources.

@collègues, d'autres avis ? Trizek ^bla 25 juillet 2020 à 16:56 (CEST)

Re-bonjour,

Ben, j'en reste à ce que dit la discussion sur la WP allemande que j'évoquais plus haut : ce n'est pas pour ses performances sportives qu'on parle d'elle, mais pour son apparence physique, qui semble faire l'objet de beaucoup plus d'intérêt, d'où le buzz. Maintenant, s'il existait des sources très solides, pas juste people, qui aient été creuser un peu au delà du buzz, pourquoi pas ? Mais il faudrait des sources qui ne se limitent pas à s'extasier sur la « hottest German track athlete », ce qui ne justifie quand même pas un article. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 25 juillet 2020 à 20:08 (CEST)

Bonjour. Les sources sont nombreuses, ce qui est étonnant c'est la diversité des langues dont : turc Hürriyet (2020) Alica Schmidt hayranlarına müjdeyi verdi, CNN (2020) Alica Schmidt müjdeyi verdi, norvégien Dagbladet (2020) Interessen tar helt av: - Forbløffet Den tyske friidrettsutøveren Alica Schmidt får mye oppmerksomhet. et une en vietnamien (2019) Alica Schmidt: Nàng thơ quyến rũ nhất làng điền kinh thế giới, đôi mắt xanh hút hồn và gương mặt đẹp như thiên thần Mario93 (discuter) 25 juillet 2020 à 23:46 (CEST)

Jeune et Jolie

Bonjour Guil2027. Cette sportive aurait un article parce-qu'elle serait jeune et jolie. Jeune assurément si je la compare à mes parents, moi qui ne suis plus tout jeune. Jolie, c'est affaire de goût, de culture, ..... ce type d'argument ne me semble pas recevable ici. Allo n'est pas un argument non plus, mais Allo quoi d'abord ? Si c'est en référence à une vedette de la téléréalité, je trouve cela pas très gentil pour Alicia Schmidt qui ne me semble pas s'être distinguée de la sorte. Amicalement. - p-2020-08-s - Couarier 10 août 2020 à 08:06 (CEST)

Bonjour, j'ai seulement résumé ce que disent les sources : c'est une très jolie fille, sexy, qui a plein de fans sur Instagram. Or, elle n'a aucun palmarès en compétitions «adultes» (les seules qui comptent véritablement) et il est plus que limité en compétitions «jeunes». Je t'invite donc à lire les sources, je suis surprise que tu ne l'aies pas encore fait. Si c'est la barrière de la langue qui t'arrête, il suffit d'utiliser un traducteur automatique. Bonne lecture, Guil2027 (discuter) 10 août 2020 à 09:11 (CEST)

Elle est jeune, certains la trouve jolie, sexy même, et c'est une adulte (Dans son sens le plus général, un adulte est un individu biologiquement stable qui, ayant acquis sa maturité sexuelle, est susceptible de se reproduire.). On peut être espoir à tout âge (plus de 12 ans en France); en Allemagne, je ne sais pas quelle est la correspondance exacte, 23 ans en football semble-t-il. Jeune, certes, ça dépend à qui on la compare. - p-2020-08-s - Couarier 10 août 2020 à 11:13 (CEST)

Ce n'est pas à toi de déterminer si elle est jeune ou jolie mais uniquement les sources : https://actu.orange.fr/societe/videos/decouvrez-alica-schmidt-l-athlete-la-plus-sexy-du-monde-video-CNT000000PmZcq.html. Et ce qui est certain aussi c'est qu'elle n'a aucun podium dans le sport de haut niveau (https://www.les-sports.info/alica-schmidt-athletisme-spf504155.html), ce qui est quand même la base pour figurer en tant que sportive sur Wikipédia. J'en déduis qu'elle va avoir un article parce qu'elle est jeune, jolie et sexy (et qu'elle a des fans). Exactement comme n'importe quelle participante de téléréalité. -- Guil2027 (discuter) 10 août 2020 à 14:25 (CEST)

Espoir

D'après l'INSEE et pour la France, Espoir veut dire : « La liste des sportifs « Espoirs » regroupe les sportifs âgés de douze ans au moins au cours de l'année de leur inscription sur cette liste. Ils doivent présenter, dans les disciplines sportives reconnues de haut niveau, des compétences sportives attestées par le directeur technique national placé auprès de la fédération concernée mais ne remplissant pas encore les conditions requises pour figurer sur la liste des sportifs de haut niveau. La liste des sportifs « Espoirs » est arrêtée pour une année par le ministre chargé des sports, sur proposition des directeurs techniques nationaux placés auprès des fédérations sportives concernées. ». Il s'agit donc potentiellement d'adultes, ce qui vient contredire quelques avis émis ci-dessous. Amicalement. - p-2020-08-s - Couarier 10 août 2020 à 08:33 (CEST)

Jeunes ou espoirs, c'est la même chose. Guil2027 (discuter) 10 août 2020 à 09:15 (CEST)

Merci Guil2027 espoir c'est plus de 12 ans, j'ai nettement plus de 12 ans et pourrais être un espoir si j'avais des qualités sportives, mais je ne suis plus jeune sauf à croire en la jeunesse éternelle. Amicalement. - p-2020-08-s - Couarier 10 août 2020 à 11:01 (CEST)

Mais bien sûr... c'est bien connu qu'on peut être espoir à vie. D'ailleurs, les compétitions sportives "espoirs" regorgent de papis et mamies de 70 ou 80 ans, ne dit-on pas l'espoir fait vivre ? En fait le dicton vient du sport. Je ne sais pas pour les Allemands mais en France la Fédération d'Athlétisme a fixé les années de naissance max de chaque catégorie et je ne veux pas te faire de peine mais de ce que tu me dis, tu n'as plus aucune chance : https://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=25. -- Guil2027 (discuter) 10 août 2020 à 14:16 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Alica Schmidt » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver La montée sur le podium justifie l'article. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 27 juillet 2020 à 15:11 (CEST)
2.  Conserver Les sources sont nombreuses, ce qui est étonnant c'est la diversité des langues dont : turc Hürriyet (2020) Alica Schmidt hayranlarına müjdeyi verdi, CNN Türk (2020) Alica Schmidt müjdeyi verdi, norvégien Dagbladet (2020) Interessen tar helt av: - Forbløffet Den tyske friidrettsutøveren Alica Schmidt får mye oppmerksomhet. et une en vietnamien (2019) Alica Schmidt: Nàng thơ quyến rũ nhất làng điền kinh thế giới, đôi mắt xanh hút hồn và gương mặt đẹp như thiên thần Mario93 (discuter) 27 juillet 2020 à 16:26 (CEST)

   Bôf bôf, Mario93 !
   Je viens de regarder ce qui dit par exemple l'article turc, et ça n'a rien à voir avec une source secondaire ! D'abord, c'est essentiellement une interview de Alica Schmidt, à qui ce journal turc fait remarquer qu'elle vient d'être qualifiée d'« athlète la plus sexy du monde » par un magazine australien. Et en gros, ce qu'elle répond, c'est « Ah ben ça alors ! Je sais pas comment ça se fait, parce qu'il y a plein d'autres filles très belles sur Instagram ; moi, je fait juste de la compétition » ...
   Bref, si c'est tout ce qu'on a comme sources secondaires, j'ai quand même tendance à rejoindre l'avis de Guil2027 (car même si « Allo ? T'es une fille, t'as pas de shampooing » a son article sur Wikipédia, il y a quand même de vraies sources secondaires qui lui ont été consacrées). -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 28 juillet 2020 à 11:06 (CEST)

   C'est l'article en vietnamien et celui-ci qui ont l'air les plus intéressant [1]. On a des des sources sur une période de 2 ans, dont plusieurs nationales. Mario93 (discuter) 28 juillet 2020 à 19:27 (CEST)

   On apprend qu'elle a des followers, qu'elle est sexy et qu'elle va participer à une compétition.-- Guil2027 (discuter) 30 juillet 2020 à 00:34 (CEST)

3.  Conserver Plusieurs athlètes médaillés lors du "Championnats d'Europe espoirs d'athlétisme 2019" ont leur page sur Wikipédia donc cette sportive a autant le droit que les autres d'avoir la sienne. Utilisateur:Viallet yoann28 juillet 2020 à 11:11 (CEST)
4.  Conserver Alica Schmidt est l'une des athlètes les plus populaires d'Allemagne. Le magazine australien Busted Coverage l'a proclamée « athlète la plus sexy du monde »<ref name="blick.ch"/>. Mike the song remains the same 29 juillet 2020 à 15:15 (CEST)
5.  Conserver il y a des sources convaincantes. --ClairPrécisConcis (discuter) 29 juillet 2020 à 23:15 (CEST)
6.  Conserver Athlète médaillée... --JPC ^{Des questions ?} 8 août 2020 à 09:59 (CEST)
7.  Conserver Athlète médaillée donc WP:NS est rempli. Clodomir (discuter) 10 août 2020 à 02:30 (CEST)
8.  Conserver, sur le podium. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-08-s - Couarier 10 août 2020 à 07:53 (CEST)
9.  Conserver Assez de sources dans la presse allemande pour m'indiquer qu'elle est populaire. LaMèreVeille (discuter) 10 août 2020 à 10:44 (CEST)
10.  Conserver notoire dans la presse allemande --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 10 août 2020 à 11:39 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Elle n'a aucun palmarès dans les compétitions adultes et uniquement une médaille d'argent au relais 4x400 dans un championnat des moins de 20 ans. Rien en épreuve individuelle. En gros, elle a un article parce qu'elle est jeune et jolie. Comme dirait l'autre, allo ?? -- Guil2027 (discuter) 28 juillet 2020 à 00:55 (CEST)

   Il y a aussi une médaille de bronze au Championnats d'Europe espoirs d'athlétisme, des moins de 23 ans.Viallet yoann

   ça ne signifie rien, c'est toujours une compétition de jeunes. -- Guil2027 (discuter) 30 juillet 2020 à 00:33 (CEST)

2. Les critères de notoriété des sportifs ne sont pas atteints (aucun résultat significatif chez les adultes), les critères généraux non plus (aucune des sources présentées dans l’article ne permet de démontrer que cette athlète a obtenu une notoriété pérenne, toutes se rapportant à un « titre » superficiel décerné par un magazine australien). En somme, article prématuré.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 29 juillet 2020 à 15:57 (CEST)
3.  Supprimer pas de démonstration de conformité tant avec les CAA qu'avec les CS. Donc Hors critères. --KA^{Pour les intimes ©} 6 août 2020 à 15:06 (CEST)
4.  Supprimer Prématuré, des résultats uniquement chez les jeunes. --Shev (discuter) 8 août 2020 à 21:10 (CEST)
5.  Supprimer HC sport. Aigurland (Me présenter ses excuses) 10 août 2020 à 00:37 (CEST)

Neutre

1. Peut-être prématuré. Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 juillet 2020 à 14:27 (CEST)
2. Idem. Trizek ^bla 27 juillet 2020 à 14:31 (CEST)
3.  Neutre Du même avis...--Maleine258 (discuter) 27 juillet 2020 à 20:33 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver pour toutes les raisons évoquées ci-dessus. D'ailleurs, pour moi, peu importe pourquoi elle est connue (ses performances ou son physique), l'important est qu'elle est connue. --Jeannette Rhubarbe (discuter) 10 août 2020 à 13:03 (CEST) (moins de 50 contributions - avis non décompté -- Lomita (discuter) 10 août 2020 à 13:08 (CEST))