Autres discussions [liste]

Admissibilité
Neutralité
Droit d'auteur
Article de qualité
Bon article
Lumière sur
À faire
Archives
Commons

L'admissibilité de la page « Caroline Costa » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 14 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Caroline Costa}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Caroline Costa}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Turb (discuter) 29 mars 2014 à 10:50 (CET)Répondre

PàS suite DRP (lien permanent).

De nouveaux faits sont survenus depuis la dernière PàS, quelques nouvelles sources plus ou moins convaincantes. Les admins sont hésitants, la requête tarde, donc à la communauté de trancher. Turb (discuter) 29 mars 2014 à 10:50 (CET)Répondre

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 6 avril 2014 à 00:01 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

Conserver. J'en ai déjà parlé sur WP:DRP, mais Caroline Costa répond selon moi aux critères de la musique : a fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne (Robin des Bois), a chanté pour un média important (Le plus grand cabaret du monde — vidéo), a été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une télévision nationale importante (finaliste de La France a un incroyable talent). De plus, elle a déjà sorti un album, un extended play et quatre singles. Elle a déjà été citée dans des journaux français, comme La Dépêche du Midi. Elle fait partie des sept chanteurs de la comédie musicale et est citée selon La Voix du Nord comme l'un des trois plus importants. Elle a également fait partie du groupe Pop System ; parmi les singles avec le groupe, elle a interprété quatre solos, dont deux classés dans le top 15 français [1] et un classé 6^e en Belgique [2]. La chanson Qui je suis est restée 5 semaines dans le hit-parade. Elle a également participé à Fort Boyard, émission très notable en France [3]. Elle a chanté pour la lutte contre le SIDA avec AIDES [4]. Sans vouloir trop insister, elle répond tout de même à au moins un critère de la musique : a eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne (en tant que chanteuse solo, sans compter les chansons en groupe). Elle a aussi participé au NRJ Music Tour 2012 [5]. L'addition de tout ceci mérite un article sur l'encyclopédie. --Etiennekd (d) 29 mars 2014 à 14:07 (CET)Répondre
Conserver. D'abord, je tiens à mentionner que je suis Québécois et que je ne connaissais pas cette artiste avant d'être invité à participer à cette discussion. J'ai donc analysé la situation d'un œil neutre et j'en viens à la conclusion que la demande de suppression de cet article, incontesté dans cinq autres langues, est injustifiée. Dans les critères sur la notoriété de la musique, on retrouve ce critère suffisant: «A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne». Son single Je t'ai menti a atteint la sixième place en Belgique et son single Laissez-nous dire a atteint la douzième place en France. Son admissibilité dans Wikipédia me paraît donc incontestable en vertu de ce critère, qui est sans aucun doute rempli. Ses rôles additionnels (dont animatrice d'une émission de télé) ne font que renforcer sa position. Xzander (discuter) 29 mars 2014 à 14:24 (CET)Répondre
Conserver. Restant neutre aussi (ne connaissant pas du tout cette artiste (et s'en fou royalement d'ailleurs), à la lecture des critères et des sources apportées par Etiennekd (d · c · b) et Xzander (d · c · b), et à la lecture des arguments pour la suppression ci-dessous, mon avis penche largement pour la conservation, l'artiste remplissant au moins un critère. De plus, participer à une émission comme Fort Boyard (où seules des personnes connues participent maintenant) il n'y a pas photo. SM n'a pas d'argument, et le seul argument contre est le fait de n'y avoir que des sources de journaux régionaux, ce qui me semble faible au vu des arguments pour la conservation. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 29 mars 2014 à 19:10 (CET)Répondre
Mith : SM est parfaitement d'accord avec Superjuju10 et estime que cet argument (manque de sources nationales) est tout ce qu'il y a de plus pertinent au vu des exigences de WP:V . SM, dès lors qu'il reprend simplement à son compte l'analyse d'un autre, ne voit pas pourquoi il est ciblé en particulier par Mith parmi l'ensemble des avis supprimer . SM ** ようこそ ** 30 mars 2014 à 14:35 (CEST)a.k.a Alain Delon pour l'occasion ^^.Répondre
Suprememangaka : Mith, en lisant ce qu'écrit SM dans les avis suppressionnistes, ne lit nul part qu'SM est d'accord avec l'avis au-dessus. Il n'y a pas d'écris « En accord avec untel » ou une phrase similaire. Mith n'étant pas devin, en conclus qu'SM n'apporte aucun argument, contrairement aux autres avis suppressionnistes, d'où le ciblage, qui n'était en aucun cas méchant ou discriminatoire. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 30 mars 2014 à 16:02 (CEST)Répondre
Mith : Remarquer que la notoriété est insuffisante (ce qui est en soi un argument) renvoie assez clairement, me semblait-il, à l'avis précédent qui détaille fort bien cette insuffisance. Remarque sémantique : les avis sont en suppression, mais ils ne sont pas « suppressionnistes » (ce sont les contributeurs qui le sont) . SM ** ようこそ ** 30 mars 2014 à 17:39 (CEST) toi aussi, tu fais bien l'Alain Delon !Répondre
Suprememangaka : L'essentiel est que vous ayez compris ! Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 30 mars 2014 à 18:50 (CEST)Répondre
Conserver lors de la première demande de suppression j'étais déjà en avis de conserver, je maintiens cet avis, à l'époque je trouvais que selon Wikipédia:Notoriété de la musique, cette artiste est diffusée à un niveau national puisque son clip passait à l'époque sur W9 et le titre passait à la radio sur NRJ. Ensuite finaliste d'une compétition musicale est une bonne place. Présente dans un hit parade officiel, animatrice d'une émission sur une chaine satellite. Depuis l'eau a coulé sous les ponts et selon les avis précédents on ne peut que noter des éléments supplémentaires à sa notoriété. Jeriby (discuter) 29 mars 2014 à 19:18 (CET)Répondre
Conserver Totalement en accord avec Etiennekd. Mathieudu68 ^(discussion) 30 mars 2014 à 09:16 (CEST)Répondre
Conserver Même avant un carière solo, Caroline Costa a participé dans la formation des jeunes "Pop System" avec un single "Laissez nous dire" avec 17 semaines dans le hitparade en France http://www.youtube.com/watch?v=e2c9NbpzDRg / http://lescharts.com/showitem.asp?interpret=Pop+System&titel=Laissez-nous+dire&cat=s (#12 en France)... La formation Pop System (ou Popsystem), la Troupe Canal J a trouvé beaucoup de succès durant la période 2007-2008 avec Caroline, Joris, Lisa, Marina, Nicolas et Sarah. Je présente cette information car c'est pas mentionné dans notre article en français!! Une autre information: Sa participation avec le projet AIDES avec la chanson "Ben" Voir: https://en.wikipedia.org/wiki/AIDES ... Les autres artistes dans l'album AIDES Message ???? des noms bien connus comme M. Pokora, Sofia Essaïdi, Lara Fabian, Bob Sinclair, Jenifer, Natasha St Pier... C'est majeure pour une petite chanteuse, n'est-ce pas??? Réference: https://en.wikipedia.org/wiki/AIDES .. Voir aussi le reportage La Depeche "Castelsarrasin. Caroline Costa prête sa voix à Aides" http://www.ladepeche.fr/article/2009/12/08/732065-castelsarrasin-caroline-costa-prete-sa-voix-a-aides.html Elle a aussi des collaborations internationales importantes: Par éxample avec l'inoubliable Abraham Mateo (d'Espagne) http://www.youtube.com/watch?v=cbc1iWHjNkc et en 2012 avec le talentueux Ulrik Munther (Suède) https://www.youtube.com/watch?v=duepTTxh1ws ... (#7 en Wallonie!!) Elle a performé en Italie dans une émission majeure de RAI Uno! https://www.youtube.com/watch?v=oGD7tIdBIQE Werldwayd (discuter) 30 mars 2014 à 15:10 (CEST)Répondre
Conserver (très faible), du fait d'une notoriété reposant à la fois sur des critères spécifiques de la musique, et des éléments de critères généraux (sources secondaires). Les sources secondaires à elles seules ne suffisent pas à établir la notoriété, et la place dans les charts non plus ; mais la somme des deux, oui, plus ou moins, même si ça reste vraiment très limite. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 mars 2014 à 15:58 (CEST)Répondre
Changement d'avis, convaincu finalement par l'avis (très faible) pour la conservation par Azurfrog. Voir aussi ce message sur ma PDD. --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 31 mars 2014 à 09:03 (CEST)Répondre
Conserver. Totalement en accord avec Xzander. De plus, A joué pour un média important (ex. : thème pour une émission de télévision). Elle a en effet chanté le générique du film d'animation Barbie : La Princesse et la Popstar. Ces faits datent de 2010 et 2012. Eliedion (d) 3 avril 2014 à 13:43 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer Certes un de ses titres a été classé 5 semaines dans les charts, certes sa participation à la Saison 3 d'Incroyable talent a fait beaucoup parler d'elle à l'époque de la diffusion de ce programme, mais en l'état je ne peux pas accorder mon soutien. La situation reste pour l'instant inchangé, avec une pauvreté des sources, qui se limitent au mieux à de la presse quotidienne régionale, ce qui reste néanmoins très insuffisant. En l'état, l'article n'a pas fait l'objet de publications et de critiques qui puissent être centrées et vérifiables dans les grands noms de la presse nationale et des sites reconnus. --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 29 mars 2014 à 11:08 (CET)Répondre

Comme vous l'admettez, un de ses titres a été classé. En fait, au moins deux l'ont été. Il s'agit d'un critère suffisant, à moins, bien entendu, que vous ne doutiez de la validité des palmarès. Si vous voulez contester ce critère, faites-le sur la page des critères. Votre perception de combien elle a fait parler d'elle n'a pas à entrer en ligne de compte puisque c'est très subjectif. Par ailleurs, la qualité des sources ne fait pas l'objet du débat actuel, à moins, bien entendu, que ne vous contestiez la validité des informations, appuyées par ces sources, qui permettent de valider les critères d'admissibilité de cet article. --—Xzander (discuter) 29 mars 2014 à 14:44 (CET)Répondre

Xzander : Il est précisé sur cette même page que ces critères n'ont qu’une valeur « indicative » et qu'ils « doivent cependant pouvoir être justifiés par des sources fiables selon les principes fondateurs et règles de vérifiabilité de Wikipédia ». Et dans WP:V, il est bien question de référence de qualité. Malheureusement, les sources purement locale ou régionale ne continuent pas un gage de fiabilité permettant de prouver une notoriété.

J'ai l'habitude de donner des avis à la conservation quand ce critère est rempli, mais la différence entre ce cas et des autres c'est que dans ces derniers j'ai estimé que les critères de qualité sont sufisant. Ici, je pense que ce n'est pas le cas, et vous ne donnez pas pour l'instant d'autres sources non citées qui puisse m'induire en erreur.

Cordialement, --— Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 29 mars 2014 à 19:44 (CET)Répondre

Superjuju10 : Pour votre information, je viens de faire quelques recherches et d'ajouter 2 références à l'article, qui confirment le 6ème rang en Belgique et un 15ème rang en France. — Xzander (discuter) 30 mars 2014 à 00:46 (CET)Répondre

Supprimer. Notoriété parfaitement insuffisante. Je ne vois pas grand chose de nouveau par rapport à la situation précédente... SM ** ようこそ ** 29 mars 2014 à 12:07 (CET)Répondre
Supprimer. Notoriété inchangée depuis 2009 : artiste créditée d'un seul album non classé et d'un single resté 5 semaines au hit-parade, présentatrice d'une émission sur le câble, etc. Contrairement à ce qui a été affirmé en DRP, n'a pas fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne, n'a pas chanté pour un média important, n'a pas a été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une télévision nationale importante. Pour l'heure, pas de sources hormis régionales prouvant qu'elle aurait percé. Patrick Rogel (discuter) 29 mars 2014 à 14:40 (CET)Répondre
Attention, il s'agit d'une liste de critères suffisants. Autrement dit, dès qu'un de ces critères est rempli, l'article est admissible.
Non : une recommandation comme WP:NM ne se substitue pas à l'exigence de vérifiabilité. Patrick Rogel (discuter) 29 mars 2014 à 15:03 (CET)Répondre
Généralement parlant, vous avez raison. Un article d'artiste doit rencontrer un des critères de notoriété, et on doit pouvoir vérifier ce qui justifie ce critère par des sources. Dans le cas débattu ici, avez-vous un motif raisonnable de croire que Caroline Costa n'a pas eu d’œuvre classée dans un palmarès d'un pays de taille moyenne? Xzander (discuter) 29 mars 2014 à 15:16 (CET)Répondre
À mon humble avis, vous auriez tort de vous arc-bouter uniquement sur les critères puisque, comme je l'ai dit plus haut, ils sont une recommandation n'ayant qu'une valeur indicative et ne peuvent se substituer à la régle de vérifiabilité. D'ailleurs, si tout était si simple et n'aurait pas besoin de modulation, il suffirait de les appliquer sans discussion. Enfin, non, je n'ai aucun motif raisonnable de croire que Caroline Costa n'a pas eu d’œuvre classée dans un palmarès d'un pays de taille moyenne puisque ce n'est pas à moi de prouver l'admissibilité de cette artiste mais bien à vous. Patrick Rogel (discuter) 29 mars 2014 à 15:26 (CET)Répondre
Et bien à mon avis, le critère de vérifiabilité est rempli car non seulement les références de l'article sont sérieuses, indépendantes et diverses, mais aussi, le ton de l'article est tout à fait neutre. Xzander (discuter) 29 mars 2014 à 15:34 (CET)Répondre
Supprimer Un seul album - Hors critères WP:NM - Hors critères WP:CAA - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 30 mars 2014 à 10:55 (CEST)Répondre
Lomita : Il n'est pas nécessaire de rencontrer tous les critères de WP:NM. Par exemple, la plupart des artistes ne rencontrent pas le critère "A été le représentant le plus important d'un style local". —Xzander (discuter) 31 mars 2014 à 00:48 (CEST)Répondre
Lomita : Pourriez-vous préciser votre avis vis à vis du "Hors critèreWP:NM". A la lecture de ceux-ci « qui remplissent au moins un d'entre eux. », et plus loin « A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne ». Hors un titre est placé dans les Hit-Parades en France et en Belgique, soit deux pays de taille moyenne (même si l'on considère la Belgique comme un pays de petite taille, on ne peut considérer la France comme un petit pays.) donc les critères WP:NM semblent bien remplis, et donc je ne comprend pas cette partie de votre avis, merci d'avance. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 2 avril 2014 à 12:39 (CEST)Répondre
On pourra ajouter, d'ailleurs, « A été diffusé au niveau national par des radios importantes » interview sur NRJ Belgique et Live sur NRJ Belgique en 2012. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 2 avril 2014 à 12:45 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Première discussion

Caroline Costa

Dernier commentaire : il y a 12 ans8 commentaires7 participants à la discussion

Proposé par : Patrick Rogel (d) 6 avril 2012 à 20:07 (CEST)Répondre

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis novembre 2009 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Article dont l'admissibilité est mise en question depuis 2 ans ½ au sujet d'une artiste créditée d'un seul album non classé et d'un single resté 5 semaines au hit-parade. Par ailleurs présentatrice d'une émission sur le câble. Suffisant ?