Discussion:Ben Ali Ben Ali/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ben Ali Ben Ali » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 août 2022 à 22:14 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 août 2022 à 22:14 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ben Ali Ben Ali}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ben Ali Ben Ali}} sur leur page de discussion.

Benali Benali

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 juillet 2022 à 22:14 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : si peu de sources vont avoir du mal à le rendre admissible

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kirham ^{qu’est-ce que c’est?} 13 août 2022 à 01:15 (CEST)

Raison : Consensus pour l’admissibilité.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ben Ali Ben Ali » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver. Si on considère cet article comme un simple CV d'un général de l'armée, dans ce cas là on doit alors supprimer des centaines d'articles semblable a cet article. Je pense qu'on doit conserver cet article pour des fins utiles. Kingdz16 (discuter) 30 juillet 2022 à 21:50 (CEST)
2.  Conserver Notoriété tout à fait évidente, ne serait-ce qu'au vu de cette source Skander Boutaiba, « Ben Ali Ben Ali : l’officier le plus haut gradé de l’ANP », 4 juillet 2020 (consulté le 3 décembre 2021) selon laquelle il est «l'officier le plus haut gradé de la hiérarchie militaire algérienne». Voir également cette source de 2022 : https://www.maghreb-intelligence.com/exclusif-age-de-plus-de-80-ans-le-general-ben-ali-ben-ali-defie-le-general-chengriha-refuse-de-partir-a-la-retraite/. Il remplit les critères généraux, avec deux sources secondaires centrées espacées de 2 ans. L'admissibilité du sujet, qui est la question posée est ici, est dictincte du traitement du sujet (traitement qui peut changer d'un instant à l'autre).--JMGuyon (discuter) 30 juillet 2022 à 10:05 (CEST)
3.  Conserver Plusieurs sources. Deux records (de longévité dans l'armée algérienne et de grade obtenu). Aussi une histoire intéressante dans la révolution de 2019.--Mahl (discuter) 30 juillet 2022 à 15:17 (CEST)
4.  Conserver La rédaction et les sources sont sans doute à améliorer mais il s 'agit d'un militaire de haut rang au regard de son CV et de son garde. Faqscl (discuter) 7 août 2022 à 15:46 (CEST)
5.  Conserver Un article me semble justifié compte tenu des dernières modifications opérées.--Limfjord69 (discuter) 12 août 2022 à 14:54 (CEST)
6.  Conserver Dans sa forme du 12 août 2022, cet article semble parfaitement admissible : le sujet fait partie d'une armée qui n'a rien de symbolique, il n'est pas un simple général et le sourçage – s'il est perfectible – atteste suffisamment les deux points précédents pour qu'il n'y ait pas de doute à ce sujet. --Arsael (discuter) 12 août 2022 à 19:24 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Simple CV. En quoi a-t-il un rôle autre qu'administratif ? Enrevseluj (discuter) 29 juillet 2022 à 22:38 (CEST)

   @Enrevseluj J'ai corrigé l'article en profondeur et introduit plusieurs références et en particulier des liens vers 2 articles (Le Monde, Jean-Pierre Filiu et France Info) qui présentent Benali Benali comme l'un des 2 généraux sur lesquels comptait Poutine fin 2019 pour contrer le mouvement de démocratisation en Algérie. Voici, me semble-t-il, une information qui donne au personnage une toute autre dimension.--Mahl (discuter) 8 août 2022 à 00:36 (CEST)

2.  Supprimer ne remplit pas les WP:NPP, aucune fonction politique de premier plan. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 30 juillet 2022 à 16:34 (CEST)

   Depuis quand exige-t-on d'un militaire qu'il soit politicien ? En France, on admet en pratique les généraux de corps d'armée dans Wikipedia, a fortiori les généraux d'armée ou les maréchaux. Pourquoi en serait-il autrement pour le 1er général d'armée jamais nommé en Algérie ? Accessoirement, il est évident qu'il n'aurait pas pu être promu à un grade jamais décerné jusqu'alors si toute la junte militaire n'était pas derrière lui, ce qui veut dire qu'il a bien une activité politique essentielle, car en Algérie comme d'autres pays totalitaires la politique dépend davantage des généraux que des élus. Mahl (discuter) 7 août 2022 à 09:38 (CEST)

3.  Supprimer CV. D'où vient la date de naissance ? Manque flagrant de source. ―Eihel (discuter) 3 août 2022 à 22:47 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :