Discussion:François Mitterrand

Dernier commentaire : il y a 28 jours par PHIL34 dans le sujet Maréchal déchu en 1945 effet rétroactif ou pas ?
Autres discussions [liste]


Nettoyage des discussions le 4 juin 2006 - Voir l'historique.

La note c

modifier

"De façon posthume, la suite des évènements lui a donné raison, bien avant la plupart de ses contemporain(S)." J'ai beau la tourner dans tous les sens, je ne parviens pas à extraire un propos cohérent de cette phrase. Truc Bizarre (discuter) 3 avril 2025 à 07:09 (CEST)Répondre

Le paragraphe était sourcé par une source primaire, je l'ai simplement supprimé. Durifon (discuter) 3 avril 2025 à 08:07 (CEST)Répondre

Surnoms dans l'infobox

modifier

Bonjour Notification Jmh2o : j'ai ajouté les principaux surnoms de Mitterrand (Tonton, Dieu, Le Sphinx) dans l'infobox (qui contient une ligne prévue pour cela), pouvez-vous m'expliquer pourquoi vous les avez enlevés ? Pour info, les infobox de Charles de Gaulle, Jean-Marie Le Pen, Georges Clemenceau etc. présentent leurs surnoms, faudrait-il alors également les enlever ? Merci d'éclairer ma lanterne et désolé si je me suis trompé.--Glützenbaum (discuter) 15 juillet 2025 à 10:14 (CEST)Répondre

Bonjour Glützenbaum Émoticône. S'il sont documentés par des sources admissibles de qualité, il est normal que les surnoms soient mentionnées dans le corps du texte. Mais l'infobox se doit d'être synthétique. Ce qui n'est régulièrement pas le cas. J'ai l'impression que l'on veut tout y mettre. On se retrouve alors avec des pavés kilométriques avant d'arriver à l'essentiel, un texte encyclopédique. C'est d'autant plus vrai sur les portables — situation que j'ai découverte tout récemment — où l'infobox se place après le premier paragraphe du résumé introductif. Autant y éviter ce qui relève de l'anecdote. Bien à toi. --JmH2O(discuter) 15 juillet 2025 à 10:33 (CEST)Répondre
C'est noté, merci de l'explication. Bonne continuation !-- Glützenbaum (discuter) 15 juillet 2025 à 10:38 (CEST)Répondre

Mazarine

modifier

Mazarine Pingeot est à l' état civil Mazarine Mitterrand - Pingeot depuis 2016 M. Niv (discuter) 2 novembre 2025 à 19:05 (CET)Répondre

C'est exact. C'est d'ailleurs déjà indiqué dans l'infobox. Ce n'est pas d'une importance capitale (so what ?), mais si on veut vraiment insister, il faut trouver l'endroit le plus naturel dans l'article pour l'indiquer. Encyclopédiquement, il faudrait documenter les tenants et aboutissants de ce changement de nom (s'il y en a), qui fait plutôt hausser des épaules qu'autre chose sinon (et cela permet de sourcer en plus). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 novembre 2025 à 20:07 (CET)Répondre
Bonjour . Pourquoi haussez les épaules.? Mazarine a le droit d être prèsentée sous son patronyme exact..
Cela me paraît être une information importante..ne vous en déplaise et oui cela permet a certains de connaître ce fait!
M.Niv M. Niv (discuter) 3 novembre 2025 à 08:40 (CET)Répondre
C'est déjà dans l'infobox, et l'info "importante" est à un seul clic de distance pour le reste. Mais le nom officiel de l'article sur Mazarine est toujours Mazarine Pingeot pour les raisons évoquées dans Discussion:Mazarine_Pingeot#Titre. Normalement, on lie vers le titre naturel de l'article (qui est le plus immédiatement reconnaissable, et le nom de plume de la personne). Mais je ne m'opposerait pas si on change les liens vers Mazarine Mitterrand Pingeot, cela ne mérite pas des km de discussion, dans un sens ou dans l'autre. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 novembre 2025 à 09:00 (CET)Répondre
Ok pas de problème ! M. Niv (discuter) 3 novembre 2025 à 15:25 (CET)Répondre

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

modifier

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 avril 2026 à 19:15, sans bot flag)

Maréchal déchu en 1945 effet rétroactif ou pas ?

modifier

Bonjour à tous, bonjour @Mathis B.

Mathis B a effacé récemment la qualification "Maréchal Pétain" pour la remplacer par "Philippe Pétain", argumentant (voir historique des versions) que frappé d'indignité nationale en 1945, cela entraine de facto une rétroactivité et en déduit qu'on ne doit alors et depuis plus le nommer "maréchal Pétain".

Quand est-il vraiment ? Si tel est le cas, alors presses comme historiens sont non seulement très souvent dans l'erreur, mais la font perdurer ! De Gaulle lui même dans Mémoires de Guerre (écrite dans les années 1950), le nomme encore ainsi ("Le 20 août, le Maréchal quittait Vichy, emmené par les Allemands." / "L'unité 1942-1944 - Paris - à titre d'exemple et on en trouverait encore bien d'autres). "...Churchill est informé de la démission du président du Conseil ; peu après, il apprend que le maréchal Pétain va..." (François Kersaudy Winston Churchill, chapitre "Soliste", 2000) etc.

Alors pour ce qui est de Wikipédia est-ce incongru d'écrire "Maréchal Pétain" (pour évocation d'un fait survenu avant sa condamnation) ou pas ? Si oui, alors c'est un très grand nombres d'articles qu'il nous faudrait/faudra retoucher car du "Maréchal Pétain" il y en a partout et le principe de moindre surprise dans cela ?

Cela me surprend qu'on nous dise "il n'est plus maréchal" (quand c'est précisément - et hélas - parce qu'il était auréolé de cette gloire/distinction qu'il a été fait appel à lui en juin 1940) et cela pourrait produire le même effet auprès de nombreux lecteurs, l'effacement n'ajoute rien à la clarté bien au contraire. Cordialement. PHIL34 (discuter) 30 septembre 2026 à 09:05 (CEST)Répondre

La discussion c'est finalement déroulée ici (). --PHIL34 (discuter) 10 octobre 2026 à 12:48 (CEST)Répondre
Revenir à la page « François Mitterrand ».