Discussion utilisateur:Cæruleum/Archive1

Bienvenue sur Wikipédia, Cæruleum/Archive1 !

N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier et rédiger des pages dans Wikipédia.
Tu peux également consulter la Foire Aux Questions (FAQ) et faire tes essais dans le bac à sable.

Pour compléter la présentation, je te conseille un petit tour par les recommandations à suivre (règle de neutralité, d'admissibilité des articles, copyright...), les pagesprojets où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera ou encore les pages d'aide.

Pour signer tes messages (uniquement sur les pages de discussion), tu peux taper ~~~ ; Avec un quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure (~~~~). Il ne faut pas signer les articles encyclopédiques. Il est possible de retrouver la liste des auteurs en visitant leur historique.

Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela modifier ta page personnelle. Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso.

Pour faciliter la communication interlinguistique entre utilisateurs, tu peux indiquer les langues que tu pratiques — et à quel niveau — en incluant dans ta page personnelle un des modèles que tu trouveras sur Wikipédia:Babel.

Et si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à les poser dans le bistro local ou à venir discuter sur IRC.

Bonne continuation parmi nous !

©éréales Kille® | |☺ 26 juillet 2005 à 13:50 (CEST)

Amélie Nothomb

Bonsoir,

J'ai en effet supprimé Amélie Nothomb qui est Bruxelloise à 100 %, même si elle passe du temps à Paris. Bruxelles ne se situe pas du tout en Wallonie (voir carte sur Wikipédia).

Quant à André Delvaux, il était Flamand.

Bien à vous,

Ph_

Lauriers

Et tu en mériterais même encore pour la réponse sur les chatons ! Bravo ! Continue ainsi ! ;-) — Boism 17 mai 2006 à 17:14 (CEST)

Et je t'en filerais bien encore d'autres pour ce que j'ai lu depuis dans l'Oracle. Bravo ! — Boism 3 décembre 2006 à 00:05 (CET)

Les tatouages des déportés

Bonjour.!! Et merci beaucoup pour tes réponses à ma demande .

J'ai parcouru les deux textes indiqués par toi.

L'un répond directement à ma question ,l'autre traite de l'historique du tatouage lié à l'histoire de l'espèce humaine avec beaucoup de détails concernant les Maoris ,qui sont effectivement de grands spécialistes de cet ornement corporel ; ils utilisaient d'ailleurs comme instrument (avant que les dermographes modernes parviennent jusqu'à eux avec le tourisme , une grosse épine végétale, attachée à une tige de bois souple ,et un autre morceau de bois utilisé comme un maillet , une sorte de machine à répétition utilisant l'énergie du poignet du tatoueur ,l'encre était à base d'un mélange de plantes locales.

Cette technique nécessite de nombreuses heures ,parfois de nombreux jours ,selon la surface et la complexité du sujet à reproduire; elle est beaucoup plus douloureuse que le dermographe ; elle est encore utilisée de nos jours ( pas souvent) aux Marquises.

Les tatouages des quelques rescapés d'Auschwitz , que j'ai pu observer, ceux de grand module , étaient effectivement d'un dessin très irrégulier, mais avec un stylo dont on aurait remplacé la plume par une aiguille , on peut estimer le temps nécessaire afin de tatouer six chiffres et une lettre ou deux de cette taille à une heure ou deux minimum.

Un déporté ne valait pas une heure ou deux de temps passé pour le tatouer.

Seuls les juifs étaient tatoués,c'est ce qui m'a un peu étonné à la lecture du texte indiqué, ce n'est plus important aujourd'hui, ce sera classé en deux lignes dans le grand bouquin de l'histoire des hommes .

Le passage concernant mrs de Gaulle , Deferre ,Mitterand , m'a presque fait sourire .

En tous cas ,merci pour cette réponse diligente , et veuille me pardonner pour le manque de formule de politesse initiale ,en effet je n'avais pas lu les règles qui concernent ce site ,que j'apprécie beaucoup.

Léon-Renald

Il n'y a pas de quoi, et merci pour vos informations complémentaires, je n'avais pas eu le temps de lire la référence en entier. Remarquez cependant que je ne vous ai fait aucune remarque concernant les formules de politesse. Certains contributeurs apposent systématiquement des bandeaux signalant un manque de courtoisie, je trouve cela particulièrement indélicat et par là-même contradictoire. En ce qui concerne la formulation de votre question, elle montrait un réel intérêt pour le sujet. La présence de politesses protocolaires n'était dès lors pas du tout requise pour me donner envie de creuser le sujet. (référence : Oracle#Tatouage_des_d.C3.A9port.C3.A9s). À bientôt sur Wikipédia. -- Jérôme 20 mai 2006 à 15:25 (CEST)

La Niña

Bonjour,

J'ai corrigé suite à votre remarque l'artcile consacrée à La niña. La Niña est arrivée à Lisbonne tandis que La Pinta attaigna le port de Bayona. Ces deux nefs ont pourtant quitté en même temps le Nouveau Monde, mais une tempete provoca la dispersion du groupe.

Merci.--Sancho-PanzaXXI 18 mai 2006 à 19:48 (CEST)

Équilibre sur le poutre et lettre pour me mettre sur la paille

Bonjour,

la législation française permet d'utiliser du contenu publié à des fins personnelles (« dans le cadre familial ») ou une courte citation pour illustrer etc. ; le droit étatsunien (qui s'applique en la matière) a son Fair use. Je sais tout ça.

La mention n'est pas là pour interdire ces utilisations. Elle est là pour attirer l'attention sur le fait que l'image n'est pas GFDL ou d'utilisation libre, point.

D'accord avec toi sur le fait qu'il s'agit de l'œuvre d'un autre. Je décide de publier ma correspondance privée, mais je ne veux pas qu'il en soit fait n'importe quoi. Si tu connais une meilleure formulation légale que la mention faite, merci de me l'indiquer.

cdang | m'écrire 24 mai 2006 à 11:47 (CEST)

Suppression de la nouvelle catégorie jour de l'année

Si tu as quelques secondes à perdre, je t'invite à voter contre la suppression de le catégorie de pages jours de l'année que j'ai créée il y a peu. Mon objectif était:

1. de simplifier le travail des rédacteurs des pages sur les personnalités
2. à terme de pouvoir intégrer un éphéméride aux news,

merci -- Lehalle 28 mai 2006 à 07:10 (CEST)

Je me suis permis

de mettre dans l'article blasphème ton commentaire de l'oracle sur le cas de la Guyane Française [1]. Moez ^m'écrire 17 octobre 2006 à 19:04 (CEST)

Merci beaucoup, j'améliorerai un peu ce paragraphe pour lui donner plus de précision (la référence jointe donne beaucoup de détails, il n'y a qu'à choisir). — Jérôme 17 octobre 2006 à 21:08 (CEST)

Oracle

De rien de rien cher ami Moez ^m'écrire 3 novembre 2006 à 22:55 (CET)

Sexe / Plilogéne

Effectivement, mais la question que j'avais en tête est la différentiation des organismes en mâle / femelle en fonction d'un déterminisme génétique, et non environnemental. Une conversation récente que j'ai eue sur l'onritorinque (qzwh - piochez les lettres en trop) était qu'il avait une ribambelle de chromozomes sexuels, et que c'était peut-être la situation originelle des mamifères. De toute manière, merci pour l'info. Michelet-密是力 5 novembre 2006 à 17:33 (CET)

Arbatr

Cher Jérôme,

Nous sommes très touchés par votre gentillesse… mais, avant tout, nous vous rappelons certaines lignes de chartre Wikipédia : «Ainsi si vous voulez, vous pouvez écrire seulement une ligne ou deux pour une entrée. C'est un début. Nous appelons cela une ébauche (anglais stub : voir le jargon de Wikipédia). Bien qu'évidemment vous puissiez écrire plus, c'est toujours mieux, des articles complets ne sont pas exigés. Ajouter n'importe quelle information (précise, utile) à Wikipédia est bienvenu !»

Nous sommes bien impressionnés par accueil … d’un semple tentative : … Ajouter … information (précise, utile) à Wikipédia …et immédiatement accusés dans le vandalisme averti!!! Nous avons cru se trouvez au KGB Franchement …

Arbatr - …en 1986, Sergueï Arto crée la Première Association indépendante de peintres en Union Soviétique. Les autorités soviétiques interdisent les activités de ce groupe en décembre 1987… ». Ventôse revue du syndicat national des notaires, N°3, mars 1991, France. Ce bien cette information …(précise, utile) … a été dénommé Vandalisme averti et supprimé par Fabien1309 certains artistes de cette groupe avais testé sur ça peau le prix de la liberté d’expression, alors ? A l’heur actuel, quand on tire les journalistes comme des lapins … il nous semble que les artistes de ce groupe n’ont jamais été engagés politiquement et pourtant certains sont quittés la Russie. Il faut kçaDur.

Voila pour une entrée … … si vous trouveriez la gentillesse. …Je suis sûr qu'il y a matière à faire un véritable article de fond… Il y a de matière pour un livre… nous sommes persuades. Si vous arriverez remettre à ’’ça place,, ARBATR nous nous verrons … si vous voulez bien, essayez. Cordialement. IPIP. P.-S. : Mieux encor, que ce sera fait par cher Fabien1309. Merci.

Image:Groupe Arbatr 1986.jpg est une image sans source

Image:Groupe Arbatr 1986.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Groupe Arbatr 1986.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

En cas d'autorisation d'auteur, il faut suivre Wikipédia:Demande d'autorisation d'auteur. Bibi Saint-Pol (sprechen) 13 novembre 2006 à 01:19 (CET)

J'ai répondu et je fais le nécessaire. — Jérôme 13 novembre 2006 à 01:33 (CET)

Image:Reflexions migratoires sur la solidite d inexistence.jpg est une image sans source

Image:Reflexions migratoires sur la solidite d inexistence.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Reflexions migratoires sur la solidite d inexistence.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Idem. Bibi Saint-Pol (sprechen) 13 novembre 2006 à 01:20 (CET)

Idem — Jérôme 13 novembre 2006 à 01:34 (CET)

Il suffit que l'ayant droit des images (c'est-à-dire le photographe) envoie un courriel d'assentiment pour leur utilisation sous la licence mentionnée à l'adresse donnée : permissions chez wikipedia point org. Bibi Saint-Pol (sprechen) 13 novembre 2006 à 01:36 (CET)

Arbatr, suite

Cher Jérôme,

C’est très sympathique de votre par.. rien a dire .. Merci.

Cher Jérôme,

C’est très sympathique de votre par.. rien a dire .. Merci. Nous transmettrons 7 bonne nouvelle à Monsieur Arto .. Il y a qqs drôles des fautes d’interprétation à corriger, mais rien exécrable.. Nous essayons les rectifier dans les bons sens. Il y a tout petite anicroche : la partie plus importent d’archive ce trouve en possession de Sergueï Arto et jusque la il a été très prudent de le publier. Ses soucis sont : objectivité historique, contexte actuelle et représentation des artistes. Il est perplexe sur le sujet… compte tenu de la situation général dans l’art contemporain… incitez lui, envoyez à lui un e-mail directement … en marquent ArbatrWiki. L’adresse vous le savais. Pour les photos il n’y a pas des blems, mais pour la peinture il faut ajouter que c’est une penture murale de 50m2 dans la Maison des Journalistes à Paris. 2004, auteur Sergueï Arto. Or, comment nous pouvons vous transmettre des images, dans l’hypothèse.. Cordialement, IPIP.

Note pour moi :

1. légende -> mise à jour faite
2. images -> Il me faut quelque chose de plus formel que ce message pour être totalement légal.
3. message à S. Arto -> Réponse positive pour l'utilisation des images. J'ai posé une question technique sur le Bistro multimédia
4. Confirmation reçue par mail et envoyée à permissions (chez) wikipedia. Attente de confirmation.
5. Un autre mail d'encouragement et de remerciement. À faire.

— Jérôme 14 novembre 2006 à 13:35 (CET)

AOC Roquefort

Bonsoir, tu as récemment sur l'Oracle donné une référence externe concernant une loi de 1925 sur les appellations d'origine. Malheureusement, Légifrance est fait de telle façon que les URL sont générées à la volée pour une session donnée. Le lien que tu donnes est donc cassé. Comme l'info m'intéresse (la date de publication de la loi au JO) et que je n'arrive pas à la retrouver à l'aide d'un moteur de recherche, je me permets de te demander un peu plus d'informations sur cette page : comment la retrouver sur Légifrance ? Merci d'avance, à bientôt — Jérôme 25 novembre 2006 à 00:15 (CET)

Ah, pardon, d'habitude j'essaie de faire attention. Alors comme je ne sais pas faire un lien permanent sur ce site, je tente un mode d'emploi :

1. aller sur http://www.legifrance.gouv.fr/
2. cliquer sur "Les autres textes législatifs et réglementaires" -> http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/RechercheSimpleTexte.jsp
3. dans la case "Recherche par :" taper "roquefort" et cliquer "rechercher"
4. en "6 LOI 26/07/1925 GARANTIE DE L'APPELLATION D'ORIGINE DU ROQUEFORT" cliquer sur l'icône "texte d'origine"

Voilà. --GaAs 25 novembre 2006 à 15:07 (CET)

Merci pour ta réponse sur oracle Sdrik 27 novembre 2006 à 22:02 (CET)

Lien Dismissal

Salut, je ne sais pas ce que c'était ce truc que tu as croisé, je ne l'ai en tout cas jamais vu. Peut-être un bug temporaire dans le monobook ou du côté des développeurs. Mystère..  :) a+ Dake^@ 19 décembre 2006 à 18:08 (CET)

Liste des plantes médicinales par indication thérapeutique

Bonsoir Jérôme, J'ai mis le bandeau après avoir constaté que dès la première plante (Menthe poivrée), l'indication thérapeutique de la liste ("Anesthésiant") ne figure pas dans l'article. Il n'y a donc pas moyen de savoir d'où vient cette indication. Il s'agit bien sûr de citer une source externe à Wikipédia, qui permet la vérification. --Gribeco ► 6 janvier 2007 à 03:44 (CET)

merci

Pour info,l'article n'avait aucune source et des indications très fantaisistes. J'ai donc fait des vérifications, des suppressions, mais oublié de mettre la bibliographie ( que j'avais adjoint à l'index. C'est réparé.J'ai des compléments de mes cours de thérapeutique et des indications ( vérifiables de mon ancienne voisine qui était une des dernières herboristes diplomées.

et bonne année Rosier 6 janvier 2007 à 12:33 (CET)

Je vérifie 2 ou 3 plantes par jour, presque uniquement utilisation et propriétés médicinales. J'en suis à Ortie, prêle, genévrier, coquelicot, ronce, églantier. Les plans sont très fantaisistes ! J'essais de rationaliser . Bonne journée Rosier 12 janvier 2007 à 11:20 (CET)

Valence

L'article valence (chimie) est très pauvre. Aurais-tu une liste avec la valence des atomes ? trouve sur en:Valence (chemistry). Plutôt que d'attribuer une couleur selon la valence, je pense qu'on peu l'indiquer à droite de l'atome, avec le numéro atomique, etc. VIGNERON * ^discut. 6 janvier 2007 à 15:26 (CET)

Pour l'instant je n'ai pas encore choisi de couleur, je vais peut-être tout simplement reprendre les couleurs des groupes d'éléments (donc une couleur serait utilisé pour plusieurs éléments). Mais je réfléchis encore à donner une autre forme à ce modèle. L'apporche est trop systémique et ne correspond pas à la réalité (ajout des atome un par un et non par groupe fonctionnel). Il faudrait que je trouve un système pour ajouter plusieurs atomes, mais cela ne va pas être facile. VIGNERON * ^discut. 7 janvier 2007 à 10:51 (CET)

Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 21 janvier 2007 à 05:27 (CET)

Analyse du 19 janvier 2007

• Écaille (homonymie) était
  • un article non catégorisé

Critique VB

Salut,
Merci beaucoup d'avoir recommandé mon article à propos de VB sur la page de l'Oracle !
@+
a3_nm 1 février 2007 à 19:30 (CET)

Merci à toi pour la rigolade. — Jérôme 1 février 2007 à 21:52 (CET)

Merci

Merci pour cet échange constructif (et pour ma part fécond) à propos de Superphénix. Je me suis permis d'en faire une copie dans la page de discussion de l'article, en espérant qu'il y inspire des contributions. --Seymour 2 février 2007 à 18:55 (CET)

répondu sur sa page de discussion. — Jérôme 2 février 2007 à 23:18 (CET)

Merci pour ta réponse. J'avais complètement oublié cet échange fumeux et furieux sur l'Euro. Je continue à considérer les piéces et surtout les billets comme hideux, mais c'est devenu un problème esthétique. C'était, peut-être, la relative proximité avec le référendum sur l'Europe. Et surtout, une "légère" incompréhension sur la nature de Wikipédia. J'espère que mes posts sont plus constructifs et décontractés. Si je remets la main sur ma doc à propos de Superphénix (contrairement à une idée idiote, on ne trouve pas tout sur Internet), je vais essayer d'améliorer l'article. Bonne continuation. Cordialement. --Seymour 5 février 2007 à 03:55 (CET)

Charte du contributeur en science

Bonjour Jborme ! J'ai vu que tu avais adopté la Charte du contributeur en science sur Wikipédia. Ce texte, par contre, risque d'être définitivement supprimé d'ici deux jours s'il ne passe pas le vote ici ! Si ce texte est conservé, il est prévu de lancer une vaste discution pour l'améliorer et le mettre en accord avec l'ensemble des contributeurs en science. Ainsi, si tu es pour sa conservation, n'hésites pas à le faire savoir par un vote, le résultat sera serré ! A bientôt ! Elapied 5 février 2007 à 15:35 (CET)

Pour — Jérôme 5 février 2007 à 21:15 (CET)

Modèle:Chypre

Salut,

Tu as modifié le Modèle:Chypre pour utiliser le modèle {{Border}} (voir ce diff). Mais cela provoque un passage à la ligne inesthétique, tu peux voir par exemple la page Liste des codes pays utilisés par l'OTAN où seul le drapeau de Chypre présente ce problème. Peux-tu faire quelque chose ? Merci ! — Jérôme 7 février 2007 à 19:19 (CET)

Bonjour, effectivement... C'est corrigé. Le modèle {{Border}} a un paramètre valign qui permet de centrer verticalement. Cordialement, Educa33^e 8 février 2007 à 13:02 (CET)

Comparons :

• Salut{{Modèle:Portugal}}_tout_collé : SalutPortugal_tout_collé (là c'est bon, tout est collé).
• Salut{{Modèle:Chypre}}_tout_collé : SalutChypre_tout_collé (là, j'ai un retour à la ligne). Tu n'as pas de retour à la ligne autour du drapeau de Chypre, toi ?

Je note toutefois qu'il y a une certaine incohérence quant au choix des drapeaux bordés. Comparer

• Monaco et Indonésie
• Algérie et Vatican
• République tchèque et Djibouti

Il y a des cas un peu tangents, avec un peu de blanc mais pas trop. Par exemple Israël n'est pas encadré, alors que c'est l'exemple choisi pour illustrer le modèle {{border}} ! Pourquoi ne pas encadrer indistinctement tous les drapeaux (après avoir corrigé ce bogue de retour à la ligne) ? On ne sait jamais sur quel fond les drapeaux vont être affichés (dans un encadré quelconque en bas de page ou via la css utilisateur), donc potentiellement toute couleur sur le bord des drapeaux peut poser problème.

(Message certifié compréhensible au moment de sa rédaction seulement, l'aspect des drapeaux pouvant évoluer !)

— Jérôme 8 février 2007 à 14:39 (CET)

J'oubliais : tous les autres drapeaux bordés le sont via une image de type (bordered) et non à l'aide du modèle {{border}}. Cela fait donc encore un peu de travail si tu veux finir de suivre la recommandation de Commons. Liste (extraite de la liste des codes pays utilisés par l'OTAN, il y en a peut-être d'autres) : {{Algérie}} {{Bahreïn}} {{Bulgarie}} {{Chili}} {{Estonie}} {{Finlande}} {{Géorgie}} {{République tchèque}} {{Corée du Sud}} {{Slovaquie}} {{Madagascar}} {{Monaco}} {{Malte}} {{Pakistan}} {{Pologne}} {{Qatar}} {{Russie}} {{Slovénie}}. — Jérôme 8 février 2007 à 14:46 (CET)

Arf... je n'ai pas de retour à la ligne ni sous Firefox, ni sous IE... je ne comprends pas...

Oups, en effet pas de problème avec Firefox, ça a l'air d'être un bug de Konqueror. Je prédis environ 0,3 % d'utilisateurs avec le même problème. Tu peux te mettre tranquillement à la normalisation des bordures. — Jérôme 8 février 2007 à 20:16 (CET)

Pour ce qui est de normaliser les bordures je vais m'y attaquer dès que possible... en mettant des {{Border}} à la place des (bordered).svg si le svg existe sans bord. Mais ce serait bien de trouver d'abord pourquoi tu as un retour à ligne car d'autres utilisateurs pourrait avoir le même problème. Cordialement, Educa33^e 8 février 2007 à 19:52 (CET)

Interventions intempestives ?

Bonjour, Il m'arrive de répondre à la place de l'Oracle, contributeur récent j'ai peut être tord, merci de me confirmer si je puis continuer à le faire. Cordialement Hbabou 8 février 2007 à 14:07 (CET)

Répondu là : Discussion Utilisateur:Hbabou#Interventions bienvenues. — Jérôme 8 février 2007 à 14:20 (CET)

Message d'Escalabot

Bonjour Jérôme. Pas d'inquiétude pour ta santé mentale, on m'a fait la remarque plusieurs fois et je ne sais pas pourquoi Escalabot ne laisse pas de traces orange après son passage. Il doit s'agir d'un paramètre de mediawiki qui m'est inconnu. Escaladix 8 février 2007 à 18:50 (CET)

Il doit être un peu timide, ça lui passera avec l'âge ? — Jérôme 8 février 2007 à 20:39 (CET)

I-Télé

Bonjour,

Pouvez recopier votre message du bistro à propos du conflit d'édition de la page I-Télé sur lapage de description du conflit.

Je pense qu'elle pourra être utile aux Wikipompiers.

Bonne soirée à vous --Bapti 8 février 2007 à 19:52 (CET)

Merci--Bapti 8 février 2007 à 20:31 (CET)

J'ai recopié le message en question. — Jérôme 8 février 2007 à 20:37 (CET)

Page à supprimer François/Camerlander

Non, c'est juste que je n'ai pas d'avis Rémi ✉ 11 février 2007 à 17:18 (CET)

Des critères plus précis ... hum :)

Je sais, cela ne se fait peut-être pas, mais je voudrais apporter quelques éléments de réponse à ton commentaire de vote. Si ça te dérange, tu effaces, et on n'en parle plus.

Et d'abord, moi aussi, j'aurai dans un premier temps apprécié que ce fut plus précis, moins vague. Le problème de la précision, c'est que l'on se retrouve vite avec des arbitrés très tatillons, dans un seul objectif dilatoire, parce qu'ils savent qu'ils vont sans doute être punis, mais vont tenter de repousser au maximum ce délai. En tant que juriste, j'aurai particulièrement apprécié une plus grande précision, mais en tant qu'arbitre, je ne sais que trop bien à quoi cela nous expose : des engueulades entre arbitres, sur des conflits d'interprétation mineurs, et pendant ce temps, tout le monde rigole.

Concrètement, je pense que cette règle sera appliquée ainsi, et c'est comme ça qu'elle a été discutée :

• si personne ne dit rien sur le nombre d'arbitre, c'est le nombre par défaut, c'est-à-dire 5 arbitres, qui est retenu.
• si un arbitre décide de se rajouter (ce qui est déjà possible, mais n'est que toléré, car pas explicitement accepté), il se rajoute, sans discussion.
• si on décide de faire plus, en réalité, ce sont des arbitres qui vont volontairement s'ajouter, donc cela est déjà toléré, c'est le cas plus haut.
• si on décide de faire moins, parce que l'affaire serait simple, cette question sera immédiatement posée dès la recevabilité. Pour une raison simple : cela permettra d'accepter plus facilement la recevabilité. Aujourd'hui, on dit « non, y a pas suffisament de sang, revenez plus tard, ou allez voir quelqu'un d'autre pour faire une médiation ». Point barre, fin du parcours. Demain, on dira « Oui, y a du sang, c'est vrai, mais pas assez quand même... Donc, on va dire ok, mais par contre, on va pas dépenser toute notre énergie là-dessus, ce serait assez contre-productif, donc recevable, mais avec 2, 3, 4 arbitres. » A noter que le cas avec 2 arbitres devrait quand même être très rare, voire même quasiment impossible. La situation à 3 arbitres me parait plus acceptable et plus consensuelle.

Tu demandes à ce que l'on pose certains critères... Je m'interroge sur leur nature : plus le conflit serait étalé dans le temps, plus il devrait y avoir d'arbitres ? ou le contraire ? Donner des critères de façon abstraite me parait assez compliquée, au vu de la diversité des affaires qui sont soumises.

Tu parles de motivation du nombre d'arbitres. Cela alourdirait considérablement la procédure, puisqu'il faudrait que chacun des 10 arbitres, avant même de se prononcer au fond, fasse adopter une petite décision, pour expliquer pourquoi il ne seront que 3. Cela fait perdre du temps, et n'a aucune utilité sociale, puisque de toute façon, chaque arbitre, au stade de la recevabilité, ira dire pourquoi il considère qu'un nombre différent de 5 devrait être retenu ; normalement, un arbitre est élu pour sa capacité d'argumentation :D

En fait d'appel, la réponse est claire : 3 fois un système a été proposé, 3 fois il a été rejeté. Pas plus tard qu'aujourd'hui, on en a encore discuté. Disons qu'en gros, malgré certaines apparences trompeuses, on est ici pour rédiger une encyclopédie ; juger des conflits, d'accord, mais il ne faudrait pas aller trop loin dans un système judiciaire. Par ailleurs, tant qu'une décision est rendue, tout le reste c'est que de l'organisation interne, de la tambouille, qui ne devrait porter aucun préjudice aux arbitrés : pourquoi la décision rendue à 5, alors que l'on est tous d'accord (c'est l'hypothèse même qui veut ça), serait plus dommageable lorsqu'elle serait rendue à 3, alors que les arbitres sont tous d'accord ? Lorsque 3 arbitres sont d'accord, les 2 suivants, retardataires, et que l'on presse souvent, seront assez rapidement d'accord avec les 3 premiers. Et je pense que si on faisait une étude, on pourrait aisément constater que dans nombre d'arbitres, 1, 2, 3 arbitres jugent et innovent, les autres s'appuient sur les commentaires des confrères.

Enfin, si jamais un arbitré n'est pas d'accord, il aura toujours cette extraordinaire capacité qu'est le droit de récusation, qui permet d'écarter immédiatement et sans débat un arbitre qui aurait un parti pris. Complémentairement, un arbitre qui ne se sentirait pas impartial a la faculté de se retirer, sans discussion, et il se fait remplacer.

Et si jamais il y aurait un pb, les arbitres ont des yeux, et comme aujourd'hui, un arbitre peut encore s'ajouter au cours d'un arbitrage, ou simplement faire un témoignage en page de discussion, ou simplement faire un message en mailing-list. Dans tout ce panel-là, je le dis clairement, une dérive quant au nombre d'arbitres serait vraiment un travail complice de tout le Comité d'arbitrage, qui ne serait jamais soulevé par aucun des contributeurs qui observent régulièrement les arbitrages (et il y en a toujours)... C'est forcément possible, mais assez peu crédible..

Bon voilà, quelques petits éléments, fais en ce que tu veux, ton commentaire m'a juste fait m'interroger, je ne te demande absolument pas de me rendre des comptes. — Erasoft^[24] 13 février 2007 à 23:19 (CET) Et je n'ai pas pour habitude de dire des choses simplement pour mieux faire passer une pilule indigeste

Oups, je m'étais pas rendu compte : c'est énorme :D — Erasoft^[24] 13 février 2007 à 23:19 (CET)

Voir ma réponse. — Jérôme 14 février 2007 à 11:16 (CET)

Synthétiseur vocal

Merci pour l'info. Ça ne correspond pas tout à fait, mais je vais probablement essayer quand même.

A+

— Régis Lachaume ✍ 22 février 2007 à 17:59 (CET)

Oracle

Bonjour. Airelle, puis moi-même, avons fait des propositions sur Discussion_Wikipédia:Oracle#Propositions d'allègement. Je ne pense pas prévenir le monde entier personnellement, alors n'hésite pas à faire passer le mot. --GaAs 26 février 2007 à 19:51 (CET)

lipogramme en J

Mouarf, tu as perdu le lipogramme en J en restructurant l'article.

A cause de Jean-Louis Bailly, qui en plus est un lien rouge. Ses parents n'auraient pas pu lui donner un autre prénom ?

Pour le lipogramme en Z, ne pourrait-on pas remplacer horizontaux par sa définition, comme de droite à gauche par exemple ?

--Yuga 8 mars 2007 à 20:40 (CET)

On va bien trouver moyen de le récupérer, t'inquiète pas !

J'ai répondu là : Discussion Utilisateur:Yuga#Lipogramme — Jérôme 8 mars 2007 à 21:01 (CET)

PàS de Eurobas (d · c · b)

Il est prévenu et c'est effectivement bien mieux comme ça. J'ai juste un peu perdu mon sang froid en découvrant ces pages, parce que plus je naviguais plus je trouvais des trucs bizarres. Mais ça ne doit pas se faire au détriment de la courtoisie. Merci de me l'avoir rappelé. Cordialement, Kropotkine 9 mars 2007 à 21:03 (CET)

Défrancocentrage linguistique

Bonjour Jérôme, je me suis absenté pendant deux semaines, mais je m'apprête à demander à Vigneron de lancer le processus de consultation sur la question. Comme tu as beaucoup participé au débat (de manière globalement sympathique à mon point de vue) et sembles beaucoup plus expérimenté que moi en tant que contributeur, je voudrais te demander si tu serais d'accord pour être en quelque sorte mon avocat relativement aux discussions sur les procédures à suivre pour l'adoption de règles en la matière. Evidemment, en ce qui concerne la substance du débat, tu représenterais ton point de vue et moi le mien. J'aurais pu demander aussi à GL, mais il semble s'être retiré de Wikipédia, si j'ai bien compris. Joeldl 10 mars 2007 à 03:37 (CET)

Salut, Jérôme. Je n'ai pas encore eu l'occasion de bien vérifier la question des majuscules. Je vais revenir là-dessus dans quelques jours, puis on pourra aller de l'avant si tu ne vois pas d'autres améliorations à apporter. Joeldl 3 avril 2007 à 04:41 (CEST)

merci

--Rosier 11 mars 2007 à 22:20 (CET) ce coup ci il marche ! bonne soirée --Rosier 11 mars 2007 à 22:20 (CET)

Mandriva Linux

Bonjour Jérome.

Un peu lassé de piétiner avec Kaella et ses nombeux bugs, sur un coup de tête, j'ai téléchargé Mandriva Linux Free 2007 DVD
Epatant ! L'installation s'est passée toute seule. J'ai trouvé sans mal la réponse à ma première question.
En revanche, je cale avec la commande mount. Ma deuxième question est sans réponse pour le moment. Je sais que tu es en wikislow. Rien de grave, j'èspère. Quand tu sera revenu à ce projet passionnant, voudras-tu jeter un zyeu à mes questions ?
A bientôt BdeBreuil 20 mars 2007 à 13:46 (CET)

Deuxième question : répondu sur l'Oracle, suivre le lien plus haut. — Jérôme 25 mars 2007 à 19:06 (CEST)

Utilisateur:Phe/page vide/Utilisateur, ça sert à quoi ?

Salut, par hasard j'ai trouvé mon monobook.js listé sur ta /page vide/Utilisateur, apparemment ajouté le 2 février 2007 par un bot. Qu'ai-je fait de bien ou de mal pour y être listé ? Cordialement. — Jérôme 24 mars 2007 à 22:55 (CET)

Il ye en a tout une série pour chaque espace de nom Utilisateur:Phe#Page_vide, je les remplis à chaque dump et nettoie wp: à partir de ces listes, celle de l'espace de noms utilisateur: ne me sert pas beaucoup. - phe 24 mars 2007 à 23:01 (CET)

Mandriva Linux (Suite)

Bonjour Jérome

Me voilà reparti dans les cogitations puissantes. J’ai mis la suite de cet entretien ici), car j’estime qu’il intéresse tout le monde. A+
BdeBreuil 28 mars 2007 à 22:32 (CEST)

Mandriva Linux, (suite 2)

Bonjour Jérôme

Curieux ces réactions de Ash et Tu’imalia.après seulement 8 questions. En ce qui concerne Kaella, j’ai posé 20 questions et il n’y a pas eu de réactions de ce genre. En ce qui concerne les forums, je suis allé voir sur plusieurs, j’ai trouvé que le niveau de rédaction des questions et des réponses et leur niveau intellectuel était trop faible comparé à ici.

Peut-être est-il mieux que je continue dans nos pages.

J’ai fait tout ce que tu m’a demandé.
La commande lsmod|less m’indique un module ntfs, et non ntfs-3g. .
J’ai tapé la commande mount avec les arguments habituels, puis sans argument. La ligne pour sda2 n’a pas changé. J’ai navigué jusqu'à un sous-repertoire de sda2. .

J’ai copié-collé la console ensuite. (le fichier se nomme Essai Mandriva.txt et son contenu : Faisons un essai pour Mandriva Linux)

Mandriva Linux (suite 2)

[root@localhost Essais]# cat Essai\ Mandriva.txt.
Faisons un essai pour Mandriva Linux[root@localhost Essais]# echo "Texte de remplacement" > fichier.txt.
bash: fichier.txt: Système de fichiers accessible en lecture seulement (Errare Humanum Est Je n'ai pas mis le bon nom de fichier) .
[root@localhost Essais]# echo "Texte de remplacement" > Essai Mandriva.txt.
bash: Essai: Système de fichiers accessible en lecture seulement.
[root@localhost Essais]# cat Essai\ Mandriva.txt.

Faisons un essai pour Mandriva Linux[root@localhost Essais]# .

 

Comme tu vois, malgré l’indication rw dans la sortie de la commande mount, le système de fichier est en lecture seule. Ais-je oublié quelque chose ? .
A+ BdeBreuil 3 avril 2007 à 20:35 (CEST)

Discuter:Miloslav Cicvárek/Suppression

Bonjour. ironie a trouvé des éléments qui montrent que cette personne est hors critères. Ces éléments contredisent l'article concernant les expositions. Pourrais-tu y jetter un oeil ? Cordialement Ico83 Bla ? 2 avril 2007 à 09:42 (CEST)

Mandriva Linux I

Bonjour Jérôme

Ca se complique.
J’ai un souci. Ce matin, je vais dans ‘’’Kaella’’’ comme de temps en temps. Le démarrage à l’air normal mais le système ne charge pas la configuration. Les partitions sda1 à sda7 sont en lecture seule, sauf sda2 (C ; ou win_c) qui n’est pas visible. Je copie la config dans la clef USB, je redémarre. La configuration est lue sauf le fond d’écran. (il est dans C :) De même toute les partitions sont en lecture seule sauf sda2 qui n’est pas visible.

Je peux accéder normalement à Windows, et à mandriva. Sous Mandriva, win_c est visible en lecture seule comme d’hab. Un détail : le script de démarrage de Kaella (script.sh) est normalement présent dans /home/knoppix/.kde/Autostart. Je te rappelle sont contenus :

#/bin/bash
mount /dev/sda2
mount -t ntfs -o remount,rw,uid=knoppix,gid=knoppix /dev/sda2 /media/sda2

Si je colle ces trois commandes dans la console, j’obtiens les messages suivants :

knoppix@1[knoppix]$
knoppix@1[knoppix]$ su
root@1[knoppix]# mount /dev/sda2
Couldn't mount device '/dev/sda2' : Erreur d'entrée/sortie
Mount failed.
root@1[knoppix]# mount -t ntfs -o remount,rw,uid=knoppix,gid=knoppix /dev/sda2 /media/sda2
fusermount: entry for /media/sda2 not found in /etc/mtab
Couldn't mount device '/dev/sda2' : Erreur d'entrée/sortie
Mount failed.
root@1[knoppix]#

Le dernier fichier de configuration de Kaella est daté du 25/03/2007 à 19 :05.

Peut-il y avoir des interactions entre le montage de partition de Kaella et de Mandriva ?

La commande ntfs-3g donne # not found

Le module de NTFS ne fonctionne pas. Soit. Veut-tu dire que je dois en télécharger un autre ? J’ai déjà été voir le programme de téléchargement de paquet de Mandriva. Ca ne marche pas, ou je ne sais mas m’en servir. J’ai un long message d’erreur. Je pensais m’attaquer à ce problème après avoir résolu le problème de sda2. Les deux en même temps ! Bigre !

Tu dis que je peux installer des modules qui sont dans le DVD Mandriva Linux 2007 ? Je ne sais pas comment on fait.
BdeBreuil 4 avril 2007 à 13:57 (CEST)

Bonjour Jérôme
Magnifique ! J'ai exécuté CHKDSK, l'utilitaire de réparation de disque de Windows, et depuis Kaella charge la config normalement au démarrage. Affaire classée. Revenons à Mandriva.

Je suis allé dans le centre de contôle Mandriva Linux, J'ai choisi :
Séléctionner la source téléchargement des paquetages pour la mise à jour de système, puis mises à jour officielles
D'après le forum de pcimpact,com, il vaut mieux choisir au début main ou contrib. Ce choix n'est proposé nulle part ensuite. J'ai choisi le mirroir de free,fr
J'ai redémarré. Dans la console, la commande ntfs-3g donne toujours not found, Ais-je loupé quelque chose ?

J’ai un nouveau problème tout à fait indépendant. Quand j’ouvre la fenêtre d’édition d’une page de Wikipédia, Firefox (sous Windows) se plante. Si je relance Firefox, j’ai un message : Votre précédente session s’est interrompue inopinément…. Si je fais Démarrer une nouvelle session cela recomence aussitôt, si je fais Restaurer la session je peux alors éditer. Y à-t-il un moyen de fare que ces plantages cessent ?
BdeBreuil 7 avril 2007 à 15:51 (CEST)

Mandriva Linux II

Bonjour jérôme

Il s'est passé pas mal de choses depuis mon dernier message.

J’avais entrevu lors de la dernière install qu’on peut copier tous les paquetages en cliquant une seule case à cocher. Je me suis jeté à l’eau. J’ai réinstallé. J’ai vu une chose nouvelle : vers la fin, le système affiche la liste de tous les paquetages du DVD. On peut choisir d’installer ceux qu’on veut. Avant cela, comme dans les installations précédentes, il n’ y a qu’une liste de choix succinte.

On peux choisir plusieurs noyaux, de la version 2.6.17.8 à la version 2.6.17.13
Je n’ai pris que le dernier. Que se passerais-t-il si je n’en choisissait aucun ?

Certains paquetage refusent de s’installer, le système indiquant que ‘tel libellé’ n’est pas résolu. (Il semblerait que les bugs aient un nom)
Par exemple, c’est le cas d’OOo. Pourtant, le logiciel est présent après l’install. (Il l’était déjà lors de la précédente)

Lorsque je tente de regarder certains DVD avec Totem, j’ai le même message qu’avant :
Il semblerait que vous essayez de visionner ce DVD sans libdvdcss
Je n’ai pas trouvé de paquetage libdvdcss, pas plus que ntfs-3g., d'ailleurs.

Dans la console, ntfs-3g donne toujours # not found

En revanche, j’ai dix fois plus de logiciels que précédement.

A la fin, le système propose de sauvegarder la liste des paquetages dans une clef USB, par ex. Cette liste est en language Perl. Je ne me souviens pas s’il s’agit de la liste des paquetages copiés (la totalité) ou celle des paquetages installés. Dans le second cas, peut-on trouver quelque part une liste des paquetages non installés ?

Par exemple, avant je n'avais pas de lecteur de PDF. Maintenant, j'en ai plusieurs. Mais depuis Konqueror, ce n'est pas parfait. Double cliquer un PDF, le fait apparaître dans Konqueror, ce que je n'aime pas. Dans ouvrir avec, je peux choisir KPDF, ça marche. Mais je ne sais pas mettre KPDF par défaut.

Clic droit > Propriétés > Type
Je peux faire ajouter, indiquer /usr/bin/kpdf (il y a bien un éxécutable là)mais ça ne marche pas.

Il y a des paquetages qui s’appellent mount, info et man. Ces commandes peuvent-elles être facultatives ?

A propos, j’ai ré-essayé dans la console la commande mount, puis la commande : mount -t ntfs -o remount,rw,uid=benoit,gid=benoit /dev/sda2 /mnt/win_c

Les messages sont les même que d’habitude, et en mode texte comme graphique, pour root comme pour benoit. Toute la partition est en lecture seule.

A propos du centre de contôle Mandriva, le système indique toute une liste de miroirs dans un ordre variable. Après cela, la dernière fois, le système avait téléchargé un ensemble de paquetages d'un seul coup, sans donner de détail. Que se passe-t-il si un paquetage existe déjà ? est-il écrasé ? Et si les paquetages sont différends (par ex : mise au point d'un bug) est-on sûr que le paquetage téléchargé est meilleur, et ce sur n'importe quel miroir ?

Dès l'entrée dans le centre de contrôle, je choisi :
Sélectionner la source de téléchargement des paquetages pour la mise à jour du système

Aussitôt après l'installation, dans le gestionnaire de média, j'ai trois lignes :

installation DVD
Installation DVD (main 32)
Updates for Mandriva Linux 2007.0

dans le menu, je peux choisir : ajouter (ce qui m'envoie au téléchargement d'ensemble précité) ou bien ajouter une source personnalisée, dont la suite est obscure.

Je me souviens de ce que tu m'as dit : il faut télécharger, puis installer. Je ne comprends pas comment installer

Voilà ou j'en suis
BdeBreuil 11 avril 2007 à 13:04 (CEST)

MANDRIVA LINUX IV

Bonjour Jérome

J'ai essayé de suivre tes conseil. Sans grand résultat.
Sur le site du Penguin Liberation Front, j'ai trouvé le lien Easy urpmi . J'ai copié-collé les commandes ci dessous dans la Konsole. La première fois, la première commande s'est planté. J'ai collé à nouveau. (les premiers messages ont été exactement identiques)

Quels sont les messages ?

Après un quinzaine de minutes, j'ai eu à nouveau la main.

La mise à jour a été faite...

J'ai redémarré. La partition sda2 était toujours en lecture seule. La commande lsmod | less me laisse voir le module ntfs, et non ntfs-3g. si je tape à nouveau :

Absolument normal, tu n'as pas encore demandé d'installer ntfs-3g ou quoi que ce soit d'autre, juste de faire des mises à jour de ta machine (mise à jour des logiciels déjà installés).

su
mount /dev/sda2
mount -t ntfs -o remount,rw,uid=benoit,gid=benoit /dev/sda2 /mnt/win_c

La partition reste toujours en lecture seule.

Mandriva Linux IV

Liste des commandes collées :
urpmi.addmedia main ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release with media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia --update main_updates ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/updates with <br/> ''media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia contrib ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/contrib/release with ''media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia --update contrib_updates ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/contrib/updates with ''media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia plf-free ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/plf/mandriva/2007.0/free/release/binary/i586/ with hdlist.cz
urpmi.addmedia plf-nonfree ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/plf/mandriva/2007.0/non-free/release/binary/i586/ with hdlist.cz

RPM search ne donne rien, si je recherche ntfs-3g, tous les liens donne le même message :

J'ai essayé à l'instant, j'ai pu télécharger tous les fichiers que je voulais. Es-tu sûr de faire la recherche correctement ? Je vais sur le site, j'entre « ntfs-3g », j'obtiens de très nombreux résultats dont 6 concernent Mandriva 2007. je clique sur les liens fournis, qui me donnent une description plus longue, je trouve alors une liste de miroirs où je peux les télécharger... tout marche.

You have chosen search rpm in world FTP resources.
Not enough search parameters. I'm using defaults.
FILE WASN'T FOUND ON FTP SERVERS. TRYING TO SEARCH THIS FILE IN RPM FILES CONTENT.
Not enough search parameters. I'm using defaults.

Your search ntfs-3g-1.0-3mud2007.0.ia64.rpm did not match any entry in database.
If you didn't do it, try add to searched space more distributions and repositories.

Essaie avec « ntfs-3g » plutôt qu'avec un nom complet qui a peu de chances d'être toujours le même (les numéros de version changent dans le temps). Par ailleurs je serais un peu étonné que tu aies une machine de type IA-64 (vu le prix). Choisis plutôt les liens qui finissent en .i586.rpm ou .x86.rpm.

