Discussion:Nation of Islam

Les articles Nation of Islam et Musulmans noirs américains sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Nation of Islam et Musulmans noirs américains » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Nation of Islam et Musulmans noirs américains. Message déposé par Carthagena (discuter) le 11 février 2016 à 00:20 (CET)

Islam orthodoxe ?

C'est quoi l'islam orthodoxe ?

Ce qu'on peut qualifier d'islam orthodoxe est l'islam pratiqué par les sunnites et les chiites, ou plus généralement l'islam qui suit les règles du Coran et qui reconnaît Mohamed comme unique prophète. Samslatni (discuter) 5 juillet 2020 à 05:04 (CEST)

NdPV

La tension entre Malik El-Shabazz et Nation of Islam ne cessa de croître. Le 14 février 1965, sa maison fut l'objet d’un attentat à la bombe, et il fut assassiné de 15 balles le 21 février 1965.

Dis ainsi, j'ai l'impression qu'on désigne le coupable... Ceedjee ^contact 21 janvier 2007 à 15:31 (CET)

ok expliqué plus bas. Ceedjee ^contact 21 janvier 2007 à 15:32 (CET)

mosquée

Fichier:Malcolm X - mosque2.jpg

Malcolm X dans une mosquée sunnite, au Caire.

Je pense qu'il s'agit de la mosquée Mohamed Ali Omar86 7 février 2007 à 20:51 (CET)

Harmonisation entre le titre et l'article

L'article s'intitule Nation of Islam mais la première occurrence en gras est traduite en français Nation de l'Islam avant de redevenir en anglais. Il ne faudrait pas harmoniser ça ? Ça fait désordre, surtout dans un AdQ ;) Rémi ✉ 16 mai 2007 à 09:26 (CEST)

Oui, j'ai remis l'intro en cohérence avec le titre. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 16 mai 2007 à 11:03 (CEST)

Proposition de fusion avec l'article "Black Muslims"

Au premier coup d'oeil, j'ai la désagréable impression de lire deux fois la même chose. Où est la différence entre l'article "Black muslims" et l'article "Nation of Islam" (en dehors de la qualité du second article) ?!... Je propose donc de fusionner les 2 articles.--Carthagena (discuter) 31 janvier 2016 à 11:40 (CET)

Proposition de fusion entre Nation of Islam et Musulmans noirs américains

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Les deux articles faisaient largement doublons. Je propose donc de les fusionner sous le titre "Nation of Islam".--Carthagena (discuter) 11 février 2016 à 13:58 (CET)

• Contre ce n'est pas la même organisation. J'ai lié l'article Musulmans noirs américains à son équivalent en anglais en:American Society of Muslims qui est le nom actuel de l'organisation. Le titre devrait d'ailleurs être changé, on ne traduit pas le nom d'une organisation comme cela, à moins que le nom existe en français. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 11 février 2016 à 18:01 (CET)

En fait, il me semble que le sujet était différent et traitait de l'ensemble des Afro-américains se réclamant de l'islam (les "Black Muslims"), d'où le titre. Il était effectivement largement redondant avec celui sur la NOI, d'où la fusion, qui a été faite en grande partie avant de lancer la procédure d'ailleurs... Il me semble qu'il est possible de traiter ce sujet, qui est plus large  : on peut faire comme en anglais avec la page d'homonymie en:Black Muslims, et transformer et renommer cette page en parlant de la "Society...". --Skouratov (discuter) 12 février 2016 à 12:34 (CET)

• Pour ma part, je suis OK si l'article n'évoque plus la Nation of Islam... Effectivement, il faut alors le renommer en American Society of Muslims. Cordialement.--Carthagena (discuter) 11 février 2016 à 18:51 (CET)
• Contre Il semble effectivement qu'il ne s'agisse pas de la même structure : l'une est l'héritière spirituelle de l'ancien groupe Nation of islam tandis que l'autre en est l'héritière structurelle. Il faudrait cepependant compléter l'article Nation of islam pour mentionner ce nom. Je suis également sceptique sur la traduction du nom de l'organisation des Musulmans noirs américains : le nom anglais me paraît plus judicieux comme titre... φ... 12 février 2016 à 09:54 (CET)
• Contre Pour les raisons évoquées ci-dessus. Pour concernant le renommage. --Karldupart (discuter) 12 février 2016 à 12:14 (CET)
• Contre , pas le même contexte. Cordialement --Great11 (discuter) 19 février 2016 à 17:29 (CET)
• Contre - nation of islam n'est qu'un des courants black muslim. A une époque (années 40-70), il était dominant. Aujourd'hui, il est très largement minoritaire. ce serait comme fusionner christianisme et catholicisme. Ce ne serait pas pertinent. Cordialement. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 21 février 2016 à 17:22 (CET)

Je clos au vu du nombre d'avis qui sont contre cette proposition. --Krosian2B (discuter) 22 février 2016 à 15:49 (CET)

Racisme, antisémitisme et homophobie

Je trouve que l'article reste fort discret sur le fait que SPLC qualifie NOI de groupe de haine et que son dirigeant actuel a un long historique de déclarations antisémites et anti LGBT. Ne conviendrait-il pas de compléter l'article sur ce point ? -- Lebob (discuter) 17 juin 2020 à 18:10 (CEST)

+1. Polymagou (discuter) 17 juin 2020 à 22:22 (CEST)

Contestation de label

Un bandeau pointe le manque de sources, ce qui contrevient aux critères du label. Zythème ^{Paroles dégelées} 4 septembre 2022 à 12:39 (CEST)

 Durifon, déposant du bandeau : l'article pose-t-il toujours problème à votre avis ? l'Escogriffe (✉) 5 octobre 2022 à 19:08 (CEST)

Je ne comprends pas bien la contestation. Quand on regarde l'article, on voit que la demande de source additionnelle a été accolée à des zones qui sont quasi toutes sourcées. Manifestement la personne qui a fait cela considère que les sources ne sont pas satisfaisantes. On y trouve des journaux, le dossier que le FBI a rendu publique sur le père fondateur ... le genre de sources classiques sur un article d'histoire. Ce qui est assez problématique, c'est que l'intervenant en question n'a pas daigné laisser la moindre explication sur la page de discussion, ni contacter les auteurs (comme moi :)), ce qui rend difficile toute amélioration. A ce stade, soit quelqu'un explique le problème, soit il faut retirer tous ces tags. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 21 mai 2023 à 15:58 (CEST)

Spremacisme

en quoi pouvez vous dire que le mouvement nation of islam est supremaciste ? Aussi, n'est ce pas d'avantage un mouvement politique qui s'appuie sur un discours unitaire religieux, plutôt qu'une secte ? Xuainnoj (discuter) 29 juillet 2023 à 21:44 (CEST)

Contestation de label (2025)

Plusieurs raisons me poussent à contester le label de cet article, notamment au niveau du sourçage. Je les détaille maintenant si quelqu'un veut corriger ce que je considère comme des défauts, ou me monter que je me trompe.

• Présence de références dans le résumé introductif : ça va à l'encontre de WP:RI#Références.
• Nombreux passages sans sources : des phrases, des paragraphes, voire des sous-sections entières.
• Sources secondaires demandées : certaines informations sont sourcées par le site officiel de la NOI ou de ses filiales internationales (ex : n°8, 28, 31, ...), ou par des ouvrages des membres importants de la NOI (propos de Elijah Muhammad en source n°24 à 27, 59, ...). Je ne liste pas toutes les sources. On a également plusieurs sources primaires (je considère les dossiers du FBI comme primaires).
• Notes mélangées avec des sources : voir source n°23, 37, 50, 51, 62, 68, 93 et 97. Il est possible que j'en ai oublié.
• Des sources mortes et/ou sans mise en forme : 17, 53, 88, 104, 106, ... Je ne les liste pas toutes non plus.

Je ne fait mention que des sources, les autres critères d'un AdQ me semblent respectés (excepté peut-être une illustration qui se répète). Loxyger (discuter) 3 mai 2025 à 18:04 (CEST)