Discussion:Collectif anti-expulsion/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Collectif anti-expulsion » a été débattue.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 7 janvier 2019 à 00:30 (CET)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Critères de notoriété ?
Conclusion
Suppression traitée par — Ruyblas13 [À votre écoute] 14 janvier 2019 à 08:01 (CET)
Raison : Consensus clair pour la suppression (
Hors critères notoriété, manque de sources secondaires centrées).
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Avis
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Supprimer Seconde PàS et toujours un article amorphe, non sourcé, ressemblant plus à une petite fiche de présentation officielle qu'à un article encyclopédique. Les deux liens donnés lors de la précédente PàS sont très léger, bien insuffisant pour démontrer une notoriété encyclopédique. --Arroser (râler ou discuter ?) 7 janvier 2019 à 08:41 (CET)
Supprimer Trois sources seulement pour cette page. La notoriété ne me semble pas caractérisée. --Éric Messel (Déposer un message) 7 janvier 2019 à 08:49 (CET)
Supprimer Le problématique est encyclopédique. Le collectif, non. Chris93 (discuter) 7 janvier 2019 à 19:42 (CET)
Avis non décomptés
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Ancienne discussion
modifierL'admissibilité de la page « Collectif anti-expulsion » a été débattue.
Proposé par : XoLm56 (discuter) 23 avril 2014 à 14:49 (CEST)
Une rapide recherche ne m'a permis de trouver que quelques sources contextuelles. Rien de centré, indépendant et de qualité permettant de satisfaire WP:NA ou WP:CGN et WP:V.
Conclusion
Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 8 mai 2014 à 00:04 (CEST)
Raison : Pas de consensus mais qqs sources apportées.
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Conserver
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Conserver le collectif est le sujet d'articles de presse : le parisien, la dépêche, est abordé dans l'ouvrage Parole de sans-papiers de Madjiguène Cissé (1999, La dispute), est mentionné dans l'ouvrage anglais The Deportation Regime: Sovereignty, Space, and the Freedom of Movement de Nicholas De Genova,Nathalie Peutz, dans la thèse soutenue à l'université de Stanford (USA) Between Justice and Compassion: "les Sans Papiers" and the Political Economy of Health, Human Rights and Humanitarianism in France (2002), dans la revue italienne Meridione: Sud e Nord nel mondo, Volume 1 et est l'objet d'un reportage au 13h de france 2. --Olivier tanguy (discuter) 23 avril 2014 à 15:50 (CEST)
- Les deux premières sources et le reportage de France 2 sont contextuels et ne disent que peu de choses du collectif (pour ne pas dire rien). Il faudrait en dire un peu plus sur les ouvrages que vous citez, car de simples mentions ne suffisent pas, ni pour la notoriété, ni pour la vérifiabilité. Je rappelle que « Une couverture significative durable va au delà de simples mentions ; elle doit comprendre au minimum deux sources secondaires considérées comme fiables, dont l'objet principal est le sujet de l'article » (WP:CGN). -- XoLm56 (discuter) 23 avril 2014 à 16:10 (CEST).
- Notoriété : caractère de ce qui est connu par un grand nombre de personnes. Le collectif est connu aux Etats-Unis et en Italie. Donc il est notoire. Un reportage au 13h de France 2 et 2 articles de presse montre qu'il est connu. Comme pour d'autres discussions, nous ne pouvons nous convaincre l'un l'autre. Ce sera aux autres membres de WP et au cloturant de se prononcer sur la notoriété avérée (selon moi) ou non (selon vous)--Olivier tanguy (discuter) 23 avril 2014 à 20:22 (CEST)
- On peut pas vraiment reconnaître que ce collectif soit connu ni aux Etats-Unis ni en Italie, car les interwikis ne donnent rien du tout à ce sujet. Consortium (discuter) 24 avril 2014 à 17:04 (CEST)
- Notoriété : caractère de ce qui est connu par un grand nombre de personnes. Le collectif est connu aux Etats-Unis et en Italie. Donc il est notoire. Un reportage au 13h de France 2 et 2 articles de presse montre qu'il est connu. Comme pour d'autres discussions, nous ne pouvons nous convaincre l'un l'autre. Ce sera aux autres membres de WP et au cloturant de se prononcer sur la notoriété avérée (selon moi) ou non (selon vous)--Olivier tanguy (discuter) 23 avril 2014 à 20:22 (CEST)
- Les deux premières sources et le reportage de France 2 sont contextuels et ne disent que peu de choses du collectif (pour ne pas dire rien). Il faudrait en dire un peu plus sur les ouvrages que vous citez, car de simples mentions ne suffisent pas, ni pour la notoriété, ni pour la vérifiabilité. Je rappelle que « Une couverture significative durable va au delà de simples mentions ; elle doit comprendre au minimum deux sources secondaires considérées comme fiables, dont l'objet principal est le sujet de l'article » (WP:CGN). -- XoLm56 (discuter) 23 avril 2014 à 16:10 (CEST).
Conserver notoriété et sources suffisantes àmha. cdt--G de gonjasufi (discuter) 29 avril 2014 à 20:44 (CEST)
Conserver Les sources apportées témoignent de la notoriété du collectif. J'ajoute également cette source centrée de Libération ainsi que cette interview dans la revue L'Œil électrique, . Voir également cet autre article centré de la revue Plein droit éditée par le GISTI, . Cordialement ? , — JoleK (discuter) 1 mai 2014 à 20:16 (CEST)
- L'article de Libération n'est pas centré sur le collectif mais sur une de ses actions, c'est pour ainsi dire une source primaire, qui rentre dans le cadre des « sources contextuelles » dont j'ai parlé dans mon avis introductif de proposant. Le GISTI n'est pas indépendant du sujet, et manifestement le magazine qui réalise l'interview (source primaire) non plus (en plus de n'être pas trop notoire je pense). Rien qui permette de satisfaire WP:NA. -- XoLm56 (discuter) 1 mai 2014 à 21:29 (CEST).
- Doit-on alors supprimer l'article de la manif pour tous ? Les sources sont soit primaires (déclaration à la préfecture), pas indépendantes du sujet (site officiel) ou contextuelles (tous les articles de journaux et même les ouvrages). De plus il n'y a pas 2 ans d'écart entre les articles. --Olivier tanguy (discuter) 1 mai 2014 à 21:51 (CEST)
- Non car nombre de sources sont bien secondaires et centrées (je vous laisse relire ma DRP, et accessoirement l'article), et comme elles sont très nombreuses, cela rend l'article éligible en vertu de WP:NOTPER, §2. Et c'est ainsi qu'en a jugé la communauté (« Consensus très large (85 % en comptant les votes "Fusionner") : collectif suffisamment monté en puissance ces derniers temps, donc apparemment admissible ; l'article est de surcroît très sourcé. »). -- XoLm56 (discuter) 1 mai 2014 à 22:05 (CEST).
- Doit-on alors supprimer l'article de la manif pour tous ? Les sources sont soit primaires (déclaration à la préfecture), pas indépendantes du sujet (site officiel) ou contextuelles (tous les articles de journaux et même les ouvrages). De plus il n'y a pas 2 ans d'écart entre les articles. --Olivier tanguy (discuter) 1 mai 2014 à 21:51 (CEST)
- L'article de Libération n'est pas centré sur le collectif mais sur une de ses actions, c'est pour ainsi dire une source primaire, qui rentre dans le cadre des « sources contextuelles » dont j'ai parlé dans mon avis introductif de proposant. Le GISTI n'est pas indépendant du sujet, et manifestement le magazine qui réalise l'interview (source primaire) non plus (en plus de n'être pas trop notoire je pense). Rien qui permette de satisfaire WP:NA. -- XoLm56 (discuter) 1 mai 2014 à 21:29 (CEST).
Conserver. Parce que j'ai lu Libération et Le Figaro tous les matins pendant la période considérée. Ne cherchez pas à me faire changer d'avis, ce serait vain.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 2 mai 2014 à 12:20 (CEST)
Conserver compte tenu de la notoriété de l'association.Langladure (discuter) 5 mai 2014 à 12:59 (CEST)
Conserver Au vu des sources apportées. KoS (discuter) 5 mai 2014 à 20:53 (CEST)
Conserver Des sources ont été apportées. Il faudrait les intégrer dans l'article. --Berdea (discuter) 7 mai 2014 à 01:11 (CEST)
Conserver Vu les nouvelles sources fournies. --Noelbabar (discuter) 7 mai 2014 à 12:43 (CEST)
Supprimer
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Supprimer Proposant. -- XoLm56 (discuter) 23 avril 2014 à 14:49 (CEST).
Supprimer Ce collectif n'a pas vraiment eu d'impact dans la politique de l'époque, donc aucun poids politique, aucune notoriété, ni de notabilité, hors critère tout simplement, on va pas gâche des pixels pour ce sujet. Consortium (discuter) 24 avril 2014 à 17:02 (CEST)
Supprimer Pas vraiment convaincu par les références apportées (sources non centrées) ; me semble
Hors critères Notoriété des associations. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 30 avril 2014 à 19:51 (CEST)
Supprimer Même avis que McLush Une Ame (discuter) 5 mai 2014 à 00:42 (CEST)
Supprimer - En accord avec les avis précédents, Vanoot59 (discuter) 7 mai 2014 à 13:03 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Neutre Pas de sources mais article intéressant sur un sujet encyclopédique LoupDragon42 (discuter) 4 mai 2014 à 18:24 (CEST)