Discussion:Marion Laval-Jeantet/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marion Laval-Jeantet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 septembre 2023 à 16:38 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 octobre 2023 à 16:38 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marion Laval-Jeantet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marion Laval-Jeantet}} sur leur page de discussion.

Marion Laval-Jeantet

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 septembre 2023 à 16:38 (CEST)

Une demande de restauration ; un travail au brouillon : à la communauté de décider.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 7 octobre 2023 à 23:42 (CEST)

Raison : Absence de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Bonjour, Marion Laval-Jeantet est une artiste majeure de l'art corporel des années 1990 jusqu'à aujourd'hui. Elle a fait évoluer ce mouvement avec son associé Benoît Mangin. Sa performance principale est May the horse live in me! qui est mondialement connue. De plus, une page sur elle en particulier paraît aussi pertinente dans le sens où elle n'est pas qu'artiste mais également professeure et enseigne, encore aujourd'hui, les liens entre arts, sciences et comportements vivants. Merci pour votre compréhension.

• Source 1 : https://www.cairn.info/revue-multitudes-2011-4-page-152.htm
• Source 2 : https://www.persee.fr/authority/865589
• Autres sources (deux maximum) : https://www.pantheonsorbonne.fr/page-perso/lavaljeant et https://www.cairn.info/revue-rue-descartes-2009-2-page-117.htm
• Demandé par Ceriseetpomme (discuter) 8 septembre 2023 à 09:31 (CEST)

Bonjour. D'une part vos sources ne sont pas secondaires et centrées comme c'est nécessaire et, d'autre part, votre texte promotionnel n'a rien à faire sur une encyclopédie. Donc merci de bien vouloir écrire un article neutre appuyé sur des sources recevables avant de repasser ici. Comme j'ai fait la dernière des WP:SI je n'irais pas plus loin dans cette requête. --Bertrand Labévue (discuter) 8 septembre 2023 à 14:35 (CEST)

Bonjour,

En effet, des phrases telles que « à travers ses performances spectaculaires », sans source, n'ont pas leur place dans l"encyclopédie.

Rappel : Pour écrire la biographie d'une personne, il faut des sources nationales longues et exhaustives sur cette personne, qui donnent ses grandes dates (naissance, éducation, publications par exemple), qui analysent son travail et bien sûr qui ne proviennent pas de cette personne elle-même (interviews, compte FB ou Insta, Twitter ou site perso) ou d'organismes ayant intérêt financier à la promotion de cette personne (éditeur par exemple). En auriez-vous ? Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 septembre 2023 à 14:53 (CEST)

Bonjour,

Une rapide recherche sur Libération (cité comme source dans son IdRef) permet de tomber sur ces sources centrées en 2005, 2010, 2011, 2012 et ces mentions notables en 2002, 2009, 2018.

On peut voir qu'une rapide recherche sur Le Monde peut être aussi très fructueuse.

Une rapide recherche sur YouTube montre un traitement par différents médias, dont un sujet dans Track sur Arte et un petit sujet sur TV5 Monde.

Elle a été mentionnée ou traitée directement dans plusieurs programmes de Radio France

J'ai pas cherché plus loin, mais je pense que c'est déjà pas mal... — Daehan ^[p|d|d] 8 septembre 2023 à 16:21 (CEST)

Merci  Daehan pour ces sources. Reste le problème du style.  Ceriseetpomme Si on repasse au brouillon, pouvez-vous (avec Daehan) retravailler le texte ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 septembre 2023 à 16:25 (CEST)

Bonjour, merci pour vos commentaires, je ne comprends pas tout à fait où est l'aspect promotionnel dans mon texte. Par exemple, quand j'écrivais "spectaculaire", je le pensais au sens littéral : une performance organisée comme un spectacle. Outre cela, je n'ai fait que décrire ses compétences et oeuvres... Mais je vais retravailler le texte au brouillon (si on peut le repasser au brouillon), vos indications pourront me guider pour en faire un meilleur article.

 Ceriseetpomme Bonjour,

Votre texte est là : Utilisateur:Ceriseetpomme/Marion Laval-Jeantet. Vous pouvez le travailler tant que vous voulez, mais il doit rester dans votre espace perso. Ce sera en repassant par ici que nous le remettrons dans l'espace encyclopédique. Sinon, il va vous falloir le sourcer avec le type de sources données supra par  Daehan, car des bases de données (même celle de la BNF) ou l'organisateur de la performance ne sont pas recevables. Bonne continuation, Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 septembre 2023 à 16:56 (CEST)

Bonjour Ceriseetpomme, Bertrand Labévue, O Kolymbitès et Daehan . J'ai complété le brouillon. Mario93 (discuter) 18 septembre 2023 à 04:50 (CEST)

Merci pour votre contribution @Mario93, surtout que je ne vais personnellement pas avoir le temps de faire des recherches complémentaires d'ici le 30 septembre (sauf si la page repasse en brouillon à un moment donné). Ceriseetpomme (discuter) 23 septembre 2023 à 18:31 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marion Laval-Jeantet » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver, on a des sources nationales sur des années. Mario93 (discuter) 23 septembre 2023 à 16:45 (CEST)
2.  Conserver. Convaincu par les sources apportées. Enrevseluj (discuter) 23 septembre 2023 à 16:50 (CEST)
3.  Conserver Voir sources plus haut. — Daehan ^[p|d|d] 23 septembre 2023 à 17:55 (CEST)

   Cette source, Libération, 2005, est complètement centrée sur elle. Quand on lit les sources dans leur ensemble, on a quand même la sensation que c'est elle qui mène les démarches artistiques et qu'elle a une carrière à côté de Art orienté objet, mais je ne serais pas choqué par la décision de  Fusionner. — Daehan ^[p|d|d] 25 septembre 2023 à 10:44 (CEST)

4.  Conserver idem , c'est sourcé et contre la fusion ! Il fut un temps où l'on rédigeait des articles distincts afin d'alléger les articles principaux,la fusion n'apporte rien sauf si on manque de place sur le serveur ..--Nicoleon (discuter) 5 octobre 2023 à 23:48 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer ou  Fusionner Le duo Art Orienté Objet est indiscutablement notoire et a sa propre page wikipédia. Il ne me semble pas en revanche que Marion Laval-Jeantet ait une notoriété indépendante de ce duo. C'est un peu comme Pierre et Gilles, bien plus connus, qui n'ont pas de pages individuelles puisque leur notoriété vient uniquement de leur duo. Je ne vois pas l'intérêt d'une page wikipédoa séparée qui sera soit squelettique soit redondante.--Madmike75 (discuter) 24 septembre 2023 à 06:12 (CEST)
2.  Supprimer même avis que celui exprimé ci-dessus. --J i b i--⁴⁴ 25 septembre 2023 à 09:28 (CEST)
3.  Supprimer /  Fusionner, en accord avec les deux avis précédents. Uchroniste ⁴⁰ 2 octobre 2023 à 17:34 (CEST)
4.  Supprimer ou  Fusionner Idem Madmike75.--Sherwood6 (discuter) 7 octobre 2023 à 15:48 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1. à tendance conserver Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 septembre 2023 à 16:38 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :