Discussion:Marabout Science-Fiction/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marabout Science-Fiction » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 janvier 2023 à 14:46 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 janvier 2023 à 14:46 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marabout Science-Fiction}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marabout Science-Fiction}} sur leur page de discussion.

Marabout Science-Fiction

Proposé par : Abeille noire (discuter) 15 janvier 2023 à 14:46 (CET) Wikipédia:ANNUAIRE, aucune source.

Conclusion

 Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[En un mot comme en cent ✉]} 29 janvier 2023 à 16:33 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Puis-je savoir pourquoi Abeille noire (d · c · b) n'a pas notifié le créateur de la page, ni notifié Patangel et Kasskass qui ont amélioré la page ces dernières années, ni encore inséré le bandeau d'information dans les PDD des projets Édition, Science-fiction et Littérature ? Faute que Abeille noire ne l’ait fait, j'ai dû le faire moi-même… — Messel ^{(Déposer un message)} 15 janvier 2023 à 15:59 (CET)

  Il y a des bots pour ça : Projet:Science-fiction/Admissibilité_à_vérifier.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marabout Science-Fiction » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Le principe d'une encyclopédie est de recenser le savoir. Pendant une douzaine d'années, Marabout Science-Fiction a été l'un des grands diffuseurs de science-fiction dans le public populaire dont je m'honore de faire partie. Sa collection relative à la SF est importante sur le plan encyclopédique et a publié de nombreux ouvrages, dont plusieurs ont leur page sur Wikipedia. Enfin, affirmer qu'il n'y a aucune source est, au mieux, une erreur, puisque la page recense deux sources issues de ISFDB et Noosfère, deux sites essentiels concernant la littérature de l'imaginaire. — Messel ^{(Déposer un message)} 15 janvier 2023 à 15:52 (CET)

   En effet, il y a un copyvio. Abeille noire (discuter) 15 janvier 2023 à 17:37 (CET)

   Une liste de romans est une donnée objective ; il n'y a pas de copyvio pour une liste de romans publiés. Abeille noire (d · c · b) peut aussi répondre à la question que j'ai posée en haut de page sur l'absence d'informations données aux contributeurs de la page et sur les projets ? — Messel ^{(Déposer un message)} 15 janvier 2023 à 17:48 (CET)

   Les romans en eux mêmes sont des données objectives, mais leurs réunions sous forme de listes, l'ordonnancement par années chronologique ou anté-chronologique, titre par ordre alphabétique ou par numéro de série, voire numéro d'ISBN ou nom de l'auteur, émane du choix de celui qui a fait cette liste, et donc la reprendre sous la même forme d'un site protégé par le copyright est un copyvio). Kirtap^{mémé sage} 18 janvier 2023 à 14:44 (CET)

   Non, la liste des ouvrages de la collection ne constitue pas un copyvio. Apollinaire93 (discuter) 27 janvier 2023 à 00:33 (CET)

2.  Conserver Les deux sources (NooSFere et Isfdb) suffisent pour justifier l'existence de cet article. Quant à parler de copyvio pour une liste de romans parus dans une collection, ça me laisse sans voix...--Patangel (discuter) 16 janvier 2023 à 10:06 (CET)
3.  Conserver Une collection historique dans le domaine, dont les parutions ont été recensées en leur temps. Cinéphilkino (discuter) 17 janvier 2023 à 09:40 (CET)

Supprimer

1. WP:ANNUAIRE, copié collé de © nooSFere, 1999-2023. Tous droits réservés. Abeille noire (discuter)
2.  Supprimer. À l'heure actuelle, aucune source n'atteste de la notoriété de la collection. Rappelons à cet effet que les sites Noosfere et ISFDB — aussi utiles soient-ils — ne sont pas des sources secondaires qui permettent d'établir la notoriété d'une œuvre, dans la mesure où leur recension est exhaustive.--Kasskass (discuter) 17 janvier 2023 à 20:46 (CET)
3.  Supprimer Pas de source secondaire attestant de l'importance de la collection, les deux sites se bornant à lister les roman publiés en tant que base de données. Simple présentation qui à la rigueur pourrait etre fusionné dans l'article Marabout (maison d'édition). Et en passant, extraire de ces sites la liste complète est un copyvio puisque ces deux sites sont sous copyright. Kirtap^{mémé sage} 18 janvier 2023 à 14:36 (CET)

   Rien ne dit que cette liste est entièrement ou partiellement issue du site NooSFere ou Isfdb ! Et même en regardant l'historique de l'article, rien ne permet de présumer une copie. L'auteur a pu utiliser sa collection personnelle de livres, celles d'amis, utiliser la liste issue par la bibliothèque nationale de France des ouvrages parus dans la collection Bibliothèque Marabout et ne reprendre que les ouvrages parus dans la sous-collection « Bibliothèque Marabout. Série Science-fiction », ou tout autre façon de procéder. --Patangel (discuter) 19 janvier 2023 à 11:55 (CET)

   Bonjour @Patangel, pour ça il faudrait demander à Pfinge (d · c · b) qui a mis cette liste dans l'article, manque de chance il a quitté Wp depuis 2012. Mais en parcourant ses contributions, je constate qu'il a aussi recopié d'autres listes de collections de poche (Collection La Loupe, Le Livre de Poche Tallandier, Grandes Aventures (collection)...). Alors à moins qu'il ait une énorme bibliothèque personnelle, il me semble douteux qu'il ait recopié les titres de ses propres livres. Kirtap^{mémé sage} 19 janvier 2023 à 14:21 (CET)

4.  Supprimer voir WP:ANNUAIRE - Aucune source pouvant prouver l'admissibilité de Marabout Science-Fiction - Le fait d'avoir des ouvrages dans cette collection n'est pas une preuve d'admissibilité - Hors critères WP:CAA - Pour la violation de droit d'auteurs éventuels, il est très difficile de réécrire une liste, à part supprimer les fioritures autour d'un titre, ce qui est le cas ici - - Lomita (discuter) 21 janvier 2023 à 09:54 (CET)
5.  Supprimer absence de sources secondaires centrées sur la collection.--Clodion 22 janvier 2023 à 20:56 (CET)
6.  Supprimer Trop peu de monographies en général sur le thème des collections éditeur, et Marabout Science-Fiction ne fait pas exception. Avoir des sources uniquement pour faire la liste des ouvrages publiés, ou concernant la typographie des couvertures (isfdb.org), ce n'est pas suffisant pour moi. --Gaspart de la Meije (discuter) 24 janvier 2023 à 01:46 (CET)
7.  Supprimer une grande liste mais aussi une absence de notoriété encyclopédique. WP n'est pas le catalogue de toutes les collections qui existent. Mêms problèmes sur Marabout Fantastique par ailleurs. --Arroser (râler ou discuter ?) 26 janvier 2023 à 19:01 (CET)
8.  Supprimer Pas de source secondaire centrée sur le sujet propre dit. En quoi cette collection est spécifique? Qu a t elle apporté dans la diffusion de la SF ou d'auteurs ? On reste sur sa faim. --Limfjord69 (discuter) 28 janvier 2023 à 19:16 (CET)

Fusionner

1.  Fusionner dans Marabout (maison d'édition) Il n'est pas nécessaire d'avoir un article spécifique pour cette collection, la liste peut exister dans l'article principal. mat.duf (discuter) 28 janvier 2023 à 01:24 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :