Discussion:Marie-Renée Ucciani/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Marie-Renée Ucciani » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 24 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Marie-Renée Ucciani}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marie-Renée Ucciani}} sur leur page de discussion.

Marie-Renée Ucciani

Dernier commentaire : il y a 10 ans13 commentaires8 participants à la discussion

Proposé par : Esprit Fugace (discuter) 16 septembre 2014 à 10:36 (CEST)Répondre

Nouvelle procédure suite à DRP acceptée (recopiée ci-dessous). Esprit Fugace (discuter) 16 septembre 2014 à 10:41 (CEST)Répondre

Bippage des concernés : Pierre-Do Lo Meo, Theoliane, Azurfrog, JLM, Huster, Lomita, Chris a liege, Enguerrand VII et Butterfly austral : c'est à vous. Esprit Fugace (discuter) 16 septembre 2014 à 10:41 (CEST)Répondre

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Litlok (m'écrire) 23 septembre 2014 à 23:35 (CEST)

Raison : Aucun avis en faveur de la suppression.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour, J'espère avoir apporté, dans la dernière version de la page de Marie-Renée Ucciani (brouillon), peintre et sculpteur, des éléments qui vous permettrons de donner suite à cette requête. J'attends vos critiques et suggestions avec inquiétude. Cordialement... quand même. Pierre-Dominique 6 septembre 2014 à 19:11 (CEST)

à l'attention de mes chers collègues : je n'avais pas vu qu'il y avait déjà eu une suppression de l'article, et avais trouvé le brouillon présenté sur le WP:Forum des nouveaux/relecture tout à fait publiable en l'état, la rédaction et les sources me semblaient suffisantes, surtout quand on voit l'état de l'article antérieur. Je vous laisse toutefois juger si l'on peut publier ce brouillon en l'état, repasser ou non par une PàS, ou refuser la restauration en estimant que les critères ne sont pas remplis. Comme vous connaissez mon opinion sur cet article, et que j'en ai discuté avec le contributeur, je ne peux pas aller plus loin dans cette requête... J'oubliais le lien vers le brouillon : Utilisateur:Pierre-Do Lo Meo/Brouillon -- Theoliane (discuter) 6 septembre 2014 à 19:20 (CEST)Répondre

Parce que la dernière PàS date de moins d'un an, et qu'elle était unanime (même si elle ne comptait que deux avis), et qu'il n'y a pas eu de "fait nouveau" depuis (juste un bien meilleur sourçage de l'article), je pense qu'il serait préférable de relancer une nouvelle PàS (qui à mon avis aurait de très bonne chance d'aboutir à la conservation). Par contre, je ne suis pas sûre qu'il soit utile de restaurer : est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux pour Pierre-Do Lo Meo (d · c · b) qu'il renomme son brouillon, ou même qu'il le recopie sur Marie-Renée Ucciani, avant de lancer la PàS ? Esprit Fugace (discuter) 6 septembre 2014 à 19:44 (CEST)Répondre

C'est sûr que l'article a meilleure allure. Du coup, ça n'est pas évident qu'il soit bien utile de restaurer les 356 modifications précédentes, l'article ayant été créé le 10 mai 2012 par le même Utilisateur:Pierre-Do Lo Meo ?
Je suis nettement plus dubitatif sur les « très bonnes chances » en PàS : après recherche, les sources secondaires me semblent vraiment très rares, et les sources livresques inexistantes en pratique ; et pour une PàS, ce n'est pas gagné si le sourçage de l'article reste en l'état. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 7 septembre 2014 à 07:37 (CEST)Répondre

Faute de démonstration de l'admissibilité, les conditions de restauration ne semblent donc pas remplies. Cordialement, SM ** ようこそ ** 11 septembre 2014 à 22:37 (CEST)Répondre

