Discussion:Mère juive/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mère juive » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 octobre 2020 à 23:13 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 octobre 2020 à 23:13 (CEST).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Mère juive}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mère juive}} sur leur page de discussion.

Mère juive

Proposé par : Le Petit Chat (discuter) 1 octobre 2020 à 23:13 (CEST)

Texte présent dans un bandeau TI, ajouté sur l'article en novembre 2019 par Azurfrog : Étonnant article créé en 2006, qui pourrait sans doute être considéré aujourd'hui comme une « synthèse inédite » à passer en PàS, faute de source secondaire ayant analysé ce sujet précis.
Peut-être de telles sources existent-elles... mais dans ce cas, il serait temps de les produire histoire d'éviter que cette page soit plus longtemps considérée comme constituant [un TI].

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 8 octobre 2020 à 23:17 (CEST)
Raison : Consensus des avis exprimés pour conserver. Des remarques sont émises sur le texte. Des sources supplémentaires sont précisées dans certains avis et restent à ajouter au texte

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Mère juive » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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Conserver

1.  Conservation immédiate L'article anglo-saxon est super bien détaillé et sourcé. Que cet article soit de l'Original Rseearch ou pas ne mérite pas d'être discuté. On parle du caractère encyclopédique du sujet et de rien d'autre. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 2 octobre 2020 à 03:17 (CEST)

   Sauf que l'article anglais porte sur un sujet plus vaste, et est annoncé par son titre comme « stéréotype ». D'ailleurs, si on devait ouvrir une nouvelle page pour chacun des stéréotypes traités par la WP anglophone, on n'est pas sorti, puisqu'on va légitimer inévitablement des articles tels que « Nez juif », « Cheveux juifs », « Rapacité juive » ...
   Il y a donc place pour une redéfinition du sujet de l'article, avec sans doute un renommage de l'article annonçant qu'on parle de stéréotype, et non de fait avéré (un titre doit définir précisément le sujet).
   D'autre part, même si je suis d'accord qu'on parle ici du concept de ce stéréotype, et non pas réellement d'une expression francophone, il serait quand même plus que souhaitable que l'article francophone s'appuie sur des sources francophones : le concept de « mère juive » dans les pays francophones n'est pas forcément identique à ce qu'on a aux États-Unis, les sociétés et leur histoire n'étant tout simplement pas les mêmes. Sinon, là encore, on va justifier ici un article sur la « Princesse juive-américaine », titre français insourçable en tant que tel, le concept étant purement américain, sous un titre américain. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 2 octobre 2020 à 12:18 (CEST)

2.  Conservation immédiate Le stéréotype de la Yiddishe Mame est un classique de l'humour juif dans sa tendance à l'autodérision. Comment être une mère juive en 10 leçons, etc. Cdt, Manacore (discuter) 2 octobre 2020 à 13:43 (CEST)
3. Concept attesté, NAH, le 2 octobre 2020 à 21:54 (CEST).
4.  Conservation immédiate le stéréotype a eu une postérité extraordinaire dans la littérature, le cinéma etc. J'avoue cependant pouvoir être de parti pris en tant que fils (et par conséquent victime) d'une authentique mère juive. -- El clemente (discuter) 2 octobre 2020 à 23:36 (CEST)

    El clemente : Soutien. Je suis la fille d'un père italien, càd une variante masculine de la mère juive. Cdt, Manacore (discuter) 2 octobre 2020 à 23:41 (CEST)

    Manacore : Je compatis à votre douleur. --El clemente (discuter) 3 octobre 2020 à 00:30 (CEST):

5.  Conservation immédiate le stéréotype existe est est très présent dans la culture. --Zeynel (discuter) 3 octobre 2020 à 06:31 (CEST)
6.  Conservation immédiate Ce personnage stéréotypé mérite pleinement d'avoir sa page. Il apparaît dans la littérature et le cinéma américains ainsi que dans les séries télévisées d'outre-Atlantique (je pense notamment à Debbie, la mère de Howard Wolowitz dans la série The Big Bang Theory, mère présente uniquement par la voix, un vrai tour de force des scénaristes). --Elnon (discuter) 3 octobre 2020 à 12:44 (CEST)
7.  Conservation immédiate Y a pas moyen d'éviter que tous ces bandeaux de maintenance amènent mécaniquement à des débats en PàS tous les six mois ? Les délais devraient dépendre du type de manquements de l'article. Clodomir (discuter) 7 octobre 2020 à 22:35 (CEST)
8.  Conserver Trois sources centrées a priori admissible, par contre Comment devenir une mère juive... étant une création littéraire (théâtre) elle ne peut faire office de source. Le stéréotype est très notable, notamment dans l'humour, les sketchs de Michel Boujenah et d'Elie Kakou, la fameuse scène d'Un Éléphant ça trompe énormément dans le court de tennis, sont là pour en attester. Kirtap^{mémé sage} 8 octobre 2020 à 22:58 (CEST)

Neutre

1.  Neutre sans avis, ce bandeau était simplement horrible. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Le Petit Chat (discuter), le 1er octobre 2020 à 23:13
2.  Neutre le terme est connu mais l'article doit être revu et amélioré.--JPC ^{Des questions ?} 2 octobre 2020 à 10:04 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :