Dernier commentaire : il y a 1 an21 commentaires9 participants à la discussion
16 mars 2025 à 08:46:08: il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants: {{Notif|Jonathan DEEB|Borvan53|GrandEscogriffe}}
Attention: La proposition doit impérativement disposer d'une source correctement référencée. Lorsque c'est le cas, l'indiquer dans le paramètre sourcée. En l'état, cette anecdote non sourcée sera rejetée.
Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jonathan DEEB le 2025-03-04 12:53:00, a été rejetée par GrandEscogriffe (très douteux et non sourcé. Trop simplificateur sous cette forme. Refus confirmé par Bertrouf). La discussion est conservée pour archivage.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet.
Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.
Proposée par Micheletb le 19 décembre 2021, et rejetée le 20 décembre 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.6/10]:
Temps d'exécution total: 1 sec (détails: travail du bot: 1 sec, récupération anecdotes en base: 53 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités
(surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.
Proposée par Greenwitcher le 01 juillet 2020, et publiée le 29 septembre 2020. [indice de similitude 5.6/10]:
n/aCicéron fut tenu à l’écart du complot visant à assassiner Jules César, de peur que sa grande anxiété ne le fasse échouer.
Proposée par Terre Intègre le 20 décembre 2024, et en attente de publication depuis sa validation le 09 janvier 2025 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.4/10]:
Oui, bien sur mais Pompée se dénommait Cnaeus Pompeius, Scipion l'africain, Publius Cornelius Scipio et Cicéron, Marcus Tullius Cicero, etc... et je ne vois là, rien de bien extraordinaire, mais pourquoi pas? J-P C.Discuter5 mars 2025 à 11:24 (CET)Répondre
Je ne comprends pas ce qui justifie cette inversion. Le cognomen n'est pas utilisé dans le français actuel, au nom de quoi le ferait-on figurer avant le nomen contrairement à l'usage romain? -- HMa[discutez sans frapper]6 mars 2025 à 09:56 (CET)Répondre
Contre fort De quel chapeau sort cette ineptie? Contraire à tous les usages de nommage romain. Aucune attestation. Contribution unique et parfaitement douteuse d'un compte inactif Ursus (discuter) 8 mars 2025 à 08:55 (CET)Répondre
J'ai examiné ce qui est présenté comme une référence: aucun rapport avec l'anecdote, cela n'apporte pas la moindre preuve. Si le Bot prétend l'avoir analysé, il y a un sérieux problème sur la fiabilité du Bot. Si c'est le soumissionnaire de l'anecdote qui l'a fournie, il y a falsification. Ursus (discuter) 9 mars 2025 à 08:56 (CET)Répondre
Je ne suis averti de vos commentaires qu’aujourd’hui, veuillez m’en excuser.
Cette anecdote est tirée d’un commentaire de Yann Le Bohec, historien, professeur émérite à La Sorbonne - qui a d’ailleurs sa page Wikipedia. Vous pouvez la retrouver dans le podcast Au cœur de l’histoire «Jules César, le grand héros de Rome» vers la 29eme minute. Débutant Wikipedia, j’ai sourcé d’après 2 articles qui me paraissaient soutenir le propos. Ce ne sont peut-être pas les plus adéquats…
«Personnellement, j’essaie d’éviter Jules César parce que nos contemporains imaginent que «Jules», c’est le prénom, et «César», le nom de famille, alors qu’en réalité c’est l’inverse.»
Je me permets de suspendre le refus le temps d'éclaircir tout ça. J'ajoute également un lien vers le podcast (26:25 pour le début de l'intervention de le Bohec, 29:04 pour le passage qui nous intéresse) et je me permets aussi de notifier Ursus à propos de cette réponse. Loxyger (discuter) 14 mars 2025 à 10:30 (CET)Répondre
Merci Loxyger pour le lien. A mon avis la proposition ne colle toujours pas: Le Bohec précise bien que le nom romain est différent de celui qu'on utilise aujourd'hui (le tria nomina), puis que le nom complet de César est "Caius Julius Caesar". Il fait un parallèle cognomen = prénom car le cognomen était censé être donné individuellement, mais à la fin de la République, le même tria nomina pouvait être porté par plusieurs générations (cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_C%C3%A9sar#Origines_familiales). Bref, une comparaison vulgarisatrice donnée en 30s dans un podcast grand public (sans volonté de dénigrer, mais ça implique des simplifications parfois excessives) ne me semble pas suffisante pour appuyer cette proposition. Tout au plus pourrait-on dire: Le nom de famille de César était Jules, mais ça me semble très connu.
@Jonathan DEEB, pour info, quand on propose une anecdote, il faut s'assurer qu'elle est bien sourcée dans l'article mis en gras (un bandeau rappelle d'ailleurs en haut de cette anecdote que ce n'est pas le cas ici). Simon Coban (discuter) 14 mars 2025 à 14:04 (CET)Répondre
Yann Le Bohec est un historien reconnu et j'ai maintes fois cité ses écrits comme source, mais il ne déclare nullement que "Jules César s'appelait en réalité César Jules." Il dit juste que certaines personnes peuvent faire une confusion. L'usage massif dans tous les écrits et depuis des siècles est Jules César ou César, pas autre chose. Accepter cet énoncé comme anecdote ne ferait qu'entretenir cette confusion. Ursus (discuter) 14 mars 2025 à 17:33 (CET)Répondre
Merci à tous pour ces précisions et votre travail.
Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jonathan DEEB le 2025-03-04 12:53:00, a été rejetée par GrandEscogriffe (très douteux et non sourcé. Trop simplificateur sous cette forme. Refus confirmé par Bertrouf). La discussion est conservée pour archivage.
Appeler quelau'un par son patronyme est courant, mais l'inverser systématiquement l'est moins. Borvan53 (discuter) 6 mars 2025 à 08:38 (CET)
ce « César Jules » sort vraiment de nulle part. Il n'est pas dans les articles mis en lien. --l'Escogriffe (✉) 8 mars 2025 à 03:41 (CET)
Contre fort De quel chapeau sort cette ineptie ? Contraire à tous les usages de nommage romain. Aucune attestation. Contribution unique et parfaitement douteuse d'un compte inactif Ursus (discuter) 8 mars 2025 à 08:55 (CET)
Jonathan DEEB : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 14 mars à 13h00. GhosterBot 
Le nom de famille de César était Jules, mais ça me semble très connu.
ton anecdote proposée le 2025-03-04 12:53:00 et refusée le 2025-03-13 16:16:16 a été traitée par le bot. GhosterBot