Bonjour ignorant les références déjà consultées ou changées je vous les indique toutes -- P. Ucciani http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/marque_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=DOMN&VALUE_1=Orf%e8vre&FIELD_2=NOM&VALUE_2=&FIELD_3=INI&VALUE_3=&FIELD_4=SYMB&VALUE_4=&FIELD_5=loca&VALUE_5=&FIELD_6=Date%20d%27insculpation&VALUE_6=&NUMBER=92&GRP=15&REQ=%28%28Orf%e8vre%29%20%3aDOMN%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=9&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=150&DOM=All -- H. Bégard Bijoutier http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/marque_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=DOMN&VALUE_1=Orf%e8vre&FIELD_2=NOM&VALUE_2=&FIELD_3=INI&VALUE_3=&FIELD_4=SYMB&VALUE_4=&FIELD_5=loca&VALUE_5=&FIELD_6=Date%20d%27insculpation&VALUE_6=&NUMBER=70&GRP=26&REQ=%28%28Orf%e8vre%29%20%3aDOMN%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=9&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=150&DOM=All —— H. Bégard et Cie http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/marque_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=DOMN&VALUE_1=Orf%e8vre&FIELD_2=NOM&VALUE_2=&FIELD_3=INI&VALUE_3=&FIELD_4=SYMB&VALUE_4=&FIELD_5=loca&VALUE_5=&FIELD_6=Date%20d%27insculpation&VALUE_6=&NUMBER=67&GRP=26&REQ=%28%28Orf%e8vre%29%20%3aDOMN%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=9&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=150&DOM=All —— G. Baudy Bijoutier http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/marque_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=DOMN&VALUE_1=Orf%E8vre&FIELD_2=NOM&VALUE_2=&FIELD_3=INI&VALUE_3=&FIELD_4=SYMB&VALUE_4=&FIELD_5=loca&VALUE_5=&FIELD_6=Date%20d'insculpation&VALUE_6=&NUMBER=118&GRP=37&REQ=((Orf%E8vre)%20%3ADOMN%20)&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=9&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=150&DOM=All —— MR Ucciani (extraits en cache) http://www.lepaysdauge.org/revue/2012-2.html#2012-2-22-30 —— MR Ucciani (discussion) photos en Gallerie —— Villers et ses peintres http://www.levillare-villerssurmer.com/Nouvelle_Villers_et_ses_peintres.html —— Villers Ouest France http://www.ouest-france.fr/culture-loisirs/agenda/annonce/villers-et-ses-peintres-exposition-evenement-villers-sur-mer-2505846 —— Villers Ouest France http://www.ouest-france.fr/une-expo-retrace-lart-de-vivre-villers-aux-xixe-et-xxe-siecles-2634094 —— Patrimoine 2010 asp-auberville http://www.blog.asp-auberville.net/index.php/tag/Eglise%20Notre-Dame%20d%20Auberville —— Encyclopédie http://www.interromania.com/corsu-cismuntincu/node/2096. —— Françoise Dutour http://www.idref.fr/031068774 —— Karin Egnell http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000534981&dateTexte= —— Ces liens sont-ils suffisants pour le maintient de la page ?

Pierre-Do Lo Meo : Vu les nombreuses sources apportées, j'ai passé le brouillon dans l'espace principal et je lance une PàS technique de confirmation. La procédure se déroule ici : Discussion:Marie-Renée Ucciani/Suppression. Par contre, je suis prise d'une inquiétude soudaine : les illustrations de l'article montrent essentiellement ses œuvres, comme ça par exemple, hors comme elle est morte en 1963 (il y a 51 ans), ces œuvres ne sont pas dans le domaine public (qui commence 70 ans après la mort de l'auteur dans la plupart des pays dont la France). Êtes-vous son ayant droit, pour les mettre, comme vous l'avez fait sur Commons, sous licence CC-by-SA ? Esprit Fugace (discuter) 16 septembre 2014 à 10:35 (CEST)Répondre

Re-bonjour, Je vous ai remercié de donner une nouvelle chance à Marie-Renée Ucciani de figurer dans Wikipedia. Votre inquiétude sur la présentation des tableaux, sculptures et documents doit être rassurée, je suis le petit-fils et héritier des droits de Marie-Renée Ucciani (documents sur lesquels, sauf erreurs, j'ai donné les droits sur wikimedia commons). Les détenteurs des tableaux sont informés : Françoise Dutour (archives départementales et revue "Le Pays d'Auge) avait exposé "Le Parc à huîtres à Cabourg" de Pierre Ucciani, au Musée Château de Bénouville, exposition où je suis passé par hasard, j'ai pris rendez-vous avec elle et suis allé la voir. D'autres propriétaires m'ont contacté à la suite de l'article de Karin Egnell dans le Pays d'Auge... Ils m'ont prêté des tableaux et sculptures pour l'exposition de Villers, communiqué des photos présentées dans wikipedia et wikimédia. Espérant avoir respecté les règles d'accord. Cordialement. --Pierre-Dominique 16 septembre 2014 à 15:54.

Expositions : Salon des Artistes français de 1932 à 1939 (faite sociétaire en 1933), journées du Patrimoine, asp-auberville Auberville 2010 et Villers et ses peintres 2014, (relayées par la presse et la radio). Musées : nous n'avons connaissance d'aucun tableau ni sculpture déjà possédés par des musées. certaines oeuvres ont été proposées au musée de Bastia, au musée Fesch d'Ajaccio et aux archives du Calvados. Il a été conseillé de faire ces dons après, la, ou les expositions prévues (beaucoup d'espoir) en Corse, car une fois rentrée aux inventaires annexes, les formalités et modalités d'expéditions des musées sont trop compliquées (et couteuses pour l'emprunteur).--Pierre-Dominique 18 septembre 2014 à 10:10 (CEST)

Presse : Le Lynx (1933) citée comme exposant et photo de la sculpture de Mme Boulley. - Journées du Patrimoine 2010 blog et Ouest France. - Ucciani à Villers, plusieurs citations dans l'article sur Pierre Ucciani dans Le Pays d'Auge 2012. - Villers et ses peintres, deux articles dans Ouest France.--Pierre-Dominique 18 septembre 2014 à 10:38 (CEST)

Référence : j'ignore si vous retiendrez l'Encyclopédie des peintres actifs en Corse, de Michel-Édouard Nigaglioni (directeur du Patrimoine de la ville de Bastia et Conservateur délégué de Haute-Corse), mais il explique que le titre actifs en Corse a permis d'inclure les peintres non Corses, ayant peint la Corse. Dès confirmation de la publication de l'Encyclopédie (mise à jour), je vous informerai (ou vous ferai une copie des notices si celles-ci ne sont pas en ligne).--Pierre-Dominique 18 septembre 2014 à 15:47 (CEST) - Il a également en cours, un dictionnaire des sculpteurs Corses, pour lequel il a demandé les oeuvres de Marie-Renée Ucciani (mais c'est à plus long terme)...--Pierre-Dominique 19 septembre 2014 à 08:41 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marie-Renée Ucciani » :

Conserver

Conserver Il est vrai que les sources apportées sont très locales, et que la notoriété de ce peintre n'a peut-être pas (encore) dépassé les frontières de sa région, mais l'article me semblait être de bonne facture et son début prometteur. L'artiste a quand même exposé au Salon des artistes français. Si quelqu'un estime que, m'étant déjà exprimée sur la page relecture du forum des nouveaux, et sur la DRP concernant l'article, mon avis n'a pas lieu de figurer ici, il pourra le déplacer dans ceux non décomptés, je n'y verrais rien à redire.-- Theoliane (discuter) 17 septembre 2014 à 19:20 (CEST)Répondre
Conserver idem Theoliane Mike Coppolano (discuter) 19 septembre 2014 à 08:03 (CEST)Répondre
Conserver apport de sources probant Jmex (♫) 20 septembre 2014 à 23:41 (CEST)Répondre
Conserver (petite) notoriété suffisamment démontrée ; JLM (discuter) 22 septembre 2014 à 15:34 (CEST)Répondre

Supprimer

Neutre

Neutre L’article est visuellement de bonne facture, et il faut sans doute encourager les nouveaux contributeurs ; cependant, l’artiste dont il est question, bien que morte il y a plus de 50 ans, me semble peu notoire, pas de traces dans les ouvrages de références notables (Bénézit, revues d’art), article basé sur des sources primaires ou locales, l’admissibilité (WP:NAV) est à priori loin d’être démontrée. ℳcLush ^{=^.^=} 23 septembre 2014 à 14:50 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Marie-Renée Ucciani » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 3 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Marie-Renée Ucciani}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marie-Renée Ucciani}} sur leur page de discussion.

Marie-Renée Ucciani

Dernier commentaire : il y a 11 ans3 commentaires3 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (d) 25 avril 2013 à 13:26 (CEST)Répondre

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2012 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par TheWize (d) 10 mai 2013 à 00:42 (CEST)

Raison : unanimité

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marie-Renée Ucciani » :

Conserver

Bonjour, Bien que tardif et non pris en compte en tant que créateur de l'article Marie-Renée Ucciani, et petit-fils de l'intéressée, je tiens à laisser une trace dans cette page de discussion. Marie-Renée Ucciani

1) peint entre 1890 et 1950 env. et sculpte entre 1910 et 1950 env., est amateur et donne ses oeuvres.
2) est citée au catalogue des exposants des artistes français de 1932 à 1938 (source : inscriptions, reçus et coupure le Linx).
3) est faite sociétaire des artistes français dès 1933.
4) les médias actuels n'existait pas à l'époque.
5) ma méconnaissance des outils internet et de wikipédia ne m'ont pas permis à l'époque de trouver les informations souhaitées, ni d'accéder à cette page de discussion.

Bravo quand même pour le superbe travail bénévole auquel vous participez, y compris en empêchant des publications n'ayant pas leur place sur wikipédia. Était-ce le cas de Maie-Renée Ucciani ? Je continue de chercher les éléments et sources nécessaire à sa remise en page et vous remercie d'avoir placer celle-ci dans les pages "brouillon", où je viens seulement de la retrouver. --Pierre-Dominique 29 novembre 2013 à 09:27 (CET)#

Supprimer

Supprimer Hors critères WP:NAV - n'est pas représentée dans les collections d'un musée reconnu ou n'a pasréalisé au moins deux expositions personnelles, critiquées ou présentées par des médias nationaux (télévision, radio, presse…). - Aucune source centrée - 437 entrées google [1] - Admissibilité non démontrée --Lomita (d) 9 mai 2013 à 10:48 (CEST)Répondre
Supprimer convaincu par l'avis ci-dessus. --albinflo (d) 9 mai 2013 à 21:33 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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