Dans l'article urpmi , j'ai trouvé les commandes suivantes :

urpmi.addmedia plf-free \
ftp://ftp.free.fr/pub/Distributions_Linux/plf/mandrake/free/10.2 \
with hdlist.cz
urpmi.addmedia plf-nonfree \
ftp://ftp.free.fr/pub/Distributions_Linux/plf/mandrake/non-free/10.2 \
with hdlist.cz
urpmi.addmedia --update updates \
ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/Mandrakelinux/official/updates/LE2005/main_updates/ \
with media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia main \
ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/Mandrakelinux/official/2005/i586/media/main \
with media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia contrib \
ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/Mandrakelinux/official/2005/i586/media/contrib \
with media_info/hdlist.cz
urpmi.addmedia jpackage \
ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/Mandrakelinux/official/2005/i586/media/jpackage \
with media_info/hdlist.cz

J'ai collé dans la konsole l'une d'entre elle, concernant main.

urpmi.addmedia main \
ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/Mandrakelinux/official/2005/i586/media/main \
with media_info/hdlist.cz

J'ai les messages suivants (ce qui ne me surprend pas)

Tu essaies d'ajouter un média nommé « main » alors que tu en as déjà un, donc erreur prévisible. Soit tu choisis un nom différent pour ce média, soit tu ne l'ajoutes pas, soit tu supprimes les anciennes définitions. Si tu tiens à remplacer ton miroir « main » par un autre, pas de problème, mais n'oublie pas de lire les petites lignes en bas du site du PLF (c'est indiqué à l'étape 3) : N'oubliez pas de taper urpmi.removemedia -a en premier, afin de supprimer les anciennes sources et réinitialiser urpmi. Mais a priori tu n'es pas obligé de le remplacer, tout ce que tu veux c'est ajouter les sources plf-free et plf-nonfree, donc concentre-toi sur les lignes qui te permettent d'ajouter ces médias.

[benoit@localhost ~]$ su
Mot de passe :

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia main \
> ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/Mandrakelinux/official/2005/i586/media/main \
> with media_info/hdlist.cz
le média « main » existe déjà

[root@localhost benoit]#

 

Les commandes de Easy urpmi me permettent manifestement de faire une mise à jour appréciable. Je n'en observe pas les effets pour le moment. Le menu K ne semble pas avoir changé (probablement, les changements sont minimes comme tu dis)

C'est la seule et unique commande de Mandriva pour faire les mises à jour. Le Gestionnaire de logiciels n'est en fait qu'une interface destinée à cacher urpmi pour les utilisateurs qui n'aimeraient pas utiliser la ligne de commande. Utiliser l'interface ou la ligne de commande est équivalent. La mise à jour est probablement faite, mais pour l'instant tu n'as pas demandé à urpmi d'installer ntfs-3g ou libdvdcss. Une fois que tu auras ajouté les sources PLF et que tu pourras les voir dans ton gestionnaire de médias, tu pourras retourner à la ligne de commande et demander à installer ce que tu veux, genre urpmi ntfs-3g. — Jérôme 22 avril 2007 à 16:20 (CEST)

Voilà ou j'en suis.
BdeBreuil 22 avril 2007 à 15:28 (CEST)

Mandriva Linux V

Bonjour Jérome

J'ai copié-collé les commandes de Easy urpmi mais j'ai oublié de récupérer les messages. J'ai donc recommencé. urpmi removemedia puis les mêmes. Cette fois-ci j'ai copié-collé les messages. La première commande s'est planté plusieurs fois. (speed=0 pendant plusieurs minutes) Je l'ai donc recollée jusqu'à ce qu'elle passe. (.. récupération effectuée) Je subodore que ce n'est pas fini. Je te met la liste en question ci-dessous.

Mandriva Linux V

Mot de passe :
[root@localhost benoit]# urpmi.removemedia -a
enlever le média « main »
enlever le média « main_updates »
enlever le média « contrib »
enlever le média « contrib_updates »
enlever le média « plf-nonfree »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia main ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release with media_info/hdlist.cz
média main ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « main »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release/media_info/hdlist.cz
impossible de mettre à jour le média « main », speed = 0 (Le transfert s'est planté)

[root@localhost benoit]# urpmi.removemedia -a
rien à retirer (utiliser urpmi.addmedia pour ajouter un média)

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia main ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release with media_info/hdlist.cz
média main ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « main »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release/media_info/hdlist.cz
impossible de mettre à jour le média « main », speed = 0 (Le transfert s'est planté)

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia main ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release with media_info/hdlist.cz
média main ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « main »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release/media_info/hdlist.cz
impossible de mettre à jour le média « main » speed = 0 (Le transfert s'est planté)

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia main ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release with media_info/hdlist.cz
média main ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « main »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/release/media_info/hdlist.cz
hdlist source (ou de synthèse) potentiel trouvé en tant que media_info/hdlist.cz
... récupération effectuée
examen du fichier hdlist [/var/cache/urpmi/partial/hdlist.main.cz]
examen du fichier de la clé publique de « main »...
seconde exécution pour calculer les dépendances

examen du fichier hdlist [/var/lib/urpmi/hdlist.main.cz]
fichier de synthèse créé pour le média « main »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia --update main_updates
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/updates with media_info/hdlist.cz
média main_updates ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main.cz]
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « main_updates »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/main/updates/media_info/hdlist.cz
hdlist source (ou de synthèse) potentiel trouvé en tant que media_info/hdlist.cz
... récupération effectuée
examen du fichier hdlist [/var/cache/urpmi/partial/hdlist.main_updates.cz]
examen du fichier de la clé publique de « main_updates »...
seconde exécution pour calculer les dépendances

examen du fichier hdlist [/var/lib/urpmi/hdlist.main.cz]
fichier de synthèse créé pour le média « main »
examen du fichier hdlist [/var/lib/urpmi/hdlist.main_updates.cz]
fichier de synthèse créé pour le média « main_updates »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia contrib ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/contrib/release with media_info/hdlist.cz
média contrib ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main_updates.cz]
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « contrib »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/contrib/release/media_info/hdlist.cz
hdlist source (ou de synthèse) potentiel trouvé en tant que media_info/hdlist.cz
... récupération effectuée
examen du fichier hdlist [/var/cache/urpmi/partial/hdlist.contrib.cz]
examen du fichier de la clé publique de « contrib »...
seconde exécution pour calculer les dépendances

examen du fichier hdlist [/var/lib/urpmi/hdlist.main.cz]
fichier de synthèse créé pour le média « main »
examen du fichier hdlist [/var/lib/urpmi/hdlist.main_updates.cz]
fichier de synthèse créé pour le média « main_updates »
examen du fichier hdlist [/var/lib/urpmi/hdlist.contrib.cz]
fichier de synthèse créé pour le média « contrib »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia --update contrib_updates ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/contrib/updates with media_info/hdlist.cz
média contrib_updates ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main_updates.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.contrib.cz]
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « contrib_updates »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/2007.0/i586/media/contrib/updates/media_info/hdlist.cz
hdlist source (ou de synthèse) potentiel trouvé en tant que media_info/hdlist.cz
... récupération effectuée
examen du fichier hdlist [/var/cache/urpmi/partial/hdlist.contrib_updates.cz]
examen du fichier de la clé publique de « contrib_updates »...
fichier de synthèse créé pour le média « contrib_updates »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia plf-free ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/plf/mandriva/2007.0/free/release/binary/i586/ with hdlist.cz
média plf-free ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main_updates.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.contrib.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.contrib_updates.cz]
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « plf-free »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/plf/mandriva/2007.0/free/release/binary/i586/hdlist.cz
hdlist source (ou de synthèse) potentiel trouvé en tant que hdlist.cz
... récupération effectuée
examen du fichier hdlist [/var/cache/urpmi/partial/hdlist.plf-free.cz]
examen du fichier de la clé publique de « plf-free »...
fichier de synthèse créé pour le média « plf-free »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit

[root@localhost benoit]# urpmi.addmedia plf-nonfree ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/plf/mandriva/2007.0/non-free/release/binary/i586/ with hdlist.cz
média plf-nonfree ajouté
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.main_updates.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.contrib.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.contrib_updates.cz]
examen de la liste de synthèse [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.plf-free.cz]
calcul de la somme de contrôle MD5 du fichier hdlist (ou de synthèse) existant
récupération du hdlist source (ou de synthèse) de « plf-nonfree »...
ftp://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/plf/mandriva/2007.0/non-free/release/binary/i586/hdlist.cz
hdlist source (ou de synthèse) potentiel trouvé en tant que hdlist.cz
... récupération effectuée
examen du fichier hdlist [/var/cache/urpmi/partial/hdlist.plf-nonfree.cz]
examen du fichier de la clé publique de « plf-nonfree »...
fichier de synthèse créé pour le média « plf-nonfree »
0 en-têtes trouvés dans le cache
destruction de 0 en-têtes obsolètes dans le cache
le fichier de configuration [/etc/urpmi/urpmi.cfg] a été écrit
[root@localhost benoit]#

Dans RPM search , j'ai trouvé libdvdcss2-1.2.9-3plf2007.0i586.rpm le lien propose de télécharger et d'installer libdvdcss2, ce que je fais. Je redémarre. Rien ne change. Le lecteur vidéo Totem signale toujours l'absence de libdvdcss (sans 2), et stoppe.

Dans RPM search , j'ai trouvé ntfs-3g-debug-0.1-0.20070714.2mdv2007.0.i586.rpm La aussi je ne connais pas très bien la suite. Je ne sais pas ce que signifie ce debug. Je l'ai téléchargé et installé aussi avec software installer.

 

Je découvre dans [linuxfr.org] que Mandriva Linux Free 2007 Spring DVD est sorti. A ton avis les paquetages que j'ai trouvé sur le miroir de Jussieu sont ils présent dans cette nouvelle version ou s'agit-t-il de choses supplémentaires et indépendantes ?

Voilà ou j'en suis BdeBreuil 24 avril 2007 à 20:42 (CEST)

Salut,

Désolé pour le délai de réponse, je ne suis pas très présent en ce moment sur Wikipédia en raison d'autres obligations.

Je résume ce que tu as fait : après quelques essais, le système trouve un fichier « main » utilisable, tu réussis à ajouter plf-free et plf-nonfree. Tout cela est ok. L'objectif étant d'installer des logiciels, tu peux maintenant te servir des commandes de la série urpm pour gérer les installations et les retraits de logiciels.

Ainsi, si tu recherche les paquets qui ont rapport à ntfs, tu peux taper urpmq --fuzzy ntfs (c'est urpmq, où q veut dire « query » pour « interroger » en anglais). Cela te listera les paquets logiciels disponibles dont le nom contient « ntfs ». urpmq répond avec un nom complet, qui inclut une catégorie, le nom, le numéro de version, etc. Tout ce dont toi tu as besoin, c'est du nom. Supposons que tu en aies trouvé un qui s'appelle « ntfs-3g ». Tu l'installes avec la commande urpmi ntfs-3g Tu peux bien entendu essayer de faire des recherches avec libdvdcss ou une partie ou une variante de ce nom, jusqu'à trouver celui qui t'intéresse.

Les paquetages que tu as ajouté dans ta liste (ceux de Jussieu) correspondent à la version 2007.0, qui est la version que tu as installée initialement (ce nombre est mentionné dans l'adresse de Jussieu). Le DVD « spring » correspond à la version 2007.1, qui est la version la plus récente à ce jour (les mêmes paquets logiciels légèrement plus récents). Si tu veux les mises à jour de cette version, il n'est il te suffit de recommencer les opérations plus haut : urpmi.removemedia main puis urpmi.addmedia ftp://... en mettant le nom mis à jour (tu remplaces 2007.0 par 2007.1 dans le nom). Tu fais la même chose pour le média main_updates (removemedia puis addmedia en changeant 2007.0 par 2007.1). Ensuite, tu lances une mise à jour globale urpmi --update (mises à jour importantes) ou urpmi --auto-select (toutes les mises à jour possibles sont faites). Après le quart d'heure nécessaire, tu as une machine avec tous ses logiciels mis à jour.

C'est la bonne façon de faire, seulement si cela ne marche pas on utilisera les paquets que tu as trouvé sur RPM search. — Jérôme 5 mai 2007 à 13:38 (CEST)

Arrêt Windows XP

Re-bonjour Jérôme

Tout à fait indépendament de ma découverte de Linux, j'ai un problème avec Windows XP.
Je ne sais pas si tu peux m'aider. Depuis hier soir, quand je quitte Windows et redémarre par ex. pour passer sous Linux, le système met un temps fou pour fermer le compte, et lorsque le dernier message s'affiche Fermeture de Windows, plus rien ne se passe. L'arrêt du système dure normalement de quelques secondes à deux minutes à peu près, alors qu'après dix minutes rien à changé.
Pas d'autre solution que de débrancher l'alimentation, puis de rebrancher. Le démarrage se passe normalement, les logiciels fonctionnent normalement. (Avec Linux aucun problème particulier lors du shutdown.) Je me doute que débrancher l'alimentation plusieurs fois par jour, est probablement mauvais pour le matériel, peut-être aussi pour le système. J'ai fait la commande de réparation du disque : CHKDSK. Il n'y a pas de message et cela ne change rien.
Que faire ?
Je pose cette question-ci aussi dans l'oracle
BdeBreuil 12 avril 2007 à 17:16 (CEST)

Lorsque tu arrives sur l'écran où plus rien ne se passe, tu peux appuyer pendant 5 secondes sur le bouton marche/arrêt de la machine, cela coupe l'alimentation de façon plus gentille que de retirer la prise.

Jean Luc Tremblay

Attention, de nouveaux faits concernant l'article Jean Luc Tremblay, il est également co auteur du livre "L’ART DE RÉUSSIR". (ISBN 2-89225-623-2). voir Il est également en liste pour Le Prix du livre d'affaires 2007 décerné pa le HEC de Montréal. Veiller revoir l'article revisé et il n'est pas encore terminé et des références seront ajoutées Vital 17 avril 2007 à 07:19 (CEST)

Quand j'ai lu ce message, la page était déjà supprimée. — Jérôme 5 mai 2007 à 13:43 (CEST)

Raymond Devos

Belle citation que celle que tu as mise sur le bistrot, toujours d'actualité. Ça fait du bien de rire un peu ! Bonne continuation --Yelkrokoyade 5 mai 2007 à 12:29 (CEST)

— Jérôme 5 mai 2007 à 13:43 (CEST)

Plantage Windows

Bonjour Jérome

Je continue de progresser avec Mandriva. J'y reviendrais bientôt.
J'ai un problème sérieux avec Windows. Voici :
Depuis trois semaine, sous Windows, mon ventilateur souffle anormalement fort.
Lorsque je veux quitter Windows, la sortie du compte ne se fais pas. Il faut une pression sur l'interrupteur pour sortir du compte, mais le système ne s'arrète pas. Je dois maintenir l'interrupteur enfoncé 5 secondes pour obtenir l'arrêt. Ensuite pour pouvoir acceder à la partiton NTFS sous Kaella, je dois refaire le shutdown sans entrer dans un compte (depuis l 'écran d'accueil) in dépendament, je pouvais démarrer Windows.

Tout à changé hier soir. le choix Windows au démarrage me donne un écran en mode texte, noir et blanc, qui me donne différends choix :

Plantage Windows

Windows n'a pas pu démarrer normalement.....

Mode sans échec

Mode sans échec avec prise en charge réseau

Invite MS DOS en mode sans échec

Utiliser la dernière configuration connue

Démarrer Windows normalement

Les trois choix mode sans échec donnent un écran noir, pas de prompt, les saisies n'apparaissent pas sur l'écran.

Les deux derniers donnent un écran bleu avec du texte :

Un problème à été détecté.....

DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL

STOP 0x000000D1

iastor.sys adress B9E4425F Base at B9E35000 Datestamp 42b2df42

 

Dans tout les cas, la seule chose possible est une pression sur l'interrupteur qui eteind le système.

Y a-t-il quelque chose à faire pour redémarrer Windows ? Heureusement que j'ai Linux. J'aimerais quand même continuer un moment avec Windows, car je sais beucoup mieux m'en servir.
BdeBreuil 11 mai 2007 à 09:06 (CEST)

Voir ma réponse. — Jérôme 11 mai 2007 à 10:12 (CEST)

Graveur sous Mandriva

Bonjour Jérôme

Je m' organise pour compenser la paralysie (que j'espère provisoire) de Windows.
Provisoirement, je cherche à utiliser Mandriva Linux en lieu et place de Windows. Par exemple, je vois que je peux lire les CD et DVD ROM sous Mandriva (pas sous Kaella en live CD, le lecteur optique est vérrouillé) par contre je ne sais pas comment graver CD ou DVD ROM, Par exemple, je ne trouve pas k3b, le graveur de Kaella. Sous Kaella, il ne marche pas pour la même raison.

Actuellement, je suis dans l'incapacité de graver sous Windows ou Linux. Ma dernière sauvegarde complète de mes données (1,2 Go) date du 4/5/2007. Les fichiers mis à jour postérieurement, je les copies dans la clef USB. Comment mettre en service un graveur dans Mandriva Linux ?
Dès que Windows marchera à nouveau, je pourrais utiliser le graveur avec Roxio, comme d'hab.
Y a-t-il un des paquetages de la distrib de jussieu 2007 ou 2007 Spring qui corresponde à un graveur? (a moins qu'il soit caché quelque part)
BdeBreuil 11 mai 2007 à 18:23 (CEST)

Voir ma réponse. — Jérôme 11 mai 2007 à 18:51 (CEST)

K3b suite

Re Bonjour Jérôme

J'ai tapé :

[benoit@localhost ~]$ urpmq --fuzzy k3b

puis :

urpmi k3b

Il me propose d'installer 23 paquetages. L'installation de 3 échoue. Je recommence. Il me propose d'installer les 3 manquants.

Après avoir redémarré, Je ne trouve rien dans le menu K
Je clique dans Konqueror un fichier ISO, du coup k3b démarre.
Dans une fenêtre : problème de configuration du système il me propose de démarrer k3bsetup2
Aussitôt après, j'ai le message : impossible de trouver la bibliothèque k3bsetup2

Or ce paquetage n'existe pas.

[benoit@localhost ~]$ urpmq --fuzzy k3bsetup2
pas de paquetage nommé k3bsetup2
[benoit@localhost ~]$

Avec RPM Search, j'ai pu installer k3bsetup2 avec software installer, mais j'ai eu un message d'erreur :

impossible d'installer k3bsetup2 car libk3bcore.so.2 est non satisfait

Cliquer un fichier ISO produit toujours le même message

J'y suis presque, il me semble. Que dois-je faire ?
BdeBreuil 11 mai 2007 à 20:53 (CEST)

Bonjour Jérôme

Ca avance. j'ai découvert que je pouvais contourner le message k3setup2 en lançant k3b dans la console comme root. Ca marche. A mon sens cette façon de faire est provisoire.
Au jourd'hui je peux donc lire et écrire des sauvegardes.
A+ BdeBreuil 13 mai 2007 à 08:54 (CEST)

Re-Bonjour Jérôme

J'ai suivi tes conseils. Voici les résultats

[benoit@localhost ~]$ ls -l /dev/dvd
lrwxrwxrwx 1 root root 3 mai 13 17:24 /dev/dvd -> hda
[benoit@localhost ~]$ ls -l /dev/cdrom
lrwxrwxrwx 1 root root 3 mai 13 17:24 /dev/cdrom -> hda
[benoit@localhost ~]$ ls -l /dev/hda
brw-rw---- 1 benoit cdwriter 3, 0 mai 13 17:24 /dev/hda
[benoit@localhost ~]$ id
uid=1000(benoit) gid=1000(benoit) groupes=1000(benoit)
[benoit@localhost ~]$ su
Mot de passe :
[root@localhost benoit]# id
uid=0(root) gid=0(root) groupes=0(root)
[root@localhost benoit]#

Manifestement, je dois mettre le user benoit dans le groupe cdwriter (il n'a pas d'autre groupe que benoit) Quel différence y a-t-il entre GID et groupes ?
Que signifie le premier droit de hda : b ?
Comment fait-on ?
BdeBreuil 13 mai 2007 à 17:53 (CEST)

k3b ter

Re-bonjour Jérôme.

Dans le centre de Contrôle de Mandriva, j' ai pu mettre le user benoit dans le groupe cdwriter. J'ai redémarré.
Je lance k3b comme user benoit. J'ai le même message. J'ai le sentiment de n'avoir pas été assez clair. Je te donne le détail de ce message :

Le programme cdrecord sera éxécuté sans les privillèges de superutilisateur
il est extrêmement recommandé de configurer cdrecord.....

c'est là qu'il propose de démarrer k3bsetup2
J'ai alors un écran entier de message, dont :

impossible de trouver la bibliothèque k3bsetup2 spécifiée
impossible de trouver les bibliothèques kcm_k3bsetup2.la dans les chemins d'accès
une erreur est survenue pendant votre dernière mise à jour de KDE, laissant un module de contrôle orphelin

Manifestement, tout les paquets sont installés :

[benoit@localhost ~]$ su
Mot de passe :
[root@localhost benoit]# urpmi k3b
Tous les paquetages sont déjà installés
[root@localhost benoit]#

J'y perds mon latin. A+
BdeBreuil 13 mai 2007 à 22:19 (CEST)

Effectivement, k3bsetup2 doit être lancé la première fois. Peux-tu taper les commandes suivantes ?

which k3bsetup → réponse attendue /usr/bin/k3bsetup (pas de 2).

ldd /usr/bin/k3bsetup → chez moi, « not a dynamic executable » (aucune bibliothèque n'est nécessaire). Chez toi, peut-être une liste de fichiers nécessaires, j'imagine par exemple kcm_k3bsetup2.la

En supposant que tu aies besoin de ce fichier (ou d'un autre), tente de le trouver sur ton ordinateur, avec une commande du style find / -name "k3bsetup2.la" (fais cette commande en tant qu'administrateur) (attention la recherche peut prendre 5 minutes). Si tu n'obtiens aucun résultat, c'est qu'en effet il manque un fichier. Si tu trouves un fichier, on en reparle pour le déplacer. Si tu ne trouves rien, essaie de chercher le fichier en question sur internet. Dans le cas de kcm_k3bsetup, j'ai trouvé qu'il est fourni dans ce paquet de la Mandriva 2006. Ensuite, à l'aide de urpmi, tu vérifies si tu disposes bien de ce paquet : urpmi libk3b urpmi libk3b2. S'il installe quelque chose, laisse faire et vois si le programme marche mieux. Tiens moi au courant. — Jérôme 16 juin 2007 à 17:43 (CEST)

bagatelle

il sagit du château de Bagatelle de Joséphine de Beauharnais --Rosier 12 mai 2007 à 23:18 (CEST)

Oh, merci, en, effet c'est assez éloigné de Sainte-Suzanne (Réunion). N.B. Cela fait référence à l'article Meilland. — Jérôme 13 mai 2007 à 16:31 (CEST)

Plantage Windows XP

Bonjour Jérôme,

Je lis depuis quelques jours la page que tu ma indiqué : ydeologi,com J'ai regardé par tout, je ne comprends pas grand chose. Mon Windows est planté. Donc un éxécutable Windows est inutilisable. La partition sda2 est en lecture seule pour mes deux Linux, donc à mon avis un éxécutable Linux est aussi inutilisable. Une image disque pourrait-elle faire l'affaire ?
Je ne sais ou trouver ça.
BdeBreuil 17 mai 2007 à 17:49 (CEST)

Tout à fait, ton Windows est planté, parce que tu as découvert le problème trop tard. C'est ce qu'ils appellent dans l'article data loss and/or a system crash from which you potentially cannot recover. À mon avis, ta seule solution est de sauver tes données de Windows vers linux (en utilisant ton graveur depuis linux). Ensuite, tu réinstalles Windows sur la partition endommagée avec les CD fournis lors de l'achat de ton ordinateur. Si tu n'as pas ces CD, bienvenue dans le monde merveilleux du marketing de Microsoft : Microsoft accorde des réductions aux constructeurs qui n'en distribuent pas (arguments : 1. moins de CD potentiellement copiables en circulation ; 2. une sorte de « copie de sauvegarde » est déjà effectuée sur un morceau du disque dur, ils estiment donc que tu n'as normalement pas besoin de CD). Si c'est ton cas, je ne peux rien pour toi (peut-être qu'un spécialiste de Windows saurait comment récupérer la « copie de sauvegarde » du disque dur pour la graver). — Jérôme 16 juin 2007 à 17:48 (CEST)

Gravure de DVD sous Mandriva

Bonjour Jérôme,

Tu m'as l'air très occupé. Je n'avance pas. Je relis ton message du 11 mai 2007.
Je ne trouve pas comment réinstaller Windows XP. (comme j'ai dit, je n'ai pas le CD ROM. Pire, j'ai découvert que la fonction Restauration du Système de Symantec est plantée aussi, avec le même BSOD.) D'ailleurs je ne trouve pas non plus de fichier IASTOR.SYS débogué.

Je ne veux pas racheter Windows. J'ai décidé de l'éliminer. Je peux facilement réinstaller Mandriva Linux Free 2007 DVD. Je sais aussi télécharger les paquetages d'une nouvelle version sur un miroir de Mandriva. Je sais installer les modules téléchargés un par un.
Ce que je ne sais pas, c'est comment savoir quel sont les modules qui m'intéressent et comment ils s'appellent. Probablement, il n'y a pas de méthode.

La méthode c'est d'utiliser les outils du Centre de contrôle, où tu devrais avoir une liste classée par thème de tous les logiciels disponibles. Le système choisit tout seul les modules à installer. Si ce n'est pas buggué, tout marche automatiquement.

Il est probablement plus simple de télécharger le fichier ISO Mandriva 2007 Spring. Car on peux alors copier et installer tout une liste de paquetages.
Je devrais même au moins pouvoir réutiliser la liste de paquetages créé la première fois.

Oui, c'est plus simple, enfin c'est toi qui vois.

Mon problème : je peux graver des données ou une image sur un CD (tel que Kaella 3,1 par ex.) mais je ne peux rien graver sur un DVD. Or Mandriva Linux requiert un DVD. Mes données aussi, qui font en tout 1,2 Go.

Autre problème :
Mes sauvegardes sont des CD ROM, des DVD ROM simple couche et double couche tous créés sous Windows, Or je ne peut pas relire sous Mandriva Linux certains des DVD ROM simple couche. Je peux lire tout les autres. (sous Kaella, le lecteur optique est verrouillé)

Sur ces sauvegardes pour l'instant illisibles, il n'y a que quelques fichiers qui m'intéressent aujourd'hui. Néanmoins, j'aimerais à terme pouvoir lire tout les CD et DVD.

Gravure de DVD sous Mandriva

VOICI LES DIFFERENDS MESSAGES
PROBLEME DE LECTURE :

Au moment de mettre le DVD, j'obtiens une première fenêtre normale :

Type de médium : DVD ROM non monté

Quand je valide et que Konqueror s'ouvre (d'ailleur vide), j'obtiens :

mount: Type erroné de système de fichier, option erronée, super bloc erroné sur /dev/hda.

codepage manquante ou autre erreur

Dans quelques cas certaines informations sont utiles dans syslog - essayez dmesg | tail ou quelque chose de ce genre

J'ouvre la console (j'ai essayé trois fois)

1er essai :

[benoit@localhost ~]$ dmesg|tail

bootsplash 3.1.6-2004/03/31: looking for picture...<6>...found (1024x768, 19271 bytes, v3).
bootsplash: status on console 2 changed to on
bootsplash 3.1.6-2004/03/31: looking for picture...<6>...found (1024x768, 19271 bytes, v3).
bootsplash: status on console 3 changed to on
bootsplash 3.1.6-2004/03/31: looking for picture...<6>...found (1024x768, 19271 bytes, v3).
bootsplash: status on console 4 changed to on
bootsplash 3.1.6-2004/03/31: looking for picture...<6>...found (1024x768, 19271 bytes, v3).
bootsplash: status on console 5 changed to on
UDF-fs: No VRS found
UDF-fs: No VRS found
[benoit@localhost ~]$

UDF est un format spécifique à Windows, il peut être reconnu par linux. Sur ce forum, ils disent que cet avertissement (qui n'est pas une erreur) vient du fait que ton système cherche d'abord à identifier ton CD comme un type UDF, puis comme un type iso9660 (le type usuel). Si tu n'utilises pas ou pas souvent le format UDF, tu peux changer l'ordre de détection. Dans le fichier /etc/fstab, la ligne parlant du cdrom doit mentionner les deux options iso9660,udf dans cet ordre.

2ème essai :

[benoit@localhost ~]$ dmesg|tail
VFS: busy inodes on changed media.
attempt to access beyond end of device
hda: rw=0, want=18446744073709495108, limit=8942272
UDF-fs: No partition found (1)
attempt to access beyond end of device
hda: rw=0, want=18446744073709495108, limit=8942272
UDF-fs: No partition found (1)
attempt to access beyond end of device
hda: rw=0, want=18446744073709495108, limit=8942272
UDF-fs: No partition found (1)
[benoit@localhost ~]$

3ème essai :

[benoit@localhost ~]$ dmesg|tail
UDF-fs: No partition found (1)
attempt to access beyond end of device
hda: rw=0, want=18446744073709495108, limit=8942272
UDF-fs: No partition found (1)
attempt to access beyond end of device
hda: rw=0, want=18446744073709495108, limit=8942272
UDF-fs: No partition found (1)
attempt to access beyond end of device
hda: rw=0, want=18446744073709495108, limit=8942272
UDF-fs: No partition found (1)
[benoit@localhost ~]$

À nouveau des problèmes liés à la détection UDF. il y a deux possibilités :

• soit tu as effectivement gravé ton CD au format UDF mais celui est, pour une raison quelconque, corrompu ou illisible
• soit ton système tente bizarrement de détecter ton CD comme UDF alors qu'il n'est pas de ce format. Cela peut, peut-être, être résolu en changeant l'ordre des options comme indiqué plus haut, soit cela indique que ton CD est tout pourri et qu'en désespoir de cause, le système a tenté de voir si ce n'était pas un format UDF (ce qui n'était pas non plus le cas).

Es-tu sûr que ces CD sont lisibles sous Windows ?

PROBLEME D'ECRITURE :

Je tente de graver Mandriva 2007 spring DVD. J'obtiens les messages suivants :

System
K3b Version: 0.12.17

KDE Version: 3.5.4
QT Version: 3.3.6
Kernel: 2.6.17-5mdv
Devices

PHILIPS DVD+-RW SDVD8820 AD15 (/dev/hda, ) at /mnt/cdrom [CD-R; CD-RW; CD-ROM; DVD-ROM; DVD-R; DVD-RW; DVD-R DL; DVD+R; DVD+RW; DVD+R DL] [DVD-ROM; DVD-R séquentiel; DVD-R double couche séquentiel; DVD+R double couche à saut; DVD RW à réinscription limitée; DVD-RW séquentiel; DVD+RW; DVD+R; DVD+R double couche; CD-ROM; CD-R; CD-RW] [SAO; TAO; RAW; SAO/R96P; SAO/R96R; RAW/R16; RAW/R96P; RAW/R96R; Réinscription restreinte; Saut de couche]

Used versions

growisofs: 6.1

growisofs

:-( unable to anonymously mmap 33554432: Resource temporarily unavailable

Erreur classique, qui vient d'un problème de configuration de ton logiciel de gravure. Deux solutions,

• soit tu tapes ulimit -l unlimited dans la console avant de taper k3b ou autre.
• soit tu configures k3b ou autre pour qu'il lance growisofs avec l'option -use-the-force-luke=bufsize:16m Voir notamment ce forum.

growisofs command:
/usr/bin/growisofs -Z /dev/hda=/home/benoit/Téléchargement/mandriva-linux-2007-spring-free-dvd-i586.iso -use-the-force-luke=notray -use-the-force-luke=tty -dvd-compat -speed=1 -use-the-force-luke=bufsize:32m

Comme écrit plus haut, l'argument 32m doit être remplacé par 16m

Si je veux graver des données sur un DVD, le dernier message est :

erreur fatale pendant la gravure: trop de référence: ne peux segmenter

Ça je ne sais pas mais il se pourrait que ce soit simplement lié aux erreurs précédentes. Le logiciel est perdu et répond qu'il n'arrive pas à faire ce qu'il voudrait sans comprendre pourquoi.

growisofs command:

/usr/bin/growisofs -Z /dev/hda -use-the-force-luke=notray -use-the-force-luke=tty -speed=1 -use-the-force-luke=bufsize:32m -gui -graft-points -volid K3b data project -volset -appid K3B THE CD KREATOR (C) 1998-2005 SEBASTIAN TRUEG AND THE K3B TEAM -publisher -preparer -sysid LINUX -volset-size 1 -volset-seqno 1 -sort /root/tmp/kde-root/k3bBhhVtc.tmp -rock -hide-list /root/tmp/kde-root/k3bgfJ8kc.tmp -joliet -joliet-long -hide-joliet-list /root/tmp/kde-root/k3bente2a.tmp -full-iso9660-filenames -iso-level 2 -path-list /root/tmp/kde-root/k3bGbvm4a.tmp

 

Que dois-je faire ?
BdeBreuil 4 juin 2007 à 15:13 (CEST)

Voilà, j'ai répondu en commentant le texte. Dernière information, si tu as tout fait comme il faut et que, bizarrement, il ne veut toujours pas graver de DVD (alors que la gravure de CD fonctionne), tu peux vérifier si ton système n'a pas un groupe nommé dvd (ou autre nom pertinent) duquel tu aurais avantage à faire partie (même manip que la fois où on a ajouté le groupe cdrom ou cdrw). — Jérôme 16 juin 2007 à 19:29 (CEST)

bot invisible sur les pages de discussion

bonjour,

Nous nous interrogions le 29 mai 2007 sur la manière de faire agir un bot sur une page de discussion sans laisser d'avertissement de nouveau message.

J'ai lu sur le canal irc #mediawiki que c'est le comportement par défaut si le message est marqué à la fois comme bot et comme modification mineure. Je n'ai cependant pas testé cela pour le vérifier.

Cordialement,
OlivierEM 7 juin 2007 à 19:01 (CEST)

La vérité a enfin éclaté au grand jour, je peux dormir tranquille ! — Jérôme 16 juin 2007 à 19:03 (CEST)

Mandriva Linux

Bonjour Jérôme,
Enfin des nouvelles ! J'ai essayé de faire avancer les choses en attendant. Je n'ai guère de succès.

Mes problèmes de lecture et de gravures sont différés, voici pourquoi :

Ne trouvant point de moyen de réinstaller Windows sans l'acheter à nouveau, ni à mettre à jour le pilote IASTOR.SYS, J'ai décidé d'éliminer Windows et de réinstaller Mandriva Linux pour remettre la partition en lecture-Écriture. La réinstallation ne s'est pas bien passée. J'ai pu installer un grand nombre de paquetages du DVD, mais je n'arrive pas à accéder au miroir de Mandriva pour faire les mises à jour (le nombre de paquets proposés est le double). quand à passer par la console, la commande urpmi'' est absente de mon système, et je ne crois pas qu'on puisse télécharger des noyaux récents par là. (precédement, la commande urpmq –fuzzy kernel rendait pas de paquetages nommés kernel, alors que maintenant il y a un paquetage nommé kernel-2.6.17.13mdv celui-ci est nécessaire pour installer k3b et thunderbird (tout deux absent de mon système) Ce nom est présent dans la liste des paquetages téléchargés et installés que j'ai sauvegardée lors de la précédente installation, le 10 avril.)

Les paquetages contenant le noyau linux ne s'appellent pas nécessairement kernel. Ils peuvent s'appeler linux (qui est le nom du logiciel). Je ne vois pas bien pourquoi tu cherches à changer de noyau linux, cela dit. Je ne vois pas pourquoi k3b aurait besoin d'un noyau particulier... Mais bon, si tu as des messages du système qui te le disent. Mais il est vrai que tu dois disposer de urpmi, sans quoi tu es bloqué... Tu dis plus loin qu'il est réapparu. Peut-être avais-tu essayé en tant que simple utilisateur (qui n'a pas accès à urpmi) au lieu d'être en console administrateur...

Quand j'arrive avec le logiciel du DVD au moment de télécharger les paquetages, j'ai le message :

Echec de la connexion au site web de Mandriva Linux pour obtenir la liste des miroirs disponibles

Je suis certain d'avoir réussi une fois le téléchargement, lors d'une nième installation en avril. J'ai une liste incluant kernel-2.6.17.13mdv. Vendredi, j'ai pu aller au même endroit, charger, mettre à jour et sauvegarder la liste des paquetages. (maintenant il y a le paquetage kernel-2.6.17.14mdv dans la liste) Mais je n'ai pas pu télécharger. Le système s'est planté, sans message particulier. Mon système à donc actuellement le paquetage kernel-2.6.17.5mdv, qui est dans le DVD (il figure dans ma toute première liste) Depuis ce moment, j'ai le message ci-dessus.

C'est assez étrange que tu n'y arrives plus, si ça marchait avant. Dans tous les cas ce n'est pas grave pour le moment. Tu peux avoir un système fonctionnel (avec gravure de DVD et tout) sans internet, configurer correctement internet ensuite et faire la mise à jour.

Subit changement : la commande urpmi est de nouveau présente. que s'est-il passé ? Depuis ce moment, je peux télécharger main, contrib, update... depuis un miroir. Ca marche. Mais comme tu sais, ça n'installe pas l'ensemble des paquetages.

Le noyaux 2.6.17.13 est nécessaire pour la version 2007 Spring de k3b, de thunderbird, d'autres paquetages qui se téléchargent en même temps. Ce d'après le message lors de tentative d'installation qui n'a pas abouti. J'avais eu des messages du genre de ceux ci. (j'ai oublié de les noter) obtenus lors d'un autre essai. Ces messages continuent indéfiniment, m'obligeant à interrompre (je n'ai aucune idée des choix à faire) :

Puisque tu en es à réinstaller, pourquoi n'utilises-tu pas directement les CD de 2007 Spring, plutôt que d'installer tes vieux CD et être obligé de faire une mise à jour du système ? Tu dois bien connaitre un ami qui a une connexion internet et peut graver la Mandriva 2007 Spring pour toi, non ?

Mandriva Linux

benoit@localhost ~]$ su
Mot de passe:
[root@localhost benoit]# urpmq --fuzzy k3b
k3b
k3b-dvd
libk3b2
libk3b2-devel
[root@localhost benoit]# urpmi k3b
[root@localhost benoit]# urpmq --fuzzy k3b graveman gnomebaker brasero nero.
pas de paquetage nommé nero.
[root@localhost benoit]# urpmq --fuzzy k3b graveman gnomebaker brasero
brasero
gnomebaker
graveman
k3b
k3b-dvd
libk3b2
libk3b2-devel
[root@localhost benoit]# urpmi brasero
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdebase46-3.80.3-0.20070311.6mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install)
2- libkdebase4-3.5.6-34mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install) Que choisissez-vous ? (1-2) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- mandriva-theme-Discovery-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva
Discovery theme for bootsplash and desktop background (to install)
2- mandriva-theme-Flash-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Flash theme for bootsplash and desktop background (to install) 3- mandriva-theme-One-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva One theme for bootsplash and desktop background (to install) 4- mandriva-theme-Powerpack-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack theme for bootsplash and desktop background (to install) 5- mandriva-theme-Powerpack+-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack+ theme for bootsplash and desktop background (to install)
Que choisissez-vous ? (1-5) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- discovery-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE
configuration (to install)
2- one-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install)
3- powerpack-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 4- powerpackplus-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) Que choisissez-vous ? (1-4) 1 Un des paquetages suivants est nécessaire : 1- one-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 2- powerpack-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 3- powerpackplus-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) Que choisissez-vous ? (1-3) 1 Un des paquetages suivants est nécessaire : 1- mandriva-theme-Flash-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Flash theme for bootsplash and desktop background (to install) 2- mandriva-theme-One-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva One theme for bootsplash and desktop background (to install) 3- mandriva-theme-Powerpack-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack theme for bootsplash and desktop background (to install) 4- mandriva-theme-Powerpack+-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack+ theme for bootsplash and desktop background (to install) 5- mandriva-theme-Discovery-1.2.11-1mdv2007.1.noarch : Mandriva Discovery theme for bootsplash and desktop background (to install)
Que choisissez-vous ? (1-5) 1
interruption CTRL C
[root@localhost benoit]#

Que choisissez-vous ? (1-5) 1
[root@localhost benoit]# urpmi graveman
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdebase46-3.80.3-0.20070311.6mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install) 2- libkdebase4-3.5.6-34mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install) Que choisissez-vous ? (1-2) 1
interruption CTRL C [root@localhost benoit]#

Que choisissez-vous ? (1-2) 1
[root@localhost benoit]# urpmi gnomebaker
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdebase46-3.80.3-0.20070311.6mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install)
2- libkdebase4-3.5.6-34mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install) Que choisissez-vous ? (1-2) 1 Un des paquetages suivants est nécessaire : 1- mandriva-theme-Discovery-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Discovery theme for bootsplash and desktop background (to install) 2- mandriva-theme-Flash-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Flash theme for bootsplash and desktop background (to install) 3- mandriva-theme-One-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva One theme for bootsplash and desktop background (to install) 4- mandriva-theme-Powerpack-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack theme for bootsplash and desktop background (to install) 5- mandriva-theme-Powerpack+-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack+ theme for bootsplash and desktop background (to install)
Que choisissez-vous ? (1-5) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- discovery-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE
configuration (to install) 2- one-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 3- powerpack-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 4- powerpackplus-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install)
Que choisissez-vous ? (1-4) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- one-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 2- powerpack-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install) 3- powerpackplus-kde-config-2007.1-24mdv2007.1.noarch : Mandriva KDE configuration (to install)
Que choisissez-vous ? (1-3) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- mandriva-theme-Flash-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Flash theme for bootsplash and desktop background (to install)
2- mandriva-theme-One-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva One theme for bootsplash and desktop background (to install) 3- mandriva-theme-Powerpack-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack theme for bootsplash and desktop background (to install) 4- mandriva-theme-Powerpack+-1.2.11-1.2mdv2007.1.noarch : Mandriva Powerpack+ theme for bootsplash and desktop background (to install) 5- mandriva-theme-Discovery-1.2.11-1mdv2007.1.noarch : Mandriva Discovery theme for bootsplash and desktop background (to install)
Que choisissez-vous ? (1-5) 1
interruption CTRL C
[root@localhost benoit]#

[benoit@localhost ~]$ urpmq --fuzzy ksnapshot
kdegraphics-ksnapshot
kdegraphics4-ksnapshot
[benoit@localhost ~]$ urpmi kdegraphics-ksnapshot
bash: urpmi: command not found
[benoit@localhost ~]$ su
Mot de passe:
[root@localhost benoit]# urpmi kdegraphics-ksnapshot
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdebase46-3.80.3-0.20070311.6mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install)
2- libkdebase4-3.5.6-34mdv2007.1.i586 : Libraries for kdebase (to install)
Que choisissez-vous ? (1-2) 1
interruption CTRL C

[root@localhost benoit]#

 

Aucun de ces essais : k3b graveman gnomebaker brasero ksnapshot ne se termine. Le système reste en attente indéfiniment, apparament planté. Je ne sais à quoi ça rime. Tous réclame les mêmes paquetages :
libkdebase46-3.80.3-0.20070311.6mdv2007.1.i586,
libkdebase4-3.5.6-34mdv2007.1.i586

Je pense que la solution est le téléchargement-installation des paquetages sur un miroir avec la liste interactive qu' on peux obtenir avec le DVD (le fichier ISO).
Pourquoi cela ne marche-t-il plus ?
BdeBreuil 13 juin 2007 à 21:31 (CEST)

Commentaire concernant nero : le nom du paquetage est nerolinux. L'exécutable pourrait s'appeler nero ou nerolinux, ça je ne sais pas.

Concernant kde : Si tu veux installer des logiciels de la série kde (ksnapshot, par exemple), il te faut libkdebase ! L'erreur que tu obtiens a l'air d'être un conflit entre deux versions, ce qui peut se résoudre en en installant une. Personnellement je choisirais libkdebase4-3.5.6-34 (et autres, ceux ayant un numéro en 3.5.6). S'il ne veut pas, essaie l'autre. Les autres paquetages proposés sont bizarres. Il n'a pas de raison de te proposer tant de possibilités. Si les choix ne tournent pas en boucle, fais des choix au pif (mais cohérents entre eux, point de vue numéros) et vois ce qui se passe. Si ça plante à la fin, essaie d'installer d'autorité un des paquetages posant problème, avec une commande du genre urpmi --force libkdebase4-3.5.6-34mdv2007.1.i586 (avec ou sans les numéros, je ne sais pas) pour l'obliger à faire le choix. Tiens-moi au courant ! Au passage, il y a des forums spécialisés qui parlent de cette erreur :forum Mandriva. — Jérôme 16 juin 2007 à 19:01 (CEST)

Bonsoir

Pour Estelle Mouzin, j'ai enlevé ces catégories car hélas, on ne sait pas grand chose de cette histoire. On ne sait pas à quoi la relier. En enlevant ces catégories, j'ai essayé d'en trouver d'autres plus réalistes, mais j'ai pas trouvé. On peut en créer si tu as des idées je suis preneur. Ludo ^{Bureau des réclamations} 17 juin 2007 à 23:42 (CEST)

Mandriva Linux

Bonjour jérôme,
Me revoila. Je viens de réinstaller tout, car j'avais de gros soucis.

Ce qui m' a décidé à réinstaller :
impossibilité de télécharger avec le fichier ISO
Difficulté après certaine mauvaise manip. Par ex. urpme désinstalle et supprime.
impossible de réinstaller après.

J'ai donc tout recommencé. J'avais vu juste, après formatage et copie des paquetages du DVD, il est possible de télécharger les paquetages d'un miroir.

J'ai mis à jour et sauvegardé les listes de paquetages que j'ai choisi dans le DVD et sur le miroir.

Après cette opération, j'ai vu que k3b n'était pas présent. J'ai donc lancé les commandes de Easy urpmi (main, main_updates, contrib, contrib_updates, plf-free, plf-nonfree) de 2007.1

J'ai essayé alors d'installer k3b. j'ai eu les messages ci-dessous, et après le dernier, une attente sans fin (plantage ?)

Mandriva Linux

[root@localhost benoit]# urpmi k3b
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdecore4-3.5.6-11mdv2007.1.i586 : Core libraries for KDE (to upgrade) (to install)
2- lib64kdecore4-3.5.4-19mdv2007.0.x86_64 : Core libraries for KDE (to upgrade)
Que choisissez-vous ? (1-2) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdenetwork42-kdict-3.80.3-0.20070311.3mdv2007.1.i586 : Libraries for kdict (to install)
2- libkdenetwork2-kdict-3.5.6-5mdv2007.1.i586 : Libraries for kdict (to install)
Que choisissez-vous ? (1-2) 1
[root@localhost benoit]# urpmi k3b
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdecore4-3.5.6-11mdv2007.1.i586 : Core libraries for KDE (to upgrade) (to install)
2- lib64kdecore4-3.5.4-19mdv2007.0.x86_64 : Core libraries for KDE (to upgrade)
Que choisissez-vous ? (1-2) 1
Un des paquetages suivants est nécessaire :
1- libkdenetwork42-kdict-3.80.3-0.20070311.3mdv2007.1.i586 : Libraries for kdict (to install)
2- libkdenetwork2-kdict-3.5.6-5mdv2007.1.i586 : Libraries for kdict (to install)
Que choisissez-vous ? (1-2) 2
[root@localhost benoit]#
interruption CTRL C

Une fois précédente le système m'avais proposés d'installer 23 paquetages et l'avais fait. alors k3b marchait. J'ai réalisé qu'alors c'était 2007.0 que j'utilisais.

J'ai donc désinstallé : urpmi.removemedia pour chacun des six paquetages.

(plutôt que urpmi.removemedia -a qui désinstalle aussi :

/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.Installation DVD.cz
/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.Installation DVD (main32).cz
/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.Updates for Mandriva Linux 2007.0.cz

Autant que je me souvienne, le menu K est plutôt maigre après)

Puis j'ai relancé les commandes de Easy urpmi pour les mêmes paquetages, mais pour 2007.0 (comme la dernière fois ou k3b avait fonctionné)

Cette fois ci, le système me dit qu'il va installer 17 paquetages et le fait (voir liste ci-dessous). après cela k3b marche (pour les CD en tout cas). La liste de paquetages diffère de celle des 23.

Install du 30/06/2007

cdrdao-1.2.1-3mdv2007.0.i586
k3b-0.12.17-1mdv2007.0.i586
libavformats50-0.4.9-3.pre1.6122.2plf2007.0.i586
libavutil49-0.4.9-3.pre1.6122.2plf2007.0.i586
libfaac0-1.25-1plf2007.0.i586
libfaad2_0-2.5-1plf2007.0.i586
libffmpeg51-0.4.9-3.pre1.6122.2plf2007.0.i586
libflac++5-1.1.2-7mdv2007.0.i586
libk3b2-0.12.17-1mdv2007.0.i586
liblame0-3.97-1plf2007.0.i586
libmpcdec3-1.2.2-1mdk.i586
libmusicbrainz4-2.1.3-1.1mdv2007.0.i586
libpopt0-1.10.6-10.1mdv2007.0.i586
libvcd0-0.7.23-3mdk.i586
libx264_50-0.50.558-2plf2007.0.i586
libxvid4-1.1.0-1plf.i586
vcdimager-0.7.23-3mdk.i586

Install du 10/04/2007

cdrdao-1.2.1-3mdv2007.0.i586
k3b-0.12.17-1mdv2007.0.i586
libao2-0.8.6-3mdv2007.0.i586
libavformats50-0.4.9-3.pre1.6122.2plf2007.0.i586
libavutil49-0.4.9-3.pre1.6122.2plf2007.0.i586
libcdio7-0.77-3mdv2007.0.i586
libdbus-qt-1_1-0.70-1mdv2007.0.i586
libfaac0-1.25-1plf2007.0.i586
libfaad2_0-2.5-1plf2007.0.i586
libffmpeg51-0.4.9-3.pre1.6122.2plf2007.0.i586
libflac++5-1.1.2-7mdv2007.0.i586
libiso9660_5-0.77-3mdv2007.0.i586
libk3b2-0.12.17-1mdv2007.0.i586
liblame0-3.97-1plf2007.0.i586
libmpcdec3-1.2.2-1mdk.i586
libmusicbrainz4-2.1.3-1.1mdv2007.0.i586
libpopt0-1.10.6-10.1mdv2007.0.i586
libsamplerate0-0.1.2-2mdk.i586
libtaglib0-1.4-1mdk.i586
libvcd0-0.7.23-3mdk.i586
libx264_50-0.50.558-2plf2007.0.i586
libxvid4-1.1.0-1plf.i586

vcdimager-0.7.23-3mdk.i586

 

Je peux donc a nouveau graver des CD ROM. (pas les DVD pour l'instant)
Pourquoi ces paquetages sont-ils différends ? et pourquoi k3b ne s'installe-t-il pas dans l'édition 2007 Spring ?

Je reviens sur la lecture des DVD vidéo. La pluspart des DVD ne sont pas lus. Comme depuis le début, j'ai le message :

une erreur est survenue

La source semble être chiffrée et ne peut être lue.
Êtes-vous en train d'essayer de lire un DVD chiffré sans libdvdcss ?

Je suis retourné sur RPM Search. J'ai téléchargé et installé

libdvdcss2-1.2.9-3plf2007.0.i586.rpm (Je n'y trouve pas de paquetage libdvdcss sans 2)

avec software installer. Après un redémarrage rien ne change, je ne peut toujours pas lire les DVD. je ne crois pas avoir eu d'autres tuyaux.

Je sais de mieux en mieux installer, mais ce n'est pas fini.
A+ BdeBreuil 1 juillet 2007 à 16:43 (CEST)

Sur ce cas précis, je ne sais pas trop quoi dire : c'est censé marcher si c'est installé. Je te suggère d'essayer différentes choses pour tenter de comprendre :

cf. Discussion Utilisateur:BdeBreuil#Réponses Mandriva, deuxième partie :

* vérifie que tu as bien libdvdread, indispensable je crois pour lire les dvd.

* as-tu installé les liens urpmi.addmedia vers esayurpmi.zarb.org ? ce dépôt contient les paquets libdvdcss, sans que tu aies besoin de recourir à un installeur externe.

* as-tu installé les codecs nécessaires pour tes formats vidéo ? Tu trouveras une liste sur ce forum.

* quel logiciel de lecture dvd utilises-tu (Totem, je crois) ? Peut-être que ta version est mal configurée ou souffre d'un bug. Tu peux installer Xine ou Mplayer, pour comparer.

— Jérôme 22 juillet 2007 à 13:49 (CEST)

Victor Augagneur

J'ai repris les informations sur le site de l'Assemblée nationale. A l'époque, il semblait que l'on conservait son mandat de député. Où alors, c'est le site de l'Assemblée qui n'est pas assez précis, mais cela m'étonnerait. On peut faire tous les changements souhaitables à la fiche, pas de problèmes --Authueil 2 juillet 2007 à 09:50 (CEST)

Réponse à l'Oracle sens dessus dessous

Bonjour et excuse-moi si je n'ai pas compris ton intervention sur à ma question mais je n'ai jamais considéré l'Oracle comme un forum de discussion et je ne vois pas en quoi le fait de suggérer que les informations les plus lues se trouvent en début plutôt qu'en fin d'article pourraient te faire penser en ce sens.--Ambigraphe 3 juillet 2007 à 16:40 (CEST)

Salut !

J'ai compris ta question comme suit :

1. Les paragraphes sont ajoutés les uns à la suite des autres
2. Ce n'est pas très pratique, parce que les pages sont loooooongues à charger, il faut faire défiler la page, etc.
3. Serait-il possible de modifier l'Oracle pour faciliter cela ?

J'espère ne pas avoir trahi la question, si c'est le cas tu peux réexpliquer pour que je comprenne mieux.

Ce n'est pas qu'une question de pratique, c'est une question de pertinence. Dans un article d'encyclopédie, j'estime qu'il est préférable de trouver rapidement l'information que l'on cherche, ou alors c'est la logique du supermarché. Et je parle bien ici de questions posées à l'Oracle, pas de discussion à la manière de forum.

Par ailleurs, je n'ai pas demandé s'il était « possible de modifier l'Oracle pour faciliter cela » mais un « avis sur cette disposition ». La suite de ta réponse ci-dessous semble y répondre de façon plus adéquate.--Ambigraphe 3 juillet 2007 à 20:56 (CEST)

J'avais employé le mot de forum pour trouver un moyen de distinguer l'organisation encyclopédique de l'organisation par discussion. Si tu estimes que cette comparaison ne convient pas, tu peux l'oublier. TU remarqueras qu'elle ne sert pas dans mon argumentation ci-dessous (jai numéroté 1 et 2 parce qu'il y a un ordre logique dans ces arguments, mais le point 2 – la comparaison avec un forum – ne sert pas par la suite. — Jérôme 4 juillet 2007 à 10:45 (CEST)

Ma réponse plus longue à la question que j'avais comprise est :

1. Le fait de savoir s'il faut écrire au-dessus ou au-dessous est sujet à débat depuis trois décennies dans le cadre des échanges de courrier électronique (tu peux lire en:Posting style). De façon analogue, ton idée a toutes les chances de plaire à 50 % des Wikipédiens et de déplaire aux 50 % restants. Le mode de fonctionnement actuel (dernier commentaire ajouté en bas de page) étant sur Wikipédia le système établi, en pratique tu auras du mal à le faire passer à l'ensemble de l'encyclopédie (pages de discussion). Tu devras donc le limiter à l'Oracle et/ou au Bistro et encore, après un long et pénible débat avec les 50 % de mécontents.
2. La modification que tu suggères n'est d'ailleurs justement utile que pour les pages comme celles du Bistro ou de l'Oracle, où des gens posent de très nombreuses questions et viennent voir régulièrement les réponses. Le fonctionnement de ces deux pages me semble d'ailleurs plus proche d'un forum de discussion que d'une encyclopédie (dans une encyclopédie, on n'a ni questions ni réponses, juste des articles).

En raison de l'argument noté 1, on en vient à faire le développement que tu suggères uniquement pour améliorer le confort de lecture de l'Oracle ou du Bistro c'est-à-dire, dans ma comparaison, améliorer la partie « forum de discussion » de Wikipédia. Or, ces deux pages sont tout à fait accessoires à côté du principal objectif de Wikipédia, qui est de rédiger des articles encyclopédiques. Il n'est donc pas à attendre que les développeurs souhaitent investir de leur temps pour faciliter l'usage de deux pages marginales voire parasites de l'encyclopédie. En outre, ils devraient modifier la structure du logiciel, pour prévoir deux comportements différents selon la page, alors qu'actuellement toutes les pages de discussion suivent la même méthode.

Cependant, si tu penses que ton idée vaut la peine d'être examinée par qui de droit, tu peux demander l'ajout de cette fonctionnalité sur le site du développement de MediaWiki, http://bugzilla.wikimedia.org Je ne voulais en aucun cas être désobligeant, il est vrai que j'avais répondu de façon elliptique. Bonne continuation. — Jérôme 3 juillet 2007 à 18:19 (CEST)

Je posais effectivement la question pour le seul Oracle, n'étant pas habitué au Bistro. Mais ta remarque me fait songer que je trouverais pratique que cet empilement des questions par le haut se fasse aussi sur ma page de discussion.

Quoi qu'il en soit, j'aurais du mal à dire que c'est « mon » idée, non seulement parce que je ne suis pas le seul à y avoir pensé mais surtout parce je n'en serais pas un ardent défenseur. En fait, je m'attendais plutôt à ce que quelqu'un me réponde « ça a déjà été discuté à tel endroit et le vote qui s'en est suivi a confirmé que les utilisateurs préféraient un ajout des questions dans l'Oracle (et dans les autres discussions) par le bas ». J'espérais ainsi voir le détail des arguments qui m'auraient convaincu qu'il s'agit effectivement de la proposition la plus raisonnable. Les réactions des pythies semblaient plutôt confirmer que les gens lisent alors par la fin, ce qui me laisse perplexe.--Ambigraphe 3 juillet 2007 à 20:56 (CEST)

Pas mal de contributeurs ont remarqué que les pages de l'Oracle sont de plus en plus longues à charger. Les discussions ont eu lieu à partir Discussion Wikipédia:Oracle#L'Oracle prend du poids ! (et 4 fils de discussion suivants). Les propositions ont été : passer à des pages journalières, conserver les n derniers jours, les n derniers messages et autres choses du genre. C'est la première fois que je vois une proposition d'insérer les messages de l'Oracle en tête de page. Je n'ai pas non plus trouvé dans le site bugzilla cité plus haut. Si d'autres y ont déjà pensé, ils l'ont gardé pour eux !

Quelques essais :

Pour créer un nouveau message sur une page (ma page de discussion), le lien est http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Jborme&action=edit&section=new

Note que le dernier argument est « section=new ». Si tu veux éditer par exemple le 3^e message de cette page, tu mets « section=3 ». Si tu veux éditer l'en-tête (ou, dans une page encyclopédique, le résumé introductif), tu mets « section=0 ». J'ai essayé avec « section=-1 » pour voir si ça l'insère au-dessus, mais ça ne veut pas marcher. En réalité ce n'est pas vraiment à -1 qu'il faudrait mettre, mais 0,5, puisque tu veux mettre le message entre le résumé introductif et le nouveau message. Évidemment, les paramètres 0,5, 0.5 ou 1/2 ne marchent pas non plus (faut pas abuser). Peut-être que c'est un autre mot, dans le genre « section=top » (qui ne marche pas non plus)... Tu peux poser demander si ça existe aux gens qui savent, voir sur Meta m:MediaWiki FAQ#I have a question not answered in this FAQ. Where should I ask it? ou sur le site de MediaWiki, Manual:FAQ/fr#J'ai une question dont il n'y a pas de réponse ici. Où puis-je aller ensuite ? Sur Wikipédia, les questions techniques sont à poser sur la page des Wikipédia:Questions techniques. — Jérôme 4 juillet 2007 à 10:45 (CEST)

re:Ma page utilisateur

De rien :) je ne connaissais pas cet utilisateur, tiens. Pwet-pwet · (discuter) 4 juillet 2007 à 19:02 (CEST)

Discussion Modèle:Date

Une discussion sur la pertinence des dates du genre mois année devrait t'intéresser. PoppyYou're welcome 7 juillet 2007 à 11:14 (CEST)

En effet, merci. — Jérôme 7 juillet 2007 à 11:41 (CEST)

Outils de visu - du Bistro

Salut, je lisais tranquillement les interactions de Sc. Po/Wikipédiens et puis je tombe sur un lien vers mon (ancien) message posté sur des outils de visu que je pensais être tombé dans l'oubli (vu le nombre de présents :p). Pour remettre un peu d'ordre dans les choses, l'outil que l'on a proposé ne permet pas de donner un "indicateur de confiance" mais de faire remonter des informations liées à l'article et de les proposer sous forme de visualisation : nb d'auteurs, évolution de la taille de l'article dans le temps, distribution et paternité des écrits. L'outil fonctionne sur une base locale mais reste l'épineux problème d'une version dynamique légère afin de ne pas surcharger les serveurs.

Je trouve l'idée de contextualiser un article en l'accompagnant d'indicateurs liés à sa construction me semble plus "neutre" car elle laisse l'interprétation (et donc le sentiment de confiance) à celui qui lit. Plus "neutre" que toutes les extensions qui proposent de "noter" un article ou un contributeur, etc.

Et mea culpa pour le délai (mais je ne suis pas journaliste ;) Jmskobalt 10 juillet 2007 à 22:14 (CEST)

Tu parlais de « vision objective de la maturité des articles » (document explicatif joint par mail), or je pensais que la maturité était un indice de confiance. À part ça, pour une version dynamique légère, peut-être est-il possible de calculer l'essentiel des données à partir d'un dump (stockées sur un serveur externe) et de ne lire dynamiquement que les données plus récentes que le dump. — Jérôme 11 juillet 2007 à 10:54 (CEST)

Bistrot

ahhhhh ! Arrete la paranoïa, j'ai fait une erreur en modifiant la mauvaise version du bistrot, j'en ai fait une deuxième en ne rétablissant pas tes modifs, n'ayant pas vu que tu étant concerné, vu que GaAs s'occupant lui-même de réverter ses modifs à lui. Bref, j'ai l'attention un peu détournée, milles excuses tout ça, si tu m'en veux encore après ça je menace de me mettre à pondre des articles de qualité sur Secret Story. NicDumZ ~ 19 juillet 2007 à 20:53 (CEST)

Bien entendu, je ne t'en veux pas ! J'ai compris en lisant la discussion avec GaAs que cela avait rapport avec un conflit de modif mal géré par MediaWiki. — Jérôme 20 juillet 2007 à 19:40 (CEST)

Phénomène Jedi

Si seulement 1% des personnes répondant se disent Jedi, le nombre de personnes qui a répondu uniquement pour le plaisir de dire Jedi est forcément inférieur à 1% de la population, non? Et il y a 0,7% de Jedi. Soit dit en passant, être Jedi donnant accès à des facultés surhumaines, les croyances ne suffisent pas à en être réellement un.Barraki Retiens ton souffle! 20 juillet 2007 à 18:37 (CEST)

Si c'est de l'ordre de la banalité évidente, inutile de le dire dans l'article. Si c'est plus subtil, genre que « l'effet de telle variable statistique sur l'espérance est négligeable », alors tu fais un vrai calcul statistique, mais ça devient un travail inédit, à moins que tu disposes d'une source extérieure (institut statistique anglais, etc.) ayant déjà fait le calcul. — Jérôme 20 juillet 2007 à 19:48 (CEST)

C'est effectivement évident. En fait, toute la phrase est inutile puisque cette évidence montre justement que l'effet général sur ce recencement est négligeable. Barraki Retiens ton souffle! 20 juillet 2007 à 23:38 (CEST)

J'ai vu ton intervention. Tu n'y vas pas avec le dos de la cuiller... Bonne continuation. — Jérôme 22 juillet 2007 à 13:31 (CEST)

Renommage de Etienne en Étienne

D'après la liste [2], tous les articles commençant par Étienne sont :

• soit un article principal, avec l'accent (je les ai vérifiés un par un)
• soit une redirection vers un autre article conservant l'accent (plus cas particulier des graphies cyrilliques et des pseudos). (je les vérifiés un par un)

D'après la liste [3], les articles commençant par Etienne sont :

• soit une rediretion vers l'article en Étienne (ou Estienne dans des cas particuliers) (je n'ai pas vérifié un par un, juste quelques uns au pif, vu qu'il y en a 167)
• soit un article à part entière, aucun d'eux ne disposant d'une redirection du type Étienne -> Etienne (je les ai vérifiés un par un, il y en a 13).

Parmi les centaines d'articles étudiés, ceux dans ce dernier cas sont en outre une petite minorité. J'en déduis donc que la graphie correcte comporte l'accent et je renomme 10 11 articles :

• Étienne (évêque)
• Étienne Dubruque
• Étienne Leenhardt
• Étienne Gailly
• Étienne Goujon
• Étienne de la Chapelle
• Étienne Bally
• Étienne Drjislav
• Étienne Félix d'Henin de Cuvillers
• Étienne II de Croatie

Je laisse inchangé les personnes dont le lieu de naissance me permet pas d'aoir la certitude que leur nom porte l'accent dans leur langue ou pays d'origine.

• Etienne Whitaker : originaire des États-Unis
• Etienne De Wilde : Belge de la région flamande
• Etienne M'Bappe : originaire du Cameroun. En revanche, je le renomme en Etienne M'Bappé, pour suivre l'usage utilisé dans le corps de texte. Quitte à faire un renommage pour l'accent final, je prends le risque de mettre Étienne M'Bappé.

Les commentaires des autres utilisateurs sont les bienvenus ici même. — Jérôme 22 juillet 2007 à 17:28 (CEST)

Je renomme également :

• Jean Étienne Feytou → Incohérence dans le texte quant au trait d'union, je laisse sans trait d'union.
• Treva Étienne
• Jean Étienne Laget
• Jacques Étienne Duval → Incohérence dans le texte quant au trait d'union, je laisse sans trait d'union.
• Marie Étienne François Henri Baudrand
• Charles Étienne Louis Camus
• Louis-Étienne Héricart de Thury
• Louis-Jean-Baptiste-Étienne Baguenier Desormeaux
• Jean Jacques Étienne Lucas

Je laisse inchangé :

• Le Procès d'Etienne → titre d'une émission de télévision, il est probable que l'orthographe officielle soit la fautive, sans accent.

— Jérôme 22 juillet 2007 à 17:57 (CEST)

Réponse tardive du bistro

La discussion initiale était : « C'est sans doute un peu trop tôt: il manque encore à Wikipédia trop d'article essentiels (dans le domaine littéraire notamment) pour recueillir l'histoire exhaustivissime de toutes les familles françaises. L'auteur n'a qu'à repasser dans cinq à dix ans. Alexander Doria 24 juillet 2007 à 17:06 (CEST) » à Wikipédia:Le Bistro/24 juillet 2007#Dans la série l'article du jour ... — Jérôme 29 juillet 2007 à 19:53 (CEST)

Je ne me suis aperçu qu'il y a peu que vous m'aviez écrit ceci sur le bistro du 23 juillet

J'ai pas bien compris, c'est ironique ? Tu veux dire qu'on devrait exiger des contributeurs sur les Pokémons qu'ils contribuent d'abord en littérature française et, seulement quand ils auront fini, ils pourront retourner à leurs bestioles favorites ? Cet article n'est pas sourcé, c'est un vice rédhibitoire. Mais je suis sceptique quant à l'autre argument, que tu fournis. Wikipédia fonctionne parce que chacun contribue sur ce qu'il connait, sans avoir à attendre les autres. — Jérôme 24 juillet 2007 à 21:09 (CEST)

Ma réponse: ce n'était pas ironique. Le problème lorsqu'on collabore aux Pokémon et autres futilités c'est qu'il est fort douteux que l'on écrive pour la postérité. En effet, qui se souciera dans 20 ans de savoir qui était le 128ème pokémon? Il est fort probable qu'en 2027 un contributeur bien intentionné raccourcisse voire supprime beaucoup de ce genre de page au motif que "çà n'intéresse personne". À l'inverse quiconque collabore à l'article sur quelque œuvre d'art, ou découverte scientifique de première importance est à peu près certain qu'il fait là un leg à la postérité. Bien sûr, l'on ne peut songer à contraindre les utilisateurs à contribuer à ce qu'ils ne connaissent pas, mais du moins pourrait-on les sensibiliser.

Bien à vous

Alexander Doria 28 juillet 2007 à 13:40 (CEST)

Il n'y aura pas de coupe de Wikipédia en raison du motif qu'un sujet « n'intéresse personne ». Sur les pages WP:PàS, vous pouvez voir toute une variété de raisons pour supprimer des pages, mais « n'intéresse personne » n'a jamais été une raison invoquée. Notamment, parce que ce sont les Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles qui font foi, et ils n'indiquent nulle part que le sujet est supposé intéresser un nombre minimal de lecteurs. Ce qui compte, c'est le caractère notable du sujet, or les Pokémons sont indiscutablement un sujet notable en ce qui concerne la culture populaire enfantine actuelle.

De même, il n'y aura pas de coupe en raison d'un problème de place.

1. Déjà, une raison triviale : raccourcir un article augmente la place occupée dans la base de données, car il y a une version supplémentaire sauvegardée dans les archives ; supprimer un article ne libère pas de place, mais rend simplement un article invisible pour les non-administrateurs.
2. Ensuite, Wikipédia n'est pas limitée par la place. D'une part, parce qu'en tant qu'encyclopédie en ligne, elle n'est pas limitée par le poids du papier ou la place dans les volumes imprimés. Sur Wikipédia, les lecteurs peuvent totalement oublier la présence des sujets qui ne les intéressent pas. En outre, le stockage d'octets sur des serveurs ne coute rien aujourd'hui, et il coutera probablement encore moins dans 20 ans (le traffic sur internet coute cher en revanche, mais si vous supposez que les pokémons n'intéresseront plus personne, ce n'est pas non plus un problème). Et même si la stockage devenait une préoccupation, en pratique ce sont les vidéos et les images qui seraient la source du problème, pas les textes.

Wikipédia est une encyclopédie de sources secondaires, comme il a été discuté avec vous à Wikipédia:Le Bistro/21 juillet 2007#Des commentaires POV. S'il y a des sources secondaires pour mentionner les Pokémons en tant que phénomène de société notable, alors les explications présentant les Pokémons ont toute leur place sur Wikipédia. En pratique, je suis bien conscient que les articles sur le Pokémons ne citent pas de revues scientifiques. S'il y a un jour une coupe de ces articles dans Wikipédia, ce sera la raison invoquée. Il est cependant toujours possible que d'ici 20 ans, de telles sources soient publiées puis ajoutées aux articles de Wikipédia.

Une discussion analogue a eu lieu récemment à propos de Discuter:Blague de Toto/Suppression. Ces blagues de Toto sont typiques de la culture populaire francophone. Bien que vous puissiez estimer également cet article futile, il sera probablement conservé à l'issue de la procédure. Les arguments proposés pour sa suppression n'ont pas été que ça n'intéresse personne ou que le sujet est futile, mais que l'article manque de références scientifiques (voire notamment le commentaire d'Arnaudus dans les votes « neutres »). Après quelques recherches, EL a trouvé des comptes-rendus de colloques internationaux où le sujet des blagues de toto était abordé. L'article n'a désormais plus aucune raison d'être supprimé, car il remplit sa fonction au sein de Wikipédia : présenter le sujet et donner des pointeurs vers la littérature scientifique pertinente. Imaginez comme il est difficile d'étudier les blagues de Toto d'un point de vue historique. Peu d'ouvrages sérieux (les recueils de blagues étant des sources primaires, ils ne peuvent pas être considérés) les mentionnent. Aussi, il est impossible d'en dater l'origine, l'étymologie, etc. C'est une perte pour notre connaissance de notre propre culture. Imaginez maintenant que dans 150 ans, le mot « Pokémon » pourrait être passé dans le langage courant pour désigner une sorte de petite créature. D'ici là, tous en auront oublié l'origine, l'étymologie, le développement en tant que phénomène de société et en tant que marque commerciale. Tout le monde... sauf Wikipédia, qui pourrait devenir une source privilégiée pour cette étude.

Votre proposition de sensibiliser les rédacteurs de Wikipédia à des sujets plus sérieux me semble un peu arrogante et méprisante pour les sujets que vous jugez futiles. Elle me rappelle, je suis désolé de la comparaison désobligeante, le prétexte civilisateur fourni par les empires coloniaux au début du XX^e siècle. Ils s'agissait d'apporter aux peuples sauvages et incultes le raffinement de la culture européenne, mais sans avoir pris le temps d'étudier le raffinement et la profondeur des cultures locales préexistantes.

Enfin, votre remarque selon laquelle « l'auteur n'a qu'à repasser dans cinq à dix ans » me semble totalement méconnaitre le fonctionnement de Wikipédia. D'une part, l'admissibilité d'un article est jugée en fonction du potentiel encyclopédique de l'article, dans l'absolu et non pas en fonction d'une liste de priorité. Aucune liste du genre n'existe, puisque la rédaction des articles est laissée aux bonnes volontés sans coordination préalable. D'autre part, peu importe qu'il manque des articles « sérieux » ou qu'il y en ait trop de « futiles », puisque ce sont des personnes différentes qui rédigent des articles sur ces sujets. L'objectif est de récolter des opinions de spécialistes. Ajourner les contributions sur les Pokémons ne ramènera pas significativement plus de contributeurs compétents en littérature française.

— Jérôme 29 juillet 2007 à 19:10 (CEST)

Oui, il est vrai que l'argument du manque de place ne tient pas vraiment: là-dessus vous avez raison. Et il est également peu probable que l'on supprimera massivment au motif que cela n'interesse personne. Cependant, je maintiens l'idée que contribuer à des articles concernant des œuvres d'art ou des découvertes scientifiques de première importance constitue un plus beau leg à la postérité, et est, partant, probablement plus interessant pour l'encyclopédie. En effet, dans le meilleur des cas, vous n'entrevoyez vous-même pour les pokémons qu'un intérêt étymologique à l'avenir. On pourrait y joindre un intérêt social: connaître les pratiques culturelles de monsieur-tout-le-monde de l'an 2000. Mais rien au-delà: nul ne lira les livres, ni n'achètera les cartes pokémons en 2157. À l'inverse, sauf cataclysme mondial, je vois mal les humains du futur méconnaître les grands classiques littéraires (y compris nos auteurs contemporains qui le seront devenus): c'est ce qui reste lorsqu'il n'y a plus rien. Ainsi, les lecteurs de 2157 liront aussi couramment qu'aujourd'hui les notices de wikipédia qui y sont consacrés, quand celles sur les pokémons et autres digimons n'interesseront plus qu'un nombre restreint d'étymologiste et de sociologues.

Pourquoi cela? Voici pour moi l'argument, sans partis-pris, ni considérations méprisantes, qui expliquent pour moi l'éternité des grandes œuvres littéraires face à au caractère temporaire des créations Pokémoniennes: il tient ce terme: culture de masse. La culture de masse n'est pas de la barbarie, mais une culture, une culture jetable, dont on se débarrasse en une décennie, et qu'on redécouvre parfois comme un souvenir d'enfance. En tant que tel il s'agit d'un phénomène sporadique, au même titre que le divertissement un peu à la manière de la culture des foires d'autrefois. Autant les grandes œuvres du patrimoine mondial de l'humanité sont peu nombreuses (peut-être 500: La fraction pensante tient sur un canapé dirait Rémusat), autant la culture de masse se montre prolifique, et l'on en dégage quelques grandes figures qu'à coup de sélections naturelles et arbitraires. Seul compte dans ce dernier cas le jugement du public, qui dépend de beaucoup de critères aléatoires: date de sortie, contexte économique. Nul ne peut affirmer que les pokémons ne soient supérieurs esthétiquement au digimons, comme Racine est supérieurà Rotrou tant la visée d'esthétique compte peu dans ces produits-ci.

Bref, je ne pense donc pas que l'on puisse comparer, en terme de legs à la postérité, une contribution à un article sur une œuvre d'art ou un objet scientifique majeur, à celle sur un produit de culture de masse. Ceux qui collaborent à des articles de type Pokémon écrivent plus pour leur plaisir que pour celui du lecteur futur. Bien sûr il serait absurde de les forcer à rédiger un commentaire complet du Contre Celse d'Origène, avant que de retourner à leur petites créatures. Je dis juste qu'il faudrait peut-être sensibiliser les utilisateurs qui tiennent à écrire pour la postérité à tourner leurs regards vers des domaines plus exigeants (pas forcément la littérature: je ne prêche pas pour ma chapelle). Alexander Doria 30 juillet 2007 à 00:51 (CEST)

Château en Espagne

Salut,

J'ai modifié l'article Château en Espagne pour retirer la date de 1953. Voulais-tu dire que Étienne Pasquier a mentionné cette expression en 1553 ou que la mention de cette expression a été découverte dans son œuvre par un lecteur attentif en 1953 ? — Jérôme 29 juillet 2007 à 20:26 (CEST)

Merci, je m'suis sérieusement emmêlée les pinceaux puisque c'est en 1953 comme c'est écrit ici ... et je ne sait pas ce que eux veulent dire, probablement une expression que l'on retrouve la première fois dans un écrit parût en 1531. J'essayerais de trouver avant de remettre par ce que c'est un peut limite comme source. ;-) 30 juillet 2007 à 12:19 (CEST)

Mandriva

Bonjour Jérôme,

Mes affaires avancent à grand pas. J'ai pu installer les codecs que tu m'a indiqué dans QuebecOS.
Ceux de la version 2007.1 ne s'istallent pas, sans doute parce que j'utilise encore le fichier ISO 2007.0
Il me met : Un des paquetages suivants est nécéssaire.
Il me propose alors plusieurs fois de suite des choisir entre des paquetages aux nom très semblables, et finalement ne me rend pas la main.
J'ai installé alors la version 2007.0 des dépots et des paquetages de QuebecOS.
Alors c'est différend. J'ai un grand nombre de logiciels miltimédia qui fonctionnent maintenant.
Et enfin le niveau sonore est normal. Jusque là le son était faible.
Effectivement le dépot plf-free contient libdvdcss2, ce qui convient à VLC player, mais pas à Totem. Totem recherche toujours la version 1 que je ne trouve nulle part. J'ai bien libdvdread3, en revanche, je n'ai pas xine-jack et xine-caca (J'ignore leur usage)

La version 1 de libdvdcss ne se trouve probablement plus nulle part, parce qu'elle est obsolète. Si Totem ne fonctionne pas alors que VLC fonctionne, tu as la preuve que le problème vient de la configuration de Totem ou de GNOME, pas de libdvdcss.

JACK (logiciel) est une architecture de communication audio entre logiciels. Ton système utilise déjà les systèmes ALSA ou ARts et si tu n'es pas développeur, tu peux t'en satisfaire, donc a priori tu n'as pas besoin de Jack. xine-caca est un plugin de Xine pour autoriser le rendu graphique via la bibliothèque graphique libcaca. Cette bibliothèque permet d'afficher des images en format texte uniquement (avec des lettres colorées qui, vues de loin, imitent forme et couleur de l'image du film). Amusant à voir, mais même remarque, tu peux t'en passer. Pour information, l'auteur de libcaca est Sam Hocevar, très éminent membre de la Wikimédia France.

J'utilise VLC Player comme lecteur Vidéo. L'interface est un peu surprenant, mais il marche bien.
Un souci : Je ne vois jamais les menu des DVD. As tu une idée de la cause ?.

J'installe, je teste et je te dis ce que je vois.

Au fait je peux te soumettre un autre problème que j'ai depuis mes début avec Mandriva.
Au démarrage, très souvent, le système se plante sans aucun message. Je suis obligé de l'éteindre pour pouvoir redémarrer.
Après quelques semaines, comme je ne pratiquais pas le mode sans échec, le système n'a plus démarré. Je suis allé alors pour la première fois dans le mode sans échec. Lui aussi s'est planté après un début de fsck ,et ce plusieurs fois de suite. J'ai réinstallé et depuis j'y vais après chaque plantage au démarrage. Je suis incapable de dire ce que le système y fait. A la fin il affiche un prompt dièse. Je fais CTRL ALT SUPPR et le système fais shutdown et redémarre.
BdeBreuil 1 août 2007 à 09:27 (CEST)

Aïe, ça ressemble à un problème matériel avec ton disque dur.

Il est normal que fsck soit lancé après un arrêt brutal du système (fsck est un logiciel de vérification de systèmes de fichiers, notamment pour disque dur), mais il n'est pas du tout normal qu'il plante au milieu ! Comme en:e2fsprogs est un logiciel basique et très utilisé (lancé automatiquement 1 fois par mois) je ne crois pas que ton problème puisse être un bug de fsck (ils auraient remarqué, depuis le temps que tout le monde l'utilise). Pour information, l'auteur de ce logiciel est en:Theodore Ts'o, qui a reçu le Prix pour le développement du logiciel libre en 2006.

Le prompt dièse est normal quand ça plante : le système donne la main à l'administrateur (indiqué par dièse) pour le cas où il serait capable de s'en sortir. — Jérôme 1 août 2007 à 21:51 (CEST)

Stations de radio

Je supprime les numéros de téléphone des stations de radio qui utilisent le modèle {{Infobox Radio}}.

Le contexte est le fil de discussion Wikipédia:Le Bistro/23 juillet 2007#Wikipédia n'est pas un annuaire. En résumé, mes arguments sont :

• Les numéros de téléphone ne sont en général pas encyclopédiques (données changeantes). Les numéros de téléphone encyclopédiques sont rares : le « 22 à Asnières » mentionné à Asnières-sur-Seine, « Balzac 00 01 » mentionné à Jean Mineur, etc.
• Wikipédia n'est pas un annuaire.
• La paramètre « siège social » sert à indiquer une ville, ce qui est une donnée pertinente encyclopédiquement, pas une adresse complète et un numéro de téléphone. C'est aussi une ville qui est indiquée dans les autres Wikipédias (es, en), ainsi que listé plus loin, et ainsi que fait et utilisé dans {{Infobox Société}} (dont une station de radio est un cas particulier).

Cas des autres Wikipédias :

• (es) : le modèle est es:Plantilla:Infobox Estación de Radio, voir par exemple es:Skyrock. Le modèle mentionne une « aire de radiodiffusion ».
• (en) : le modèle est en:Template:Infobox Radio station, voir par exemple en:BBC Radio 1. Le modèle mentionne la « ville ».

— Jérôme 1 août 2007 à 19:54 (CEST)

Wikimedia Fondation

Le coller en PàS pour éviter un conflit d'édition, ouais, ça peut se comprendre. Ceci dit, vu le nombre de conflits liés aux PàS, pas sûr que ça soit gagnant... Mais bon.

Maintenant, sur le fond, voilà typiquement un sujet où il n'est pas nécessaire d'avoir les exigences habituelles en matière de sources de qualité. Pourquoi? Il faut revenir aux bases, et se rappeler que le sourçage, et le sourçage de qualité, est exigé pour empêcher les fâcheux d'inonder WP de théories farfelues ultra-marginales, en particulier en science ou en histoire. Y a-t-il des théories farfelues concernant la fondation? Non. Sur cette page, il s'agit simplement de rapporter des faits, qui ne sont guère sujets à controverse. Donc, le site de la fondation suffit largement à sourcer.

Bien cordialement,

--EL ✉ - ✍ 2 août 2007 à 14:59 (CEST)~

Le coller en PàS pour éviter un conflit d'édition, ouais, ça peut se comprendre.

Ce que je voulais dire, c'est que je vais plutôt me désintéresser du sujet plutôt que d'entrer dans des conflits ridicules (que ce soit un conflit d'édition ou une procédure PàS à la limite du WP:POINT).

Tu as sans doute raison pour les sources, mais j'ai du mal à faire « deux poids et deux mesures » en fonction des articles. Ensuite, des fâcheux pourraient dire « Dans Origine des anciens Égyptiens, mes sources sont d'aussi bonne qualité que dans Fondation Wikimedia, pourquoi vous m'embêtez ? »

Contexte :

• Wikipédia:Le Bistro/1 août 2007#Wikimédia France est-elle notable ? où je suggère soit de créer deux articles, soit d'en supprimer deux.
• Discussion Utilisateur:EL#Concernant l'article Wikimedia Fondation

Suites :

• suppression de la redirection vers le domaine de noms Wikipédia: par VIGNERON ; redirection de Wikimédia France vers Fondation Wikimédia ;
• ~Pyb désapprouve la nouvelle redirection (enfin je crois avoir compris ça) ;
• suppression de la page (de redirection) par guillom ([4]).

Criminels nazis

Pour info. Je viens de créer la page Projet:Cliopédia/Catégorie:criminels nazis. Les avis sont les bienvenus. Couthon 2 août 2007 à 17:37 (CEST)

Contexte : Discussion catégorie:Criminel nazi/Suppression

Trouble de la personnalité borderline et traduction

Bonjours,

J'ai vue une demande de traduction de l'article borderline que j'avais commencé a nettoyer par ce que plein de bonne chose mais hautement bordélique. Elle est toute justifiée ici cette demande, mais j'en profite quant même pour poser un petit vent de polémique, où plutôt pour relever un problème récurant:

J'ai constaté sur de nombreux articles, généralement assez pointu, une tendance à effacer sans comprendre au profit d'une traduction, presque toujours anglais/français, faite dans le meilleur respect des formes ... mais en perdant tout le fond. On voit ainsi la totalité des contributions plus ou moins maladroites, mais intelligente, balayées au profit d'une traduction d'un article qui ne l'est pas moins a l'origine, mais qui perd nécessairement a être traduit.

Pour l'article an question j'ai essayé hier de déplacer ce qui était désorganisé pour un recyclage soft car et je trouve que le début est pleins de bonnes choses, et je trouverais assez dommageable de tout perdre sous prétexte qu'il existe ailleurs autre chose de plus organisé mais au contenus certainement différent.

Bref, est-ce que sans le vouloir, traduire c'est pas souvent effacer, donc appauvrir le contenus générale?

Et traduire dans un premier temps, et réunir dans un deuxième temps, c'est une solution viable?

C'est pas une critique mais juste une question, et une idée en passant. ;-) 3 août 2007 à 10:16 (CEST)

Mes remarques :

Tu as raison sur un point : le processus de traduction est différent du processus d'écriture. Il est possible le problème que tu as remarqué vient du fait que ce sont des personnes différentes qui participent à ces deux tâches. Je dirais que l'écriture d'article est le fait de spécialistes, éventuellement contributeurs occasionnels, alors que les traductions sont le fait de contributeurs très impliqués dans la vie de Wikipédia mais pas nécessairement spécialistes de la page qu'ils traduisent. Cela peut induire une perte.

En revanche, je ne crois absolument pas qu'un article « perd nécessairement à être traduit ». Sinon, aucun processus de traduction ne serait jamais possible. Ton argument pourrait s'appliquer à des œuvres poétiques, par exemple. Pour un contenu technique au style neutre, je ne vois pas de raison.

Concernant cette demande de traduction, je l'ai faite pour répondre à la demande de l'internaute de l'Oracle, qui s'étonnait de la faible qualité de notre article. J'ai choisi l'anglais parce que je ne comprends pas l'allemand, et l'article anglais est bien fait. Personnellement, si j'effectue une traduction, j'essaie de fusionner les éléments provenant des articles dans quelques différentes langues que je comprends. Si tu comprends l'anglais ou l'allemand, tu pourrais peut-être aussi utiliser ces articles comme complément du contenu déjà existant de l'article en français.

Merci pour ta remarque. — Jérôme 3 août 2007 à 10:46 (CEST)

N.B. Contexte : Wikipédia:Oracle/semaine 31 2007#Trouble de la personnalité borderline

Oui j'avais vue les raisons, qui sont bonnes (j'avais mis le lien aussi), et je me doute que chaque traducteur tente d'harmoniser les langues qu'il comprend, et l'article déjà présent comme je l'ai dit dans une proposition que j'ai faite juste après se message pour le projet traduction.

J'ai proposé une façon de dissocier les deux étapes pour permettre d'utiliser ensemble ces deux types de compétences (traduction et spécialisation), ce qui n'empêche pas un traducteur de le faire seul mais qui permet juste l'intervention extérieur. Car quant il faut trier et choisir ce qu'on garde ici et qu'on rejette là, je crois indispensable d'essayer de permettre (et non pas d'imposer) le passage par le collectif.

Par contre je ne crois vraiment pas que le contenue informatif, aussi neutre soit-il, puisse être complètement traductible, si non ça ferait belle lurette que les traductions serrait automatisées. Je pense plutôt que les mots, eux, ne sont jamais neutre.

Encore une fois c'est une réflexion que je partage ici, merci d'y avoir répondu, et surtout pas une critique ciblé sur ceci ou celà. ;-) 4 août 2007 à 12:42 (CEST)

rayonnement non-ionisant

Merci pour les interwikis, j'avais oublié. Quant au bandeau de traduction, personnellement je ne l'utilise généralement pas. Imagine que tu souhaites récupérer la liste des auteurs, que fais-tu ? Personnellement je ne vais pas du tout voir la page de discussion. Je vais plutôt voir l'historique et notamment qui a créé l'article. Et là, en bien lisible, j'ai mis un lien vers l'article original. Du point de vue légal comme pratique, il me semble que c'est suffisant. Merci en tous cas de t'être occupé de tout cela. — Jérôme 3 août 2007 à 16:41 (CEST)

J'avais vu le commentaire (comment crois-tu que j'ai paramètré le bandeau :o), mais l'un n'empêche pas l'autre, non ? --GaAs 3 août 2007 à 16:46 (CEST)

Je suis d'accord que l'un n'empêche pas l'autre ; en fait je me justifiais juste pour ne pas apparaitre comme le boulet de service qui ne respecte pas les usages en ne mettant pas le bandeau requis. — Jérôme 3 août 2007 à 16:51 (CEST)

N.B. Contexte : Wikipédia:Oracle/semaine 31 2007#RAYONNEMENTS

Skyblogs

S'il n'en reste qu'une trentaine, c'est qu'un ménage a déjà été fait . -- Chico (blabla) 3 août 2007 à 20:57 (CEST)

Quel dommage, j'aurais adoré couper dans le vif ! — Jérôme 3 août 2007 à 21:06 (CEST)

N.B. contexte : Wikipédia:Le Bistro/3 août 2007#Utilisation de la liste noire

Je préciserais que j'ai laissé les autres faire le tri en fait, puisque je me suis contenté de supprimer sans discernement les liens, les liens réellement plus pertinents étaient ensuite remis en place par d'autres contributeurs. -- Chico (blabla) 3 août 2007 à 21:36 (CEST)

Conflit de modif

Ce n'est pas grave, cela fait parti de la « règle du jeu ». En plus, ton ménage a été beaucoup plus grand que le mien (j'avais laissé certaines phrases avec le modèle {{refnec}}), ce qui n'est pas plus mal. VIGNERON * ^discut. 6 août 2007 à 15:48 (CEST)

J'ai supprimé cette partie parce que je pense qu'ils n'auraient jamais pu trouver une référence acceptable pour les tournures apologétiques utilisées.

N.B. Contexte : Wikipédia:Le Bistro/6 août 2007#EPITECH, EPITECH, cette version et Discussion Utilisateur:VIGNERON#EPITECH.

Bug de Amarok

Bonjour Jérôme,

Ca avance enfin.

Les menus des DVD apparaissent enfin. Quand au plantage au démarrage, dans le mode sans echec : il a presque disparu depuis une semaine à peu près. Je ne m'explique pas la raison.

Je m'essaye à extraire de la musique d'un CD audio avec VLC Player et à écouter le résultat avec Amarok. VLC Player affiche dans la barre d'état le n° du morceau, le titre, le nom de l'album, le nom de l'artiste, sur une seule ligne. Je ne sais pas comment récupérer ces informations. Le système me demande de taper le nom des fichiers mp3 un par un.
Je peux ensuite en quelques clics constituer un liste de lecture dans Amarok ne contenant que les noms des fichiers. A ce moment tout baigne. Si je renseigne les autre colonnes de la liste Amarok, (artiste, album) alors les fichiers audio sont altérés. Leur écoute fait entendre des bruits métalliques, des syncopes désagréables. Cette altération est irréversible. Si je mets les fichiers audio en lecture seule au préalable, je ne peux plus ajouter d'informations texte dans la liste de lecture, en revanche le son reste impeccable. Probablement, il s'agit d'un bug de Amarok.
Ce qui est surprenant, c'est que dans Kaffeine (dans Kaella) Renseigner la liste de lecture alimente un fichier texte (la liste elle-même) sans altérer les fichiers audio, alors que la liste de lecture Amarok ne contient que les chemin des fichier audio et ne change pas. (Voir ci-dessous) D'autre part, quand j'ai constitué il y a quelques mois une liste de lecture Amarok avec des mp3 extraits sous Windows, les données textes étaient déjà présentes et le n'ai pas eu à les saisir.

Exemple de ligne dans une liste Amarok :
#EXTM3U
#EXTINF:830,
/home/benoit/MULTIMEDIA/Musique/Bratsch/Transports En Commun/Nane Tsora.wma

Existe-il un moyen de renseigner une liste de lecture Amarok ou de récupérer les données dans VLC Player sans altérer la musique ?

J'ai une autre question sans aucun rapport.
Lorsque je vais dans le mode sans échec, le système affiche toute une série de messages, (apparemment toujours les mêmes) puis efface l'écran et affiche le message :
Demande à INIT de passer en mode mono-utilisateur.
et en dessous, il affiche le prompt dièse.
Ma question : En cas de problème, le système effectue-t-il dans le mode sans échec des réparations automatiquement, (ce qui m'a semblé la première fois avec fsck) ou uniquement si on tape des commandes ? (dont j'ignore tout)
BdeBreuil 13 août 2007 à 22:50 (CEST)

Cloture de PàS

Le problème de date...

Salut, je souhaiterais évoquer le message ci-dessus (Discussion Utilisateur:Moez#C'est pas un problème de date, alors où est l'erreur ?). La controverse sur une page à supprimé ayant rejoint l'Oracle puis le Bistro (Wikipédia:Oracle/semaine 34 2007#« il est interdit de clore une procédure de PàS à laquelle on a participé » et Wikipédia:Le Bistro/22 août 2007#« il est interdit de clore une procédure de PàS à laquelle on a participé »), je me permets de te poser une question pour comprendre. Si tu as réverté les interventions de Utilisateur:Smurfit 2648 ([5]) et Utilisateur:Kintaro Oe ([6]), c'est parce qu'ils ne sont pas administrateurs ?

Pourtant il me semble qu'il est autorisé de clôtuer des PàS en tant que simple utilisateur, ce sont de grandes pointures de Wikipédia qui l'ont formalisée (voir notamment [7] et [8]). Bien qu'elle ait changé plusieurs fois l'année dernière (voir la dernière réponse de Wikipédia:Le Bistro/28 janvier 2007#PàS : harmoniser la règle et la pratique, ce serait pas mal), elle est restée stable toute cette année. Pour un simple utilisateur, clôturer avec sagesse des PàS a même parfois été utilisé comme argument en faveur d'une élection au poste d'administrateur, voir le premier vote de Wikipédia:Administrateur/Tibauk#Approbation.

De plus je me suis déjà permis de clôturer quelques PàS (dans des cas qui me semblaient triviaux), et il ne me semble pas avoir été réverté. Était-ce bien là la raison ? Merci pour ton attention. — Jérôme 23 août 2007 à 00:07 (CEST)

Salut Jérôme,
la raison pour laquelle j'ai réverté le traitement par les deux utilisateurs que tu me signales est simple : ils se sont exprimés au cours de la discussion, et, pour l'un d'entre eux, Kintaro Oe, la participation a consisté en une critique de la plupart des avis de suppressions. Il n'était donc pas sain de les laisser régler cette suppression. Il est clair que je ne suis pas pour que les pages à supprimer soient traitées exclusivement par les administrateurs, je me suis déjà souvent exprimé dans ce sens (je n'ai pas de diff à te produire pour le passé, mais dans le bulletin des administrateurs d'aujourd'hui, je l'écris ici [9]). Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions et éclairci ma position. Moez ^m'écrire 23 août 2007 à 00:48 (CEST)

Merci pour ta réponse (Discussion Utilisateur:Jborme#Cloture de PàS), ton intervention me parait maintenant pleinement justifiée. Bonne continuation. — Jérôme 23 août 2007 à 09:33 (CEST)

Contexte : ce message fait référence à la clôture de la discussion de Wikipédia:Pages à supprimer/Immigrationnisme. Moez, qui a proposé la page à la suppression, ne l'a pas clôturée (évidemment), mais a annulé la clôture effectuée par deux utilisateurs qui avaient pris part à la discussion avant de la clôturer en leur faveur. — Jérôme 25 août 2007 à 11:14 (CEST)

Suites : Wikipédia:Le Bistro/24 août 2007#« il est interdit de clore une procédure de PàS à laquelle on a participé », où les participants confirment le bien-fondé de l'intervention de Moez. — Jérôme 25 août 2007 à 11:14 (CEST)

Atelier de toponymie

Bonjour ou bonsoir,

Je t’informe qu’un atelier de toponymie est ouvert, depuis juillet, aux fins notamment de déterminer si dans le titrage de certains articles concernant des villes, Etats ou régions non francophones, il faut privilégier l'appellation « française » traditionnelle (Birmanie, Biélorussie, Tokyo, Kyoto... ) ou bien au contraire lui préférer une version réputée étrangère (Myanmar, Belarus... ), une translittération diacritiquée (Rīga, İstanbul... ) voire une transcription à l’aide de diacritiques (Islâmâbâd… ) ou de « macrons » (Tōkyō, Kyōtō…)

Faut-il titrer Mumbai en place de Bombay ? Biel plutôt que Bienne ? Ou à l’inverse Calcutta et non point Kolkata ?

D'autres questions relatives à la toponymie y sont discutées.

Tu as contribué à l’un des articles concernés.

Ton avis ou tes remarques seront précieux au développement de l’encyclopédie collaborative à laquelle nous travaillons tous ensemble.

Tu peux nous rejoindre sur la page consacrée à ce débat : Discussion Wikipédia :Atelier de toponymie. Tu peux aussi y inviter tout wikipédien que tu penses intéressé.

Les discussions s’y poursuivent avant un éventuel vote. Ceci est un message circulaire adressé aux contributeurs ayant participé à des articles en cause, prioritairement recensés au début de cette initiative. Cordialement, Sroulik 25 août 2007

Blason guyane

Salut,

J'ai essayé d'ouvrir ton blason Image:Blason Réunion DOM.svg pour en réutiliser des éléments... et ça plante complètement mon inkscape (0.45). Les autres blasons n'ont pas cet effet. C'est un problème mineur dans la mesure où MediaWiki s'en sort pour générer les images, mais je te remercierais si tu pouvais jeter un œil et me confirmer si le problème vient de moi ou de l'image. Bonne soirée.

— Jérôme 25 août 2007 à 21:37 (CEST)

P.S. J'ai quand même réussi à faire mon premier blason, Image:Blason de la Guyane.svg.

J'ai regardé le blason de la Réunion. Il est vrai qu'il est gros et chargé mais je n'ai pas de problème pour l'ouvrir. En revenche j'ai jeté un oeil au blason de la guyane. Il est pas mal mais pouvez vous utiliser les couleurs standards du projet blason et détourer les chiffres d'un trait de 2 ou 3 px sous Inkscape ? Je vous invite à regarde la page suivante. Et posez moi des questions si vous avez des soucis de réalisation. guide --Manassas 26 août 2007 à 00:06 (CEST)

Bonjour ! Je n'avais pas connaissance de la page Projet:Blasons/Création, j'avais donc pris mes couleurs des illustrations de la page Couleur (héraldique). Peut-être convient-il de corriger ces illustrations également ? Merci pour les conseils. — Jérôme 26 août 2007 à 10:59 (CEST)

Merci pour ta modification de {{Guyane}} mais pourquoi ne pas avoir mis le drapeau tricolore ? Comme pour Guadeloupe, Martinique, et La Réunion ? VIGNERON * ^discut. 26 août 2007 à 19:13 (CEST)

C'est parfait, merci (pour ta promptitude notamment). VIGNERON * ^discut. 26 août 2007 à 20:24 (CEST)

Comme vous aviez pris la peine de faire un commentaire:

Je me permets de vous communiquer l'info suivante:

"(c'est O.K. maintenant)BONJOUR , serait-il possible d'obtenir un petit coup de main pour retrouver un article,merci d'avance..... [modifier] Y a-t'il quelqu'un qui peut m'indiquer comment c'est possible de retrouver un article que je

pense avoir lu parmi une série d'articles consacrés aux faits de BRAINE L'ALLEUD, OVERIJSE ET

ALOST (AALST).

Cet article , il devait s'agir d'un des premiers articles en langue française sur le sujet publié sur wiki , mentionnait à peu près ceci :

"En octobre 1985",

3 attaques de grandes surfaces font 16 morts pour un butin dérisoire

de quelques milliers de francs belges et quelques kilos de café !"

MAIS ,je ne parviens

(je ne parvenais pas , mais c'est O.K. maintenant--87.65.219.216 17 mars 2007 à 14:18 (CET))

pas à retrouver l'article original.

Brièvement, il semble bien , et cela me semble fort certain, qu'il y a bel et bien eut des faits qui se soient produits à BRAINE L'ALLEUD un vendredi.

Ces faits consisteraient en la venue sur des lieux précis de personnes précises portant des armes à feu et tirant sur d'autres personnes précises et prenant des sommes d'argent dans les lieux précis en question.

Il s'agirait d'un vendredi 27 septembre 1985, aux environs de vingt heures (plus ou moins 20h00), dans et autour d'un magasin DELHAIZE LE LION, numéro cinq rue de la graignette,commune de BRAINE L'ALLEUD, province de BRABANT, BELGIQUE.

Les remarques possibles étaient par rapport à cet article original que :

a)on y parlait d' :

" octobre 1985",

et non de " septembre 1985" ,

ni de "novembre 1985" .

b)et aussi qu'il y était question de :

"café"

alors que parmi toutes les descriptions que j'ai pu lire auparavant dans la presse, il n'y était question que :

"d'argent"

d'un côté et :

"des personnes tuées" de l'autre côté.

c)Enfin qu'il y était question de :(trois):

" 3 attaques de grandes surfaces" qui :

"font 16 victimes pour un butin dérisoire",

alors qu'il semble bien qu'il y ait en effet eut

"trois attaques de grandes surfaces"

qui aient :

"fait 16 victimes",

mais parle- t'on de la même chose car ces attaques , d'après de nombreuses sources (voir certaines indications des enquêtes parlementaires belges,parfois un peu contradictoires),ont eu lieu :

1)pour la première BELGIQUE,BRABANT,BRAINE L'ALLEUD/EIGENBRAKEL,DELHAIZE:27/09/1985,trois personnes tuées,feu messieurs B.DJUROSKI,ENGELBIENNE et G.PLATANNE .

2)pour la deuxième BELGIQUE, BRABANT,OVERIJSE,...................DELHAIZE:27/09/1985,cinq personnes tuées.Dont feu monsieur Léon FINNE.

3)pour la troisième BELGIQUE,AALST/ALOST,DELHAIZE: 09/11/1985 , huit personnes tuées,

(je ne parvenais pas , mais c'est O.K. maintenant--87.65.219.216 17 mars 2007 à 14:18 (CET))

Mille pardons pour le dérangement,voici l'article que jai failli vous envoyer.

J'ai retrouvé l'article en question.

--87.65.219.216 17 mars 2007 à 14:18 (CET)A reader.BELGIUM.

---

Retrouvée pour de bon,cette page était un peu difficile à RETROUVER:

"Tueurs du Brabant Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. (Différences entre les versions) Aller à : Navigation, Rechercher

TCY (Discuter | Contributions)

Différence suivante →

Version du 2 février 2006 à 13:38 Au début des années 1980, une série de braquages particulièrement violents et meurtriers, se sont produits dans le Brabant en Belgique. La bande des malfaiteurs, jamais identifiée, sera surnommée les tueurs du Brabant.

Entre septembre 1982 et décembre 1983, à l'aide d'armes de guerre, la bande attaque 5 supermarchés, 2 auberges, 1 usine et 1 bijouterie tuant douze personnes, toutes les attaques ayant lieu dans la province du Brabant. Après une accalmie de 2 ans, les attaques reprennent.

En octobre 1985, 3 attaques de grandes surfaces font 16 morts pour un butin dérisoire de quelques milliers de francs belges et quelques kilos de café !

Malgré un déploiement important de policiers et une surveillance des supermarchés, les attaques continuent quelque temps avant de cesser brutalement.

La thèse d'un complot visant à déstabiliser un état belge déjà fragilisé a souvent été émise mais n'a jamais été démontrée. La violence souvent gratuite de ces attaques, sa disproportion avec les butins récoltés ainsi que le fait que, sur cette même période, se produisent aussi des attentats terroristes menés par le mouvement d'extrème gauche des cellules communistes révolutionnaires (CCC) avaient accrédité cette thèse. Malgré 2 commissions d'enquête parlementaires, une mobilisation exceptionnelle des services de police et de justice, les enquêtes des médias et la pression des familles des victimes, cette série d'attaques n'est à ce jour toujours pas élucidée.

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Tueurs_du_Brabant » Catégorie : Histoire de la Belgique

A reader.--87.65.39.235 1 septembre 2007 à 23:31 (CEST)

(Source:"http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tueurs_du_Brabant&diff=5364451&oldid=5364433")

A reader.Belgium.--87.65.39.235 1 septembre 2007 à 23:38 (CEST)

---

Débuggage du Bistro

Salut, merci pour ton intervention (diff). Au moment où j'ai envoyé l'article, « Wikipédia ha[d] a problem ». J'ai soumis deux ou trois fois (bon, aller, peut-être quatre ), pensant que ce n'était pas passé (et n'arrivant pas non plus recharger le Bistro pour vérifier), avant de laisser tomber pour n'y repenser qu'à l'instant. — Jérôme 17 septembre 2007 à 23:02 (CEST)

Salut,

Je me suis douté que ça s'était passé comme ça, ayant moi-même subit le "problem" en question. Et puis moi qui n'interviens presque jamais sur le Bistrot, ça ma fait un peu rire d'aller y faire de la maintenance, comme je fait sur le reste du projet de manière quasi exclusive. Bonnes contributions, Oxo °°° le 18 septembre 2007 à 08:23 (CEST)

Wiki qualité

Salut, pour info Esprit Fugace en a aussi faire une version sur Utilisateur:Korrigan/Traduction de la page d'accueil pour le wiki qualité, tu peux peut-être t'en inspirer. Merci ! le Korrigan →bla 18 septembre 2007 à 15:47 (CEST)

Modèle:Passage non neutre

Bonjour, tu as participé à l'élaboration de ce modèle ce qui me laisse à penser que tu t'y intéresses, je t'invite à t'exprimer sur son usage qui est encore mal défini sur Discussion Wikipédia:Liste des articles non neutres#Catégorie:Article partiellement non neutre. Merci par avance. sand 24 septembre 2007 à 10:23 (CEST)

Suite

Plutôt que de répondre sur une page déjà bien chargée... Je comprend mieux tes arguments. Celà dit, vu que les discussions préalables PDD sur les admins durent en moyenne 3 à 6 mois et qu'en lancer une c'est prendre un gros risque de trollage massifs, je doute que si la proposition est rejetée elle soit représentée dans un futur prévisible, surtout avec des ajustement mineurs. La durée d'un an est un compromis imparfait entre ceux qui souhaitaient une durée illimitée et ceux qui voulaient un délai plus court. Au vu des objections rencontrées au cours de la discussion, je considère comme illusoire un hypothétique consensus à très long terme et je préfère une solution correcte rapidement (dont je sais qu'elle pourrait être utilisée) plutôt qu'une solution miraculeuse aux calendes grecques . Enfin, ce n'est que mon avis. Bonne fin de journée. Clem²³ 26 septembre 2007 à 16:41 (CEST)

C'est donc désormais un problème de philosophie politique, en l'occurrence un débat entre radicalisme (qui veut une solution dès maintenant, même si elle n'est pas parfaite) et utopisme (qui ne veut qu'une solution parfaite, même si elle doit attendre). Enfin notre désaccord n'est pas grave, d'ailleurs j'ai voté  Neutre pour ne pas pénaliser la proposition. — Jérôme 26 septembre 2007 à 17:47 (CEST)

Contexte : Wikipédia:Prise de décision/Administrateur/Suspension et retrait du statut en cas d'inactivité prolongée ou de démission#Proposition 4

Utilisation des logos sur Wikipédia

Bonjour, une discussion sur l'utilisation des logos a été relancée sur Discussion Projet:Logos. Peut-être pourrais-tu y participer ? Merci. Stéphane 28 septembre 2007 à 14:29 (CEST)

Réponse Jean Y Collin,

Bonjour à tous, Les sources du Guide Encyclopédique (ouvrage en cour d'écriture) sont toutes d'origines officielles et l'association de rédaction les garenties commes exactes, le but du Guide est d'étre recunu pour son sérieu. Voiçi les indications données à Captain Thran:

je recherche la réponse à mes questions pour les ajouts des distinctions honorifiques par "modification" dans divers articles. Cela est-il utile ou pas ? Jean Y Collin 1 octobre 2007 à 16:58 (CEST)

Bonjour, Au sujet de quelle question? Je n'ai pas très bien compris de quoi vous parliez... Captain Thran 1 octobre 2007 à 17:02 (CEST)

A l'attention de Captain Thran

Boujour,

j'utilise pour ouvrir une discussion "bonjour à tous, présents et à venir" sans doute par plaisir personnel. Cela dit, ce n'est pas de la mégalo, mais comme les textes sont pour ceux des lecteurs d'aujourd'hui et de l'avenir, cela n'est pas déplacé. Revenons au sujet: J'ai posé une question, adressée à "Jenseniste", de savoir pourquoi il avait modifié ma contribution aux distinctions honorifiques de l'amiral Bouët. Préambule:

Depuis plus de dix ans, un groupe de bénévoles (anciens prof. d'histoire, experts en phaléristique, simples passionnés, spécialistes de l'édition)réunis en une association loi 1901(président, général (ED) Robert THOMAS), et dont je suis le secrétaire général et éditeur responsable,travaillent à l'écriture d'un ouvrage à caractère culturel, appelé : Guide Encyclopédique des Ordres Européens de Chevalerie et de Mérite.

Nous utilisons régulièrement des informations de WIKIPEDIA au sujet des biographies destinées à enrichir nos articles.

Il nous a semblé de bonne manière de faire profiter wikipédia des informations spécifiques que nous possédions sur les distinctions honorifiques des personnages dont nous étions venus chercher sur WIK.des infos. Donc, en tant que responsable d'édition, j'apporte régulièrement des compléments aux chapitres: Distinctions honorifiques, où j'ajoute ces informations aux textes déjà existants. Comme je signe mes modifications, et agissant dans un cadre précis, je ne cite pas de sources, le Guide Encyclopédique étant en lui-même une source.

Question:

Retraité, je consacre beaucoup de temps à l'édification de cet ouvrage, mais dans le cadre d'un partage d'informations, c'est avec plaisir que j'accorde aussi du temps à WIK. si cela l'intéresse.

Dois-je Continuer ? D'autre part, j'ai sollicité Wikipédia pour une collaboration plus étroite sur certains articles, sans réponse à ce jour. J'espère que ma question vous donne une réponse satisfaisante. Avec mes salutations distinguées Jean Y Collin Jean Y Collin 1 octobre 2007 à 18:30 (CEST) PS cite Email à la demande Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:%C3%89douard_Bou%C3%ABt-Willaumez »

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* Dernière modification de cette page le 1 octobre 2007

 

Logo "apple"

Le sujet est discuté sur Discussion Projet:Logos, merci d'y apporter ton avis (j'ai restauré le logo apple dans le bandeau correspondant, parce qu'il n'y a AMHA pas de problème juridique dans son utilisation) Michelet-密是力 1 octobre 2007 à 19:41 (CEST)

---

De JYC à JBorne

Merci de votre réponse, je crois qu'une rencontre teléphonique s'impose. Si j'ai la maitrise du Guide, j'en ai aussi l'obligation de veiller à ses interets, ce qui sous-entend qu'avant toute autre collaboration de ma part, je doive m'en entretenir avec les auteurs les plus éminents. Je vous donnerai, sans doute, le résultat dans la semaine du 22 oct. Dans l'intervalle, je ne peux plus m'avancer.

identification: collin JY 33390. 0557429797. guideencyclopedique@neuf.fr,  Association pour la rédaction et l’édition d’un ouvrage à caractère culturel et encyclopédique traitant des Ordres Equestres de Chevalerie et de Mérite Européens, sous leurs formes diverses. N° 2/23503 Préfecture de la Gironde. N° INSEE : 402 976 609 00014

J'ai attendu votre réponse pour me justifier et préparer un avenir clair à nos relations Salutations JYC Jean Y Collin 1 octobre 2007 à 23:06 (CEST)(PS un de nos correspondants en Belgique est le prof. Borne) ci-joint l'avant-propos du Guide Encyclopédique (nom propre déposé). POURQUOI UN GUIDE ENCYCLOPEDIQUE DES ORDRES EUROPEENS ?

PARCE QU’IL N’EXISTE PAS DE GUIDE MODERNE. De multiples ouvrages, auxquels il sera fait référence, ont traité dans un passé plus ou moins proche, (tandis que de nouveaux travaux en font l’ « aggiornamento »), du même sujet. Certains on traité des Ordres dans un cadre plus ou moins rapproché de l’Europe, mais seulement au sens, encré dans les concepts politiques et sociaux de la première moitié du XXème siècle. D’autres, purement nationaux, se sont dédiés au marché des collectionneurs, négligeant le sens historique de la création et, politiquement, du message signifié par le port (ou l’absence) des insignes de ces ordres par les dignitaires politiques et diplomatiques lors de visite et cérémonies officielles ou protocolaires. Les Livres historiques, de même que les biographies, qu’elles quelles soient, n’énoncent pas toujours le détail des récompenses (Ordres, décorations, portraits de souverains en médaillon, armes d’honneur ( pour ses deux cas enrichi d’or, de diamants et de pierreries), octroyés par les souverains, soit parce que l’information ne fut pas suffisamment connue, soit parce que les auteurs n’y attachèrent qu’une importance secondaire.

L’HISTOIRE, L’Europe est une entité géographique mais aussi, depuis un millénaire, une entité culturelle. Les migrations des peuples qui la composent ont permis de lui donner une civilisation commune. Elle est restée pourtant avec ses différences spécifiques à chaque nation. Chacune est restée jalouse de ses spécificités, que leurs chefs n’ont pas manqué de développer à leur propre avantage pour conserver le pouvoir et porter un titre de « Prince Souverain ». Ils ont tous eu besoin d’hommes liges et en ont fait leurs chevaliers. Cette civilisation commune fait que tous les souverains d’Europe utilisent, depuis plusieurs siècles déjà, des moyens similaires pour les fidéliser à leur couronne et distinguer leurs meilleurs sujets, « Ils les honoraient en les intronisant au sein d’un Ordre Chevaleresque ». Ces Ordres devenus rapidement prestigieux n’avaient qu’une classe, strictement réservée, et ils furent sévèrement codifiés. Une religion commune (à cet époque chrétienne et catholique) a renforcé leur structure monolithique et discriminatoire. Au cours du temps, et particulièrement dans la première moitié du XIXème siècle, ces distinctions ont changé de signification en perdant la notion des prérogatives attribuées à la seule classe de la noblesse chrétienne. Elles se sont diversifiées en y introduisant la notion de Mérite et divers grades au sein même de l’Ordre. Les distinctions honorifiques se sont alors transformées sur le principe même de leur affectation dans la seconde moitié de ce même siècle en les ouvrant à toutes les classes, sans distinction ethnique, ni de religion (sauf exceptions). Quelques très rares Ordres aux origines multiséculaires, ont conservé quasi intacts les symboles les rattachant à la Chevalerie. Les Ordres ont partout en Europe un esprit et une organisation d’une similitude remarquable. Jusqu’à maintenant, il n’existait pas d’ouvrage exhaustif mettant en relief cette marque de notre commune civilisation. Cette évidence a conduit des chercheurs spécialisés provenant de divers pays à créer notre Association pour la rédaction d’un ouvrage sur l’évolution comparative de cette Europe des Distinctions. Il s'agissait pour l’Association des Auteurs de créer un Guide général des Ordres, ce qui constitue une forme originale de la « Maison Europe ».

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Guide Encyclopédique II, complémen Avant propos Le Guide Encyclopédique des Ordres Européens de Chevalerie et de Mérite est destiné à tout public en général, aux historiens, aux professionnels et aux amateurs éclairés. Il a pour objet d’être, à la fois un instrument de recherche, un document culturel et scientifique, car on peut dire que la phaléristique a été presque totalement ignorée dans les formations académiques ou universitaires. Seule, l’étude personnelle permet d’acquérir une connaissance approfondie en la matière. La phaléristique ( ) ne se limite pas à la recherche d’objets de collection. C’est une science auxiliaire de l’histoire dont l’étude doit être conduite dans le cadre d’une vaste fresque encyclopédique. Nous voulons également développer la philosophie qui conduit les hommes à rechercher des marques tangibles d’honneur destinées à proclamer les mérites de ceux qui les ont reçues. Nous nous efforçons de donner au lecteur les éléments nécessaires à une brève approche historique des Etats dont elles sont issues. Cette approche permet une meilleure compréhension des événements qui ont conduit les Empereurs, Rois ou Chefs d’Etats à la création de chaque Ordre. On ne peut dissocier l’histoire des Ordres de celle des phaléristiciens, artistes, artisans et créateurs de médailles, tenant compte de la somme de connaissances, du savoir-faire, de la dextérité, de la qualité et des soins dont elles font l’objet de la part de leurs concepteurs et fabricants. Le Guide n’obéit à aucun mobile événementiel et s’efforce de traiter, avec un maximum d’impartialité, de tous les pays de l’Europe, quels qu’aient pu être leurs régimes, passés ou présents. Confrontés à un choix difficile, nous avons arbitrairement admis de donner pour point de départ à nos travaux, les ordres existant et en vigueur au début du XVIIIème siècle. Nous devons signaler à nos futurs lecteurs qu’il existe déjà pour chaque pays de nombreux et excellents ouvrages présentant les Ordres ayant disparu antérieurement au XVIIIème siècle. Nous en donnerons la nomenclature, non exhaustive, mais la plus étendue possible. Nous prendrons en compte tous les Ordres existant à cette époque dans tous les Etats que l’Europe comportait à cette période de l’histoire. Conscients des multiples implications et de l’influence réciproque que ces ensembles géopoli¬tiques ont exercé au sein de l’Europe - d’une manière formelle les uns sur les autres -, nous recherchons les preuves de ces implications et les caractères communs de notre civilisation européenne.

Il nous est impossible, par contre, de passer sous silence certaines grandes institutions ou congrégations reconnues internationalement qui ont leurs propres Ordres.

L’Ordre de Malte, plus précisément, constitue un véritable État au sens du droit international public. Il est reconnu à ce jour, comme tel, par près de 60 autres États. Certains, comme la France, le reconnaissent en qualité de personne internationale. C’est d’ailleurs en ce sens, que le 5 septembre 1983, a été signé un accord entre, d’une part « l’Ordre Souverain Militaire et Hospitalier de Saint-Jean de Jérusalem, de Rhodes et de Malte » ; et d’autre part, la France représentée par Monsieur le Ministre des Relations Extérieures. Les décorations de l’Ordre de Malte sont, à ce titre, reconnues officiellement, en France par la Grande Chancellerie de la Légion d’Honneur. La plupart des Etats étrangers permettent également à leurs nationaux d’arborer les décorations de l’Ordre de Malte. D’autres Ordres ne sont pas dans la même situation que l’Ordre de Malte, mais jouissent d’une reconnaissance spéciale. Compte tenu du fait que les États qui les avaient créés ont perdu leur caractère étatique, ils n’ont plus d’existence légale ; mais ils ont un tel prestige et une telle notoriété, que nul ne pourrait les qualifier de « faux Ordres». C’EST POURQUOI ILS PRENNENT AUSSI RANG DANS LE GUIDE ENCYCLOPEDIQUE.

Agathe

Si quelqu'un, en France depuis 13 ans, demande le statut de réfugié, doit-on penser qu'elle est « en règle » ou en « situation régulière » (droit du séjour d'un étranger en France : immigration interdite depuis 1974 sauf régularisation et regroupement familial) ? Les sources à ce sujet sont nombreuses : des dizaines d'articles ont été écrits à ce sujet. Et la CRR rappelle la position officielle de l'intéressée, dans son recours à l'OFPRA : « elle a décidé de venir en France clandestinement vers la fin de l’année 1998 ; que depuis cette date, elle est restée sur le territoire français à l’exception de quelques déplacements au Gabon »-ᄋEnzino᠀ 2 octobre 2007 à 22:26 (CEST)

merci

	Merci de m'avoir fait confiance en me donnant le balai d'administratrice. J'espère ne pas te décevoir . Amicalement, Serein [blabla].

Patagonie (suite)

1. Mon cher Jérôme (d · c · b) ou Jborme (d · c · b),
2. j'étais passé à autre chose que le Royaume d'Araucanie et de Patagonie et je viens de prendre connaissance de ton apport :
   1. Pour le dernier paragraphe (représentation diplomatique) de l'art. royaume d'Araucanie et de Patagonie c'est effectivement les seules infos mises par Edouard de Saint Omer (d · c · b) dans Wikipédia que j'ai conservées : in dubio pro reo : je vois qu'il y avait une part de vérité : merci donc pour tes vérifs en ligne.
   2. Pour la réutilisation du drapeau du royaume comme logo commercial :
      1. Cette réutilisation est un fait.
      2. Sur le ton employé à ce propos je te rappelle que ce « Royaume » est un royaume chimérique qui doit donc être traité sur un ton un peu « canulardesque » pour ne pas tromper les utilisateurs un peu naïfs.
      3. Ce sujet a déjà du reste déjà été évoqué entre contributeurs.
3. Cordialement. Alphabeta 21 octobre 2007 à 20:19 (CEST)

Salut,

La réutilisation de ce logo est un fait, mais il ne me semblait pas pertinent dans cet article, pour plusieurs raisons :

1. D'une part, ce fait n'a rien à voir avec le Royaume lui-même. C'est un acte « commis » par Bi-Bop, non pas par un officiel du royaume, et comme le faisait remarquer la rédaction initiale, aucun officiel n'a même publiquement fait remarquer le fait. Si ce fait a sa place quelque part, c'est à l'article Bi-Bop, où il se trouve d'ailleurs déjà.
2. D'autre part, il est très possible qu'il s'agisse d'une pure coïncidence, auquel cas la pertinence encyclopédique de l'information est nulle. C'est un peu comme si tu trouvais quelque part dans le monde une entreprise de caramels mous qui ferme ses boites de caramels avec un ruban vert et rouge, et que tu t'empresserais d'ajouter l'information (« les Caramels Mous Doudous usurpent les couleurs du drapeau du Bangladesh/Bélarus/Portugal/etc. ») dans tous les articles de pays utilisant ces deux couleurs, sans même savoir si le PDG des Caramels Mous Doudous S.A. a connaissance de ces drapeaux, et sans savoir non plus si ce n'est pas plutôt le ruban de la Croix de guerre 1914-1918 à quoi il voulait rendre hommage.
3. Enfin, même si c'est vrai (c'est-à-dire qu'un employé de Bi-Bop a sciemment choisi ce logo comme référence au Royaume) : 1. Il faut une source sérieuse (interview dans un journal de l'employé qui a choisi le logo, par exemple) ; 2. cela reste purement anecdotique, or les section « trivia », c'est-à-dire des collections de faits sans organisation sont déconseillées dans l'encyclopédie (cf. en:Wikipedia:Trivia sections).

Ta nouvelle rédaction, purement factuelle, est bien meilleure, et me dérange nettement moins (plus assez pour que je supprime par réflexe, par exemple).

Pour 20/10/2007 ou 20 octobre 2007, je ne pensais pas commettre un crime méritant autant de points d'exclamation dans l'historique . Je me souviens avoir hésité entre la notation à l'européenne (jour/mois/année) et la notation ISO 8601, mais j'ai eu la flemme de vérifier le format du format ISO.

Je ne m'attarde pas trop, j'ai trop de travail et trop peu de temps de sommeil pour me permettre de passer trop de temps sur Wikipédia ces derniers temps. Bonne nuit et bonne continuation. — Jérôme 22 octobre 2007 à 02:33 (CEST)

Je viens de prendre connaissance de ton interessante réponse et j'espère trouver sous peu le temps d'y répondre... Cordialement. Alphabeta 26 octobre 2007 à 15:57 (CEST)

Pas le bon ton

Mon erreur est de ne pas avoir attendu (assez) pour poser ma question, qui n'est pas un réglement de compte. Il y en peut être de trop en général de ces réglements de compte (d'oligarchie?) pour que ca tourne tout de suite à la polémique... C'est ce qui me gonfle. Le bon ton c'est quoi? C'est d'être respectueux formellement face à quoi? face à qui? face à quelle dose? face à quelle rhétorique? quelle diplomacie? Je suis bien certain que je n'ai pas le ton ni le jargon qui se sont à la mode dans cet espace Wikipédia et qui de nombreuses fois par rapport au total font qu'on CROIE malheusement que je suis agressif et qu'on ne CROIE PAS à ce que je suis maladroit dans l'expression que je relis pourtant (tant qu'on ne me sors pas une fois de plus sans s'y connaitre Freud... Je sais ce que je dis sur le déni). Je fais si ça se trouve une connerie en écrivant ça, parce que je vais encore en rajouter une couche, selon l'estime portée à priori. Se taire ou se démettre, ce n'est pas ça la diplomatie. Mith a supprimé, JE NE LUI EN VEUX PAS dès le début, je le dis et le maintiens, Je cherche juste à savoir si je continue à faire comme j'en ai le projet. (Si je vous écris ça Jerome en réponse, c'est que dans mon impression vos interventions en général ne sont pas connotées. Ni bien ni mal. Dans ce deuxieme cas, je n'en prendrais pas la peine, croyez moi. Mais peut être que ça ne vous est pas totalement inutile de le lire.) Sn.

Catégorie:Lauréat du prix Lénine pour la paix

Salut,

Cette catégorie n'était pas « catégorisée », je l'ai mise dans Catégorie:Distinction. Cordialement, Ollamh 22 novembre 2007 à 22:00 (CET)

J'ai fait au plus vite, mais ta solution est bien meilleure. Bonne continuation, Ollamh 22 novembre 2007 à 22:11 (CET)

Étymo & co

Ce n'est pas l'homme qui maîtrise le langage, c'est le langage qui maîtrise l'homme, disait Heidegger.

Singulière et brillante, ta boite « militantisme linguistique ». Si ce n'est le terme militantisme — je tique. Je tournicote en solitaire depuis deux mois autour de ce questionnement ; l'approche des articles par l'étymologie, la sémantique, la linguistique (voir mes extravagances ici ou là). L'influence de la wikipedia allemande, où est systématisée cette approche linguistique ; notamment dès l'introduction avec la clarification des sens populaires (éludés ou corrigés ensuite dans l'article). Une approche plus Robert que Larousse, en quelque sorte.

Bref, si t'as quelques pistes sur des discussions liées (style encyclopédique, projet WP) ici ou sur EN, ça m'intéresserait. Au pire, on se créera un club. — irøni(e) censeur 26 novembre 2007 à 08:15 (CET)

Salut. Rendons à César ce qui est à César, la boite {{Utilisateur militantisme linguistique}} n'est pas de moi ! J'ai malheureusement peu d'idées (I was born to read, not to lead), mais lorsque je m'ennuie, je m'amuse à faire ce genre de choses : Porc#Étymologie. À bientôt. — Jérôme 26 novembre 2007 à 15:04 (CET)

Ok. A la prochaine. —irønie bla

Arc électrique

Effectivement, on a dû appuyer sur le bouton en même temps, ce qui nous a fait révoquer la même IP ; sauf que moi, en tant qu'admin, je révoque d'un seul coup toutes les modifications effectuées par une IP sur un article, alors que tu n'as révoqué que la dernière modification de l'IP. D'où le petit souci. Au fait, tu te présentes quand, histoire d'éviter ce souci à l'avenir ? ^^ Cordialement, Esprit Fugace (d) 11 décembre 2007 à 20:51 (CET)

Ah, merci pour l'explication. Quand je me présente ? Notamment quand j'aurai écrit bien plus d'articles et bien sourcés dans mes domaines de compétence et que, lassé de corriger des fautes d'orthographe dans des pages au hasard, je ne ferai plus que des RC. (Et aussi, lorsque je me serai excusé auprès des contributeurs que j'ai pu traiter un peu « violemment » dans un moment d'énervement.) En tous cas je te remercie pour ta confiance. — Jérôme 11 décembre 2007 à 21:04 (CET)

Spammeur insistant

Salut.

Désolé de te répondre que maintenant, apparemment j'ai du me déconnecter juste quelques minutes avant ton message. Le problème est réglé mais j'ajoute l'article à ma liste de suivi pour le surveiller, c'est le genre de spammeur qui risque de revenir dans le futur.

À plus. Wanderer999 ^{[Me parler]} 16 décembre 2007 à 01:37 (CET)

ok, merci. — Jérôme 16 décembre 2007 à 02:13 (CET)

réf d'une étude

Bonjour Jérôme,

tu as écris ce matin sur le bistro qu'une "des études parues ces derniers mois concernant Wikipédia indique que la majorité du contenu est ajoutée sous IP." Tu as les références?

Merci,

--EL ✉ - ✍ 18 décembre 2007 à 12:18 (CET)

Je ne me souviens malheureusement plus et mes tentatives pour la retrouver sous google n'ont rien donné. Si je retrouve le document, je te fais signe. Bonne journée. — Jérôme 18 décembre 2007 à 14:14 (CET)

Séjour au pair (d · h · j · ↵ · ©)

Salut, une IP supprime les bandeaux de maintenance que tu as apposés a l'article Séjour au pair. Peux-tu vérifier que tu es d'accord avec ce retrait, ou annuler cette modification ? Merci — Jérôme 18 décembre 2007 à 23:55 (CET)

Salut,

Dans la mesure où le copyvio n'est pas prouvé, et en croyant le rédacteur de bonne foi, on n'est pas forcé de s'acharner sur la procédure. Pour ce qui est du recyclage et de la fusion, il faut admettre que les formules, conditions, etc. n'ont pas vraiment leur place dans l'article (àmha)... --Le Père Coyau ✉ 19 décembre 2007 à 09:19 (CET)

Chambre à gaz (d · h · j · ↵ · Ls)

Hello, Vu les arguments que tu exposes, tu as surement raison sur ce coup là, je t'invites donc à révoquer ma révocation :) Le problème de l'IP est qu'elle n'a pas justifié sa modification, sur un sujet aussi sensible en plus, j'ai donc eu automatiquement de très gros doutes sur sa pertinence. Merci de rectifier l'erreur.

Bonne journée et Noyeux Joel EyOne 22 décembre 2007 à 12:08 (CET)

ok, merci d'avoir répondu. J'enlève également un texte non formaté concernant Louis Ferdinand Céline, probablement exact mais sans grand intérêt dans l'article chambre à gaz. — Jérôme 22 décembre 2007 à 12:14 (CET)

Merci !

[10] ! TED 25 décembre 2007 à 01:37 (CET)

Oh, mais de rien. Au passage, joyeux Hanoucca / Noël / Renaissance de Mithra / solstice d'hiver (conformément aux erreurs de calcul des astronomes de l'Antiquité), et bonne journée tout simplement. — Jérôme 25 décembre 2007 à 02:00 (CET)

Research Project

You are reply in the "taberne" and I want that you reply my "enquêste", please. That any french people reply me, but another language reply me. -- ca:Usuari:KRLS --85.58.250.172 (d) 28 décembre 2007 à 01:42 (CET)

Trop de béatitude nuit à la concentration...

Salut Jborme, tu as écrit ton commentaire au mauvais endroit concernant la demande de suppression de la communauté des Béatitudes. Je retire cette section de la PdD. Peux-tu reporter ton commentaire ici Discuter:Communauté des Béatitudes/Suppression ? Amicalement, --Ouicoude ^(Gn?) 30 décembre 2007 à 17:45 (CET)

Merci, j'avais remarqué que la couleur de fond de page n'était pas la bonne, mais je n'arrivais pas savoir pourquoi ! — Jérôme 30 décembre 2007 à 17:53 (CET)

Frédéric vignale

Salut,

Tu as renommé la page Frédéric vignale en Frédéric Vignale (d · h · j · ↵ · DdA). Cela a eu pour conséquence annexe de protéger la page. Elle avait été protégée il y a longtemps, puis avait été supprimée et sa protection oubliée. Ayant été recréée, je voudrais travailler dessus pour tenter, cette fois-ci, de la sauver de la procédure de suppression. Il n'y a pas de raison particulière qu'elle soit protégée, peux-tu faire quelque chose ? Merci ! — Jérôme 31 décembre 2007 à 15:02 (CET)

La suppression de cette page est probable. La demande risque donc de devenir sans objet. Chris93 (d) 1 janvier 2008 à 20:11 (CET)

L'histoire complète, révélée par Michelet (d · c · b) ce diff est qu'elle était protégée parce que interdite en création (suite à PàS). Recréée sous un nom légèrement différent, tu avais corrigé le titre pour être en conformité avec les conventions. Du coup, elle est devenue protégée en édition. Elle a été supprimée depuis, et pas de regrets. Cordialement. — Jérôme 5 janvier 2008 à 01:51 (CET)

Petite erreur sur la carte des départements ?

Bonjour. Oui, c'est cela, j'avais laissé l'ancienne préfecture Draguignan (vue que ce n'est pas très vieux), mais elle est effectivement très mal placée. On m'avais déjà posée cette question, le mieux est certainement de retirer ce point, ce sera plus clair. Je verrais ça ce week end, si ce n'est pas déjà fait. Merci pour ta vigilance. bayo 4 janvier 2008 à 13:01 (CET)

Merci d'avoir répondu. Cordialement. — Jérôme 5 janvier 2008 à 01:56 (CET)

Chavelot administration

Bonsoir

La suppression du parti et de la qualité de Monsieur Bresson applique le principe de neutralité. En effet il y a un lien fait vers les partis poltiques. Etant marié à une chavelotaise dont les ascendants sont natifs de la commune depuis plus de 6 générations et dont l'un des ancêtres a été lui-même maire de Chavelot, je tiens comme toute sa famille et ses cousins encore présents, à cette neutralité appliquée à tous les maires sans distinction. Or la mention d'une appartenance politique relève davantage d'un esprit de propagande que d'un esprit didactique.--Sgcouque (d) 18 juillet 2008 à 19:36 (CEST)

Ce message a été déplacé à la page de discussion en cours en 2008 : page de discussion.