Discussion utilisateur:Mielle gris/Archives 2008 2
OGM
modifierSalut Mielle gris,
J'ai repris ta formulation car elle affaiblit le propos. La question de la liberté est plus faible, et soulève d'autres questions, que celle de la simple possibilité. L'opposition aux OGM se place sur le terrain de l'artificialisation/industrialisation de l'environnement et de la mainmise de l'industrie sur la chaine alimentaire. C'est parce que cette industrie ne laisse réellement pas le choix qu'on ne peut pas parler de liberté de choix.
Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 3 juillet 2008 à 11:39 (CEST)
- Ok, pas de problème ! Par contre, j'ai reformulé le coeur du paragraphe et en particulier la phrase "rend manifeste que cette possibilité ne saurait subsister." que je trouve lourde et indirecte. N'hésite pas à reformuler à ton tour... --Mielle gris (d) 3 juillet 2008 à 11:55 (CEST)
- Fait
. Ce n'est ni une question de liberté ni une question de droit (approche éminement libérale). DocteurCosmos - ✉ 3 juillet 2008 à 12:12 (CEST)
- Je ne comprend pas bien la distinction que tu fais entre « la possibilité de vivre dans un environnement sans OGM » et « le droit de vivre dans un environnement sans OGM ». A priori le mouvement anti-OGM se positionne éminement dans le champ politique, donc le recours au terme "droit" me parait plus précis que "possibilité". Ce second terme renvoie au slogan "un autre monde est possible". Or, le mouvement anti-OGM ne défend pas l'idée qu'il existe une autre filière alimentaire, mais le droit de la développer (en lui donnant un cadre juridique stable).
- Par ailleurs, la directive de 1997 « n'entérine [pas] le fait qu'une filière alimentaire sans OGM n'est pas réellement envisageable » (encore une formule indirecte !). Elle n'affirme pas qu'une filière alimentaire sans OGM n'est pas réellement envisageable, la encore elle n'affirme pas une possibilité ou une impossibilité (est-ce vraiment de sa compétence ?!?). Par contre, elle établit un cadre juridique empêchant -de manière plus ou moins radicale (à creuser)- une filière sans OGM de se développer. Tu peux copier cet échange sur PdD de Mouvement anti-OGM pour y apporter une réponse argumentée !--Mielle gris (d) 3 juillet 2008 à 12:41 (CEST)
- Exemple : tu es encore libre de ne pas avoir de portable et tu as le droit de ne pas en posséder ni en user. Cependant tu ne peux pas échapper aux antennes relais. Voilà pour la notion de possiblité.
- Le cadre juridique dans la société industrielle n'est jamais qu'une manière de légitimer les nuisances et les dégradations. La lutte sur le plan politique a ses limites qui sont justement celles de la réglementation. L'UE en osant permettre de « certifier » sans OGM des produits avec OGM fait l'aveu de ce qui attend réellement les habitants de cette planète. Que le résultat de cette directive soit de freiner le développement de la filière OGM ne fait pas de doute mais ne contredit pas le constat initial que la crainte de l'impossiblité d'une coexistence entre culture traditionnelle et OGM est fondée. DocteurCosmos - ✉ 3 juillet 2008 à 14:55 (CEST)
- Fait
décroissance
modifierJ'ai encore du te révoquer. Quand est-ce ce que tu vas arrêter de promouvoir les lunes antilibérales ? Apollon (d) 8 juillet 2008 à 13:38 (CEST)
- Encore, tu aurais du lire ce que j'avais écrit plutôt que ce que tu avais envie de lire. Ensuite tu n'as pas à apporter des modes de temps de façon à apporter le doute. Tu peux apporter une contradiction, pas sous-entendre tes doutes. Apollon (d) 9 juillet 2008 à 13:37 (CEST)
Newsletter Cinéma
modifierBonjour, tu es actuellement inscrit sur la liste des participants du Projet:Cinéma et/ou Projet:Réalisation audiovisuelle. Il se développe aujourd'hui une Newsletter (ou Infolettre) qui serait distribuée chaque mois chez chacun des participants, sur sa page de discussion. Cependant, chacun des participants ne souhaitent pas recevoir impérativement cette infolettre. Aussi, je t'invite à venir prendre connaissance de la discussion ici pour ce qui sera mis dans cette lettre. Si tu ne veux pas la recevoir, pense à inscrire ton pseudo ici. N'hésites pas à apporter tes commentaires sur la page de discussion de l'un des projets. Pour les bugs et demande, se reporter à mon dresseur — StefBot 23 juillet 2008 à 16:11 (CEST)
Le Salon Cinématographique - I
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![]() LE SALON CINÉMATOGRAPHIQUE Numéro I — août 2008
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Bonjour,
Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance Crises du logement en France est proposé pour être retiré de la liste des articles non neutre. (cf Wikipédia:Neutralité de point de vue) Si vous estimez que le retrait est prématuré, vous pouvez faire part de vos arguments sur la page de justification du bandeau ou en apportant des améliorations à l'article. |
Je me suis lancé dans l'article. Je vois ça par le seul prisme de l'économie de la culture : il y a donc sans doute des lacunes. En particulier, je manque de chiffres récents pour la partie empirique (l'idée que l'économie est une accumulation de chiffres est assez franco-française, or mes sources sont essentiellement anglo-saxonnes, peer-rewiew oblige). Je serai donc preneur d'un coup de main si le sujet t'intéresse. Je me cale actuellement sur le canevas du chapitre du Handbook (voir biblio), ajoutant des sections là où il y a à mon sens des lacunes, que je compte combler avec le Creative Industries et avec L'Économie du Star System. Cordialement. -- Bokken | 木刀 8 août 2008 à 00:24 (CEST)
Maisons d'édition : noms des articles
modifierBonjour, les articles sur les maisons d'éditions prennent toutes les formes de titres possibles : Maison Machin, La Maison Machin, Éditions Machin, Éditions de la Maison Machin, Machin, Machin (éditions), Machin (éditeur),... Les éditeurs sont assez créatifs sur leurs noms, et le nom seul correspond parfois à un autre article. Ne pourrait-on pas choisir une nomenclature et harmoniser tout ça ? Par exemple, Machin (éditions), et pour les maisons avec article, Machin (éditions du) ou bien Le Machin (éditions). (Comme les titres de films, qui gardent l'article, je crois.) Qu'en pensez-vous ? Adrien' [1729] 10 août 2008 à 03:00 (CEST)
presse indépendante
modifierBonjour,
J'ai vu ta tentative de détourner l'objet de la catégorie en titre d'indépendance éditoriale à non-appartenance à un groupe. Te voilà donc révoqué. Merci de ne pas retenter d'imposer ta conception particulière et fausse de l'indépendance de la presse. Apollon (d) 14 août 2008 à 15:42 (CEST)
- "classement erroné" selon ton pov. Ce n'est quand même pas ma faute si tu ne comprends pas l'équivoque du mot "indépendant". Pour le moment le mot doit être compris comme indépendant d'une tendance politique. Tu veux qu'il soit compris différement mais il n'y a aucune raison pour faire prévaloir ton point de vue particulier. Vu aussi ta création d'une catégorie pour rendre sans effet la procédure, je demande une sanction. Apollon (d) 14 août 2008 à 16:02 (CEST)
- J'en ai assez de ton comportement, j'ai demandé une sanction sur WP:RA. A quel article "en cours de rédaction" fais-tu référence ? Apollon (d) 14 août 2008 à 16:14 (CEST)
- A l'article presse indépendante, tout simplement. Maintenant libre à toi de faire appels aux administrateurs. En espérant que leur médiation t'incite à éviter de te lancer dans de trop régulières nuisibles croisades. --Mielle gris (d) 14 août 2008 à 16:23 (CEST)
- Bonjour Mielle gris,
- Pourrais-tu attendre l'issue de la PàS pour catégoriser tout un tas d'article (et créer d'autre cats similaires