Discussion:Groupe Salaün/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Groupe Salaün » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 26 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 mai.
Important
- Copiez le lien *{{L|Groupe Salaün}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Groupe Salaün}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Arroser (râler ou discuter ?) 18 avril 2018 à 19:23 (CEST)
Aucune source depuis 2011, une page largement nettoyée de sa pub. Notoriété encyclopédique ?
Guil2027 : ayant participé à l'ancienne PàS.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 26 avril 2018 à 00:20 (CEST)
Raison : Consensus pour la suppression
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierSupprimer
modifierSupprimer. L'article ne propose actuellement pas suffisamment de sources pour étayer ses propos. Thib04 (discuter) 18 avril 2018 à 19:27 (CEST)
Supprimer. Proposant. --Arroser (râler ou discuter ?) 18 avril 2018 à 22:27 (CEST)
Supprimer Trop peu de sources et sans intérêt sur une encyclopédie. The42grabber (discuter, râler) 19 avril 2018 à 08:50 (CEST)
Supprimer Aucune (ou presque) source indépendante. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bédévore (discuter)
Avis non décomptés
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Ancienne discussion
modifierL'admissibilité de la page « Groupe Salaün » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
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Important
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Proposé par : Wart Talk 29 mai 2011 à 23:15 (CEST)
Je repropose à la suppression (précédente décision) la première décision ayant été d'une part loin de résulter d'un consensus (fut-il "approximatif") avec 33% d'opposants et d'autre part la plupart des votes pour la suppression ont été effectués sur la base d'informations erronées. La phase de vote aurait donc dû être prolongée à mon avis. Je conseille aux prochains votants de lire attentivement Discussion:Groupe Salaün/Suppression2 et Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Groupe Salaün.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Bibitono ^_^ 6 juin 2011 à 15:17 (CEST)
Raison : Personne n'a voté pour la suppression après une semaine.
Discussions
modifier- Déjà l'article devrait s'appeler Michel Salaün Participations, et non Groupe Salaün (inconnu du RCS comme je l'avais déjà remarqué lors de la dernière PàS), nom de la holding qui gère les différentes activités du groupe. Patrick Rogel (d) 29 mai 2011 à 23:53 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver Je ré-écris : Si l'on regarde un portail professionnel on a quand même beaucoup d'occurrences et une taille appréciable. http://www.tourmag.com/search/Sala%C3%BCn/ Hmoderne (d) 30 mai 2011 à 03:53 (CEST)
Conserver Je confirme mon avis de la précédente PàS. Le groupe est très connu et les sources existent. Je précise que je suis contre un éventuel renommage. --Guil2027 (d) 1 juin 2011 à 18:34 (CEST)
Supprimer
modifierAvis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion
modifierL'admissibilité de la page « Groupe Salaün » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 30 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 mai.
Important
- Copiez le lien *{{L|Groupe Salaün}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Proposé par : v_atekor (d) 22 avril 2011 à 09:50 (CEST)
Aucun des trois critères d'admissibilité pour les entreprises n'est atteint.v_atekor (d) 22 avril 2011 à 09:51 (CEST)
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par Ascaron ¿! 7 mai 2011 à 11:17 (CEST)
Raison : Consensus « approximatif »
Discussions
modifierA titre d'information, le Groupe Salaün c'est la holding qui regroupe plusieurs sociétés (La Boutique des Groupes ([1]), Salaün évasion ([2]), Salaün autocars ([3]), Salaün Holidays ([4]), Salaün travels ([5]), Standing euro tours ([6]), Salaün développement ([7]) etc…). Les chiffres donnés par Patrick Rogel sont biaisés puisqu'il ne cite que ceux de Salaün évasion.
D'après Les Echos ([8]), en 2009 leur chiffre d'affaires se montait à 179 millions d'euros, avec 850 salariés. C'est le deuxième tour opérateur sur la Russie et l'un des 5 premiers sur l'Amérique du nord.
De toute façon, le nombre de 48 salariés avancé par Patrick Rogel aurait dû vous alerter. Ils ont une centaine d'agences de voyage à travers la France ([9]), plus une quinzaine en Belgique, si on y ajoute les chauffeurs de cars (300 autocars…), les mécaniciens, les opérateurs téléphoniques, les commerciaux, les services administratifs etc… etc… on dépasse largement ces 48.--Guil2027 (d) 23 avril 2011 à 01:28 (CEST)
- J'ai peu être été berné par le logo Salaün Holidays dans l'infobox et le lien http://www.salaun-holidays.com/ au même endroit. Je vais revoir tout ça en détail ; le problème est que je ne trouve pas trace de Groupe Salaün sur le RCS. Patrick Rogel (d) 23 avril 2011 à 01:21 (CEST)
- C'est peut-être un autre nom. --Guil2027 (d) 23 avril 2011 à 01:28 (CEST)
Les faits probables
modifierLe groupe Salaun est une entreprise avec plusieurs ramifications dans diverses activités. Il fait partie des 20 premiers acteurs français du marché du voyages. Il a résisté à la crise. Telle est ma connaissance personnelle de ce sujet. Le contenu de cet article est donc probablement acceptable dans une liste des entreprises françaises du tourisme. Mais le net ne retourne pas grand chose de tout cela. Il appartient donc à ceux qui ont le temps de consulter la presse économique écrite de trouver les études faites sur cette entreprise. Personnellement, je n'ai pas de temps à consacrer aux Wikipédias et, à vrai dire, dans le contexte actuel de chasse à tout ce qui ressemble de près ou de loin à une pub pour une entreprise, je préfère garder mes sources et mes connaissances pour moi et les vendre plutôt que les refiler gratos. Quand je n'en aurais plus besoin, je les communiquerai, probablement. Cordialement. --Bruno des acacias 5 mai 2011 à 10:28 (CEST)
- Le problème est simple : soit il y a matière à faire de la page un article encyclopédique et il faut le faire dans les règles de l'art avec des sources, soit l'article est supprimé. Les parutions sur des sources papier sont évidement les bienvenues mais la conclusion en aveu de faiblesse est un sceau sur l'acte de décès de l'article. C'est la pire défense que j'ai vu de puis longtemps. v_atekor (d) 5 mai 2011 à 10:42 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver Je ne comprends pas cette demande de suppression, qui ne connaît pas les autocars Salaün ? C'est une entreprise très ancienne, dont la notoriété ne fait aucun doute. --Guil2027 (d) 23 avril 2011 à 00:32 (CEST)
Conserver Si l'on regarde un portail professionnel on a quand même beaucoup d'occurrences et une taille appréciable. http://www.tourmag.com/search/Sala%C3%BCn/ Hmoderne (d) 23 avril 2011 à 20:57 (CEST)
- Serait il possible alors de mettre quelques références sur l'article, ça paraît un minimum? v_atekor (d) 26 avril 2011 à 15:20 (CEST)
Conserver Quand on cherche sur google, on trouve deux pages d'article sur Salaün. Cela a l'air sérieux même si l'article est un peu confus et d'un ton trop commercial. Il y a beaucoup d'autres articles a supprimer avant celui-ci. Bonsoir à tous.--123Roche62 (d) 28 avril 2011 à 22:48 (CEST)
Conserver A proiri, convaincu par Guil2027. Ascaron ¿! 30 avril 2011 à 08:02 (CEST)
Supprimer
modifierSuppression immédiate v_atekor (d) 22 avril 2011 à 09:57 (CEST)
Supprimer. SAS au CA de 61 millions d'euros (et non 200). Pour l'heure, PME comme une autre (employant environ 48 salariés -et non 853- donc n'aura donc pas à payer la prime Baroin, ah, mince !), à moins qu'on ne me prouve le contraire. C'est pas gagné. Patrick Rogel (d) 22 avril 2011 à 13:15 (CEST)
- Les chiffres que tu avances semble concerner Salaun Evasion alors que ceux de Guil2027 sont apparemment ceux de Salaun Holidays.
Ascaron ¿! 30 avril 2011 à 08:01 (CEST)
- Les chiffres que tu avances semble concerner Salaun Evasion alors que ceux de Guil2027 sont apparemment ceux de Salaun Holidays.
Supprimer, cf. arguments de Patrick et V-Atekor - Kevin.B [discutons?] 22 avril 2011 à 14:08 (CEST)
Supprimer .Anja. (d) 22 avril 2011 à 17:01 (CEST)
Supprimer, en accord avec les avis de v_atekor et Patrick Rogel. --Coyote du 86 [Me contacter] 22 avril 2011 à 17:08 (CEST)
Supprimer
Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 23 avril 2011 à 00:06 (CEST)
Supprimer Manque de sources pertinentes et centrées ; pas trouvé de travaux externes notables sur cette entreprise qui me semble donc
Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits. schlum =^.^= 29 avril 2011 à 13:32 (CEST)
Supprimer Insuffisance des sources et notoriété non démontrée en accord avec la proposition. Kirtapmémé sage 6 mai 2011 à 01:59 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Conserver L'article mérite d'être conservé. --Anarakis (d) 4 mai 2011 à 21:39 (CEST) Déplacé : moins de 50 contributions dans l’espace principal à l’ouverture de la discussion. schlum =^.^= 5 mai 2011 à 15:52 (CEST)
- Ca fait court comme argumentation, surtout vu le contenu de l'article lui même qui ne présente aucun intérêt en l'état, et qui ne peut afficher aucune source v_atekor (d) 5 mai 2011 à 15:15 (CEST)