Wikipédia

Discussion:Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 11 ans par Rémih
En savoir plus sur cette page
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 14 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Rémi ✉ 26 février 2013 à 08:06 (CET)Répondre

Raison : Compilation originale (éventuellement proche du TI) sans vraiment de pertinence encyclopédique. Le côté pratique d'une telle liste est un atout mais ça n'en fait pas son admissibilité face aux arguments en faveur de la suppression.

Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008 modifier

Dernier commentaire : il y a 11 ans62 commentaires34 participants à la discussion

Proposé par : Axou (d) 6 février 2013 à 19:26 (CET)Répondre

Bonjour,

Cette demande de suppression fait suite à cette discussion : Discussion:Liste des transferts de Major League Soccer 2013/Suppression.

Le projet:football refuse désormais systématiquement de conserver des pages indépendantes consacrées aux seuls transferts. Ceux-ci sont traités de manière synthétique au sein des pages de championnats, ou de manière plus détaillée sur les pages correspondantes relatives aux saisons des clubs.

Ces pages listant les transferts sont de véritables usines à gaz (on dénombre 400 joueurs en Ligue 1 ...). Ces articles, de type "bases de données", sont aujourd'hui devenus totalement ingérables avec l'explosion des transferts. Par ailleurs, ils ne présentent pas vraiment de caractère encyclopédique (ce ne sont que de simples tableaux).

Je propose donc la suppression de cette liste "brute" de transferts.

La page Liste des transferts de Ligue 1 au mercato d'été 2008 est également concernée par cette procédure. Logiquement, elle devrait suivre le même sort que celle-ci.

Discussions modifier

Je n'aime pas particulièrement le foot, je n'aime pas particulièrement les listes, mais je ne vois pas le soucis de celle ci, vu qu'à part tenir à jour les sources, celle ci est datée et n'a pas à évoluer ? Une explication ? --Arroser Γen mode Mode → 6 février 2013 à 21:11 (CET)Répondre

Qui peut garantir que cette liste, dont aucune source n'indique que le sujet est sourçable en tant que tel, est exhaustive ou peut l'être un jour ? Personne. Les listes sur WP sont censées avoir un cadre, ici, il y a une indication de temps vague et qui n'est même pas respectée et c'est assumé dès la première ligne (« Les mouvements de joueurs hors période de transferts, c'est-à-dire du 1er septembre au 31 décembre 2007, sont également indiqués. »). Bref, mal construit, TI-esque (ou sont les sources centrées sur le sujet ?) et impossibilité de pouvoir savoir si ces listes seront complètes. Je rajoute également que les articles de saisons de club existent et que le lecteur pourra logiquement (c'est les transferts d'un club qui intéressent en foot) les infos qu'ils souhaitent dans les articles concernés. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 08:01 (CET)Répondre
Merci pour ces précisions. Ma méconnaissance du foot ne me permettait pas d'aborder cette liste avec objectivité, je n'y voyais donc pas les problèmes. --Arroser Γen mode Mode → 7 février 2013 à 08:37 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008 » :

Conserver modifier

  1.  Conserver Je ne vois pas en quoi une telle liste pose un quelconque problème. La question des transferts fait l'objet d'une grande notoriété. --Berdea (d) 6 février 2013 à 20:57 (CET)Répondre
  2.  Conserver On a bien la liste des communes de l'Ardèche, donc pourquoi pas le footbiz? Malosse (d) 7 février 2013 à 03:33 (CET)Répondre
    WP:Pikachu. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 08:02 (CET)Répondre
  3.  Conserver d'accord avec les avis précédents et la remarque d'Arroser dans la section "discussions". De plus, l'argument "article ingérable" n'a aucun sens (c'est le cas de tous les articles !!!) et il y a un potentiel au-delà de la liste puisque ce sujet est commenté à de nombreuses reprises dans la presse. --TwøWiñgš Boit d'bout 7 février 2013 à 07:42 (CET)Répondre
    L'argument « ingérable » est totalement pertinent étant donné que 1) le sujet n'est pas cadré, 2) c'est du TI ce qui amène donc à 3) ce n'est pas admissible. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 08:02 (CET)Répondre
  4.  Conserver synthétique : on ne va pas devoir parcourir les pages de chaque club pour être au courant des transferts, et leur "explosion" montre bien qu'il faut créer des articles spécifiques pour ne pas polluer les articles par saison de listes interminables. ---- El Caro bla 7 février 2013 à 08:03 (CET)Répondre
    Je voudrais bien savoir quel club aurait une liste « interminable », et quand bien même, ça ne justifie pas de créer un TI. Et dans le cas, hautement improbable, d'un lecteur qui voudrait suivre les transferts de tout un pays, il y a justement en bas des articles de saisons des palettes qui permettent de passer de l'un à l'autre en un clic. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 08:12 (CET)Répondre
    Il me semble que ce qui est considéré comme "interminable" ici n'est pas une page de club, mais la page de la saison.
    Qualifier cette page de TI est proprement absurde : tous les sites d'actualités sportives font des listes de transferts (et même de rumeurs de transferts, on aurait de quoi créer Liste des rumeurs de transferts ...).
    Bref, je ne comprends pas les motivations de suppression de cette page, vu que les arguments pour la suppression sont inexistants (à par le "non encyclopédique" qui ne veut rien dire d'autre que "le sujet ne m'intéresse pas" ou la référence à une autre PàS qui pourrait laisser penser à un WP:POINT si elle n'avait pas été donnée par un contributeur hautement respectable et donc au-dessus de tout soupçon). ---- El Caro bla 7 février 2013 à 08:48 (CET)Répondre
    Puisque tu prétends que les sites de sport compilent de façon chronologique des transferts, j'attends de ta part des exemples précis de sources secondaires, bon courage. Ce sera mieux que d'évoquer un WP:POINT de façon assez fallacieuse et ça permettra de valider ce qui est demandé dans WP:Admissibilité des listes. Les sites de sport font plutôt des récapitulatifs club par club mais passons... Floflo62 (d) 7 février 2013 à 09:18 (CET)Répondre
    Bon, ça me confirme que cette proposition cache quelque chose. Il suffit d'ouvrir n'importe quel journal de sport à l'époque des transferts pour voir apparaître une rubrique "transferts". Soit tu n'en as jamais ouvert un, soit il y a une autre motivation qui m'échappe. Voici une page au hasard trouvée sans chercher bien longtemps : http://www.lequipe.fr/Allos-v2/Allo_TRANSFERT.html Tu ne connaissais pas ? ---- El Caro bla 7 février 2013 à 09:51 (CET)Répondre
    Cette proposition ne cache rien du tout. Oui, il y a des rubriques "transferts" dans les journaux. Et alors ? Tout ce qui figure dans un journal n'a pas forcément à figurer sur wikipédia. En quoi ces listes brutes présentent-elles un caractère encyclopédique ? Par ailleurs, je note que ce genre de liste n'a pas été réalisé pour les autres saisons. Accepter cet article, c'est ouvrir la boite de Pandorre (cela signifie accepter ce type d'articles pour tous les championnats et pour tous les sports). Axou (d) 7 février 2013 à 10:46 (CET)Répondre
    En résumé, sur les sources :
    1. Floflo62 dit : il n'y a pas de sources -> on supprime. (logique, mais faux)
    2. Remy34 dit plus bas : il y a de bonnes sources ("qui font mieux que nous") -> on supprime (vrai, mais pas très logique)
    3. Axou dit : des sources ? et alors ? -> on supprime (euh...)
    Bref, le projet:foot a décidé pour des raisons qui n'apparaissent pas clairement de supprimer les articles sur les transferts.
    L'argument qu'il n'y ait pas d'article sur les autre saisons ne vaut rien : créons les articles sur les autres saisons !
    Sur les autres sports : ça se discute. Mais on ne peut pas nier que le foot ait une importance et une quantité de sources différentes du curling ou même du volley ball. Il faudrait traiter sport par sport, pays par pays, année par année (pas sûr que l'année 1910 soit aussi admissible que 2007-2008 par exemple).
    Un argument de Floflo62 me laisse perplexe : "c'est les transferts d'un club qui intéressent en foot". Ça me paraît davantage un raisonnement de supporter que d'encyclopédiste. Un supporter va s'intéresser avant tout à son club, voire aux clubs voisins ou rivaux. Un encyclopédiste peut s'intéresser à l'histoire de tel ou tel club, mais il peut aussi s'intéresser à l'aspect économique du foot dans le pays. Et les transferts sont une donnée essentielle de l'aspect économique du foot, qui est un vrai sujet encyclopédique (au sens "encyclopédie classique, à l'ancienne"), bien davantage que le fait de savoir qui de tel ou tel club a gagné le championnat, ce qui, au niveau général et "encyclopédique", n'est qu'anecdotique. ---- El Caro bla 7 février 2013 à 11:06 (CET)Répondre
    Je ne vois pas ce que peut amener la source amenée par El Caro [1] sinon démontrer qu'effectivement il n'y a pas de sources centrées sur la liste, confirmant ainsi ce que je dis. La source amenée borne-t-elle des transferts d'un mercato d'hiver 2007-2008 ? Effectivement, non à moins de considérer que ce qui s'est passé le 1er février 2013 a un quelconque rapport avec 2007 et/ou 2008. De même se borne-t-elle à la France, cette source ? Le deuxième lien parle de West Bromwich Albion, un club qui n'est pas vraiment français mais plutôt anglais. J'invite donc El Caro soit à amener une source centrée sur cet article, soit d'admettre qu'effectivement ces sources n'existent pas, mais certainement pas de déclarer qu'il y a des sources. Je veux bien qu'il y ait WP:FOI mais objectivement, faire dire à des sources ce qu'elles ne disent pas, c'est un problème. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 12:30 (CET)Répondre
  5.  Conserver Pertinent & sourcé. --Jackrs le 7 février 2013 à 16:04 (CET)Répondre
  6.  Conserver. Hautement encyclopédique, et sourcé. — Hr. Satz 8 février 2013 à 06:26 (CET)Répondre
  7.  Conserver, je suis pour aussi. --Chopin06 (d) 8 février 2013 à 13:52 (CET)Répondre
    Aurais-tu une motivation ? Sinon, cet avis ne doit pas être comptabilisé. Floflo62 (d) 8 février 2013 à 16:36 (CET)Répondre
    Il fut une époque où on me répondais qu'un simple  Conserver était accepté. Ca à du changer et je n'en savais rien. Oui j'ai une motivation, je suis de l'avis de Hr. Satz, Jack et de Berdea. Merci. --Chopin06 (d) 8 février 2013 à 17:26 (CET)Répondre
  8.  Conserver Une liste certes, mais pertinente, proprement présentée et parfaitement sourcée. Plutôt que de la supprimer, il faudrait en inclure le lien dans le(s) article(s) associé(s) afin qu'elle en devienne un sous-article détaillé — Neef [Papoter] 9 février 2013 à 17:06 (CET)Répondre
  9. Idem. Fondamentalement pourvu d'une pertinence encyclopédique. Deansfa 11 février 2013 à 02:40 (CET)Répondre
  10.  Conserver C'est encyclopédique, à conserver même si l'exhaustivité reste à prouver... --Yvan skivol (d) 14 février 2013 à 17:15 (CET)Répondre
     Conserver Cette page est référencée sur la page Championnat de France de footbal 2007-2008 et également sur plusieurs pages de clubs qui s'évitent ainsi une section "transferts". Les visiteurs de ces pages n'auront plus nulle part où trouver ces transferts, sauf à éclater la présente liste sur toutes les pages concernées Une Ame (d) 14 février 2013 à 22:43 (CET)Répondre
    l'article est lié mais ce n'est pas une sous-page, ça n'existe pas les sous-pages dans wikipedia, par ailleurs, le tableau en lui-même n'est pas à récupérer entièrement dans l’article, seules les informations essentielles doivent l'être que ce soit pour la Ligue 1 ou la Ligue 2--Remy34 (d) 14 février 2013 à 22:52 (CET)Répondre
    Déjà que les tenants de la conservation se sont révélés incapables de fournir une source centrée sur le sujet (cf supra...) Floflo62 (d) 15 février 2013 à 00:01 (CET)Répondre
    Je rejoins l'avis de Remy34 ci-dessous : un paragraphe dans la page Championnat de cette année-là, expliquant l'impact des transferts les plus importants, et une référence externe vers footballdatabase ou transfermarkt pour ceux qui cherchent vraiment un transfert particulier. Une Ame (d) 15 février 2013 à 12:32 (CET)Répondre
  11.  Conserver Qualifier ce genre de liste de TI est étonnant, et je peine à voir où se trouve le problème réel dans ce cas précis. Culex (d) 15 février 2013 à 14:46 (CET)Répondre
    Le TI c'est de mélanger les transferts de Ligue 1 et de Ligue 2 dans un même article, ce qu'aucun site ne fait, de mélanger mercato d'hiver et transfert en dehors de cette période et de ne prendre en compte que certains transferts pas tous les transferts--Remy34 (d) 15 février 2013 à 20:48 (CET)Répondre
  12.  Conserver La forme de l'article n'est peut-être pas encyclopédique, mais le sujet est là, je pense que cet article à de quoi exister. CONCACAF-Footballeur (d) 20 février 2013 à 06:32 (CET)Répondre
  13.  Conserver Je ne vois pas en quoi l'article est non admissible. Malost [d] 20 février 2013 à 22:46 (CET)Répondre
    Et en quoi est-il admissible ?! Axou (d) 20 février 2013 à 22:55 (CET)Répondre
    Article gérable, présentant un caractère encyclopédique. Malost [d] 20 février 2013 à 22:58 (CET)Répondre
    En quoi cet article serait-il « gérable » ? D'autant que la deuxième phrase de ce tableau cet article est « Les mouvements de joueurs hors période de transferts, c'est-à-dire du 1er septembre au 31 décembre 2007, sont également indiqués » = il y a une liste (issue de quelle source secondaire ?) dont l'introduction montre que le sujet qui est censé être traité ne doit en fait pas l'être pour permettre d'inclure des choses qui n'ont rien à y faire. Floflo62 (d) 21 février 2013 à 00:14 (CET)Répondre
    Il est amusant de voir à quel point chaque avis de contributeur en faveur de la conservation est sujet à discussion et à contradiction de la part des opposants. Mon avis déposé, je m'empresse de vous laisser à vos histoires. Et je maintiens mon avis. Malost [d] 21 février 2013 à 10:29 (CET)Répondre
  14.  Conserver Je trouve que c'est un article qui apporte des infos intéressantes pour ceux qui s'intéressent au foot et surtout à l'histoire du foot. Comme c'est assez récent, les sources ne manquent pas.--Guil2027 (d) 26 février 2013 à 01:00 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.  Supprimer : Article ingérable, ne présentant pas de caractère encyclopédique. Axou (d) 6 février 2013 à 19:34 (CET)Répondre
  2.  Supprimer Exhaustivité non prouvable, pertinence encyclopédique nulle. Floflo62 (d) 6 février 2013 à 22:28 (CET)Répondre
  3.  Supprimer Wikipédia n'est pas une base de données. Cedalyon (d) 6 février 2013 à 22:40 (CET)Répondre
  4.  Supprimer Idem les contributeurs du dessus. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 6 février 2013 à 22:42 (CET)Répondre
  5.  Supprimer - sans intérêt encyclopédique et doublon avec les articles par saison. Jejecam (d) 7 février 2013 à 07:52 (CET)Répondre
  6.  Supprimer aucun intérêt encyclopédique en l'état. Des sites font mieux et plus complets voir ici pour la Ligue 1 et ici pour la Ligue 2. Les données essentielles concernant les transferts devraient, au delà des articles de clubs, être indiquées dans les saisons de championnat correspondantes dans un paragraphe transfert qui à ce jour n'a aucune référence et aucune analyse. Il y a pour les transferts d'hiver ceci par exemple et pour les transfert d'été ceci--Remy34 (d) 7 février 2013 à 10:30 (CET)Répondre
    Je précise : transfermarkt (une source secondaire ? pas vraiment) ne s'amuse justement pas à faire une synthèse chronologique mais fait du club par club, ce qui finalement rejoint ce qui est fait ici dans les articles dédiés à chaque club. Les autres sources traitent d'une synthèse et pas d'un listage complet. On a donc là des sources qui démontrent bien que l'article actuel est un TI. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 12:34 (CET)Répondre
    Merci pour le lien ici je vois une liste des transferts de Ligue 1 en 2007/2008 analogue à la page qu'on veut supprimer. Ils ont par ailleurs des pages par club. ---- El Caro bla 7 février 2013 à 13:52 (CET)Répondre
    Le lien que tu donnes ne fait pas de listage chronologique mais par club, donc la remarque de Floflo reste vraie. Udufruduhu (d) 7 février 2013 à 14:55 (CET)Répondre
    Le site footballdatabase fait la même chose que transfermarkt, des tableaux de transferts annuels ici tels qu'on les retrouve dans la presse. Ces tableaux bruts sont des sources primaires et non des sources secondaires qui vont expliquer le marché des transferts de cette saison. Je me répète mais un paragraphe dans l'article championnat de France 2007-2008 serait beaucoup plus judicieux avec des sources secondaires qui expliquent les mouvements de joueurs et leurs conséquences sur la saison--Remy34 (d) 7 février 2013 à 15:08 (CET)Répondre
    @El Caro Je ne vois nulle part dans le lien une chronologie qui se contenterait de parler des transferts d'hiver. Nous n'avons ici qu'un récapitulatif club par club (merci Udufruduhu de l'avoir souligné à nouveau) et qui plus est, qui comporte toute la saison, pas seulement l'été ou l'hiver (pour rappel « mercato d'hiver » fait partie du titre de cet article...). Bref, ce lien ne peut être considéré comme une source secondaire centrée démontrant l'admissibilité de l'article. D'accord avec la remarque de Remy34. Floflo62 (d) 7 février 2013 à 15:14 (CET)Répondre
  7. - Supprimer typique de l'article non encyclopédique, relevant de la base de données et complètement ingérable et sans aucune plus-value. Udufruduhu (d) 7 février 2013 à 10:53 (CET)Répondre
  8.  Supprimer : n'a pas de sens, les transferts sont précisés dans les pages des clubs et des joueurs en questions. Animal Mother (d) 7 février 2013 à 18:55 (CET)Répondre
  9.  Supprimer Des sites statistiques tiennent ce genre de liste beaucoup mieux que WP. L'exhaustivité de ce genre de liste peut difficilement être remplie. page qui est un nid à création d'articles hors critères. Matpib (discuter) 7 février 2013 à 18:52 (CET)Répondre
  10.  Supprimer Cette liste (exhaustive ?) ferait mieux d'être scindée dans les pages des saisons (Saison 2007-2008 de l'OL, OM, PSG, LOSC...) voire reprise sur la page de la Ligue 1 2007-2008. Twilight-Brawl (d) 7 février 2013 à 19:05 (CET)Répondre
  11. Supprimer. Idem. Fondamentalement dépourvu de toute pertinence encyclopédique. SM ** ようこそ ** 9 février 2013 à 02:01 (CET)Répondre
  12.  Supprimer : Ca fait doublons avec les articles joueurs et clubs. Et puis est elle complète?--William Jexpire (d) 9 février 2013 à 17:39 (CET)Répondre
  13.  Supprimer Comme Suprememangaka, fondamentalement dépourvu de toute pertinence encyclopédique. --Cordialement. -- Coyote du 86 [Me contacter] 11 février 2013 à 13:26 (CET)Répondre
  14.  Supprimer Certains de ces joueurs n'ont même pas de page wiki (et c'est normal). Pourquoi une page sur leur transfert ? Wikipedia est une encyclopédie, pas une base de donnée dans laquelle le lecteur doit fouiller pour trouver l'info. Wikipedia doit s'appuyer sur des sources. Pas devenir une source (telle les Archives Nationales) lui-même. Sinon, à quand une page reproduisant le séquençage complet du génome humain ? (et chacun se débrouille pour trouver là dedans les 1/1000000 informations qui ont une pertinence au regard des connaissances établies)Chlg (d) 14 février 2013 à 08:33 (CET)Répondre
  15.  Supprimer Complètement d'accord avec Twilight-Brawl. Basseb180 (d) 15 février 2013 à 02:00 (CET)Répondre
  16.  Supprimer tout à été dit... --Noelbabar (d) 20 février 2013 à 00:28 (CET)Répondre
  17.  Supprimer Sujet à la limite du TI, intérêt encyclopédique quasi-nul LordSuprachris (d) 20 février 2013 à 08:30 (CET)Répondre
  18.  Supprimer Si cela est accepté, alors les listes des mercatos dans les années 1950 sont donc possibles. Inutile!!!!!Attention on va avoir le mercato d'hiver de Serie B 2000-2001!!--— FCNantes72 (d) 20 février 2013 à 14:56 (CET)Répondre
  19.  Supprimer Voir mon avis initial à la rubrique Conserver et pourquoi j'ai changé d'avis. Une Ame (d) 20 février 2013 à 21:38 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion modifier

Ancienne discussion


L'admissibilité de la page « Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juillet.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Chatsam
Raison : pas de consensus

Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008 modifier

Dernier commentaire : il y a 13 ans18 commentaires11 participants à la discussion

Proposé par : Axou (d) 5 juillet 2010 à 14:38 (CEST)Répondre

Je propose cette page à la suppression pour le motif suivant : Wikipédia n'est pas une base de données.

Je rajoute de plus qu'il est très difficile de savoir si cette liste de transferts est exhaustive ... ou pas.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.  Conserver la proposition de suppression n'étant pas suffisamment argumentée : on pourrait la copier-coller sur toutes les listes. À partir du moment où c'est sourcé, c'est bon pour moi. Mais je préfèrerais que le tableau soit remplacé par du texte : quelques explications sur le contexte de chaque transfert, le temps effectif du contrat, etc. ---- El Caro bla 5 juillet 2010 à 16:30 (CEST)Répondre
    Oui mais il y a liste et liste. Celle ci, en l'état, présente un intérêt limité. Axou (d) 5 juillet 2010 à 17:19 (CEST)Répondre
    Pourquoi ? Un intérêt limité pour qui ? En quoi est-ce moins "intéressant" que Liste de personnalités liées au mouvement rastafari ? Le mot "intérêt" est-il dans les principes fondateurs ? ---- El Caro bla 5 juillet 2010 à 17:52 (CEST)Répondre
  2.  Conserver. Comme El Caro. J'ajoute que la maxime « Wikipédia n'est pas une base de données » n'est qu'un essai, qui n'engage que ses auteurs, nullement une règle ou même une recommandation. Rien dans les principes fondateurs n'interdit la présente liste, qui est vérifiable, neutre, ne viole aucun droit d'auteur. Bref, je ne vois aucun argument valable ici. — Hr. Satz 5 juillet 2010 à 18:04 (CEST)Répondre
  3.  Conserver en accord complet avec El Caro (d · c) et Herr Satz (d · c) — Neef [Papoter] 5 juillet 2010 à 19:24 (CEST)Répondre
  4.  Conserver cf Discussion:Liste des transferts de Ligue 1 au mercato d'été 2008/Suppression --TwøWiñgš Boit d'bout 6 juillet 2010 à 11:55 (CEST)Répondre
  5.  Conserver voir Discussion:Liste des transferts de Ligue 1 au mercato d'été 2008/Suppression. De la même manière que là-bas, je place en pdd de l'article une todo liste pour lui donenr un contenu qualitatif. --Cedalyon (d) 12 juillet 2010 à 14:56 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.  Supprimer : Wikipédia n'est pas une base de données Axou (d) 5 juillet 2010 à 14:40 (CEST)Répondre
  2.  Supprimer Du même avis. Pilkarz [You talkin' to me?] 5 juillet 2010 à 16:27 (CEST)Répondre
  3.  Fusionner Il y a des articles sur les saisons de chaque club qui sont là pour indiquer ce genre de tableaux. Floflo62 (d) 5 juillet 2010 à 18:37 (CEST)Répondre
  4. Si les informations contenues dans cette liste sont de nature encyclopédique, leur traitement ne me satisfait pas. Comme dit par FloFlo62 ci-dessus, les transferts sont à détailler dans les pages par saison de chaque club (et bien évidemment à mentionner également sur la fiche de chacun des joueurs). Donc je suis partisan de la fusion des infos sur les pages des saisons et la suppression de cette liste qui fait plus journalisme sportif qu'article encyclopédique. Udufruduhu (d) 5 juillet 2010 à 19:12 (CEST)Répondre
  5.  Supprimer Avoir été échangé au mercato d'hiver 2007-2008 ne définit pas une personne, contrairement aux listes citées en exemple (comme les rastafaris. Maximini Discuter 6 juillet 2010 à 09:54 (CEST)Répondre
  6.  Supprimer En accord avec le proposant, aucun intérêt encyclopédique. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 18 juillet 2010 à 20:18 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

  1. Je reprends l'avis que j'ai donné ici. Wikipedia ne doit pas proposer des listes brutes, ce qui en ferait un annuaire ou un répertoire. Une encyclopédie doit donner du contenu, de l'information et une synthèse. Il est possible de faire de cette page un article encyclopédique, mais en l'état, ce n'en est pas une. Donc soit cet article est amélioré, soit il doit être supprimé. (comme toutes les listes brutes). Cedalyon (d) 6 juillet 2010 à 11:54 (CEST)Répondre
    Argument non valable ! Je m'explique : en PàS on juge du potentiel, pas de l'état actuel. Si tu juges qu'il y a matière à faire un article encyclopédique, il est hors de question de supprimer sous prétexte que l'état actuel est insatisfaisant ! --TwøWiñgš Boit d'bout 6 juillet 2010 à 11:57 (CEST)Répondre
    Je me suis mal exprimé, je ne suis pas pour la suppression de cette page (sinon, je me serais mis dans la colonne suppression). Mais je suis toujours déçu quand des articles sont des listes insipides sans informations. En l'état, cette page n'a pas d'intérêt, autant regarder dans les pages des clubs, où il y aura des commentaires. Et franchement, ces pages de paresseux m'énervent. Faire des articles comme ça, ça prend vingt minutes et n'apporte aucune intelligence. Pour moi, ça donne une mauvaise image de ce que devrait être wikipedia. Cedalyon (d) 6 juillet 2010 à 13:00 (CEST)Répondre
    Bah, faut pas te biler : beaucoup pages de wikipedia sont comme ça. Et c'est une force : quelqu'un qui s'intéresse au sujet de cet article n'y trouve pas une synthèse, mais l'essentiel (les faits bruts) y est. Et il se trouvera, un jour, un contributeur pour l'améliorer un peu, puis un autre... Si on attendait d'avoir un article potable pour le publier, on n'aurait probablement jamais rien eu. WP, ça ne peut pas marcher, et c'est pour ça que ça marche. ---- El Caro bla 6 juillet 2010 à 13:19 (CEST)Répondre
 
Ajouter un sujet
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_des_transferts_français_du_mercato_d%27hiver_2007-2008/Admissibilité&oldid=191133286 ».
Revenir à la page « Liste des transferts français du mercato d'hiver 2007-2008/Admissibilité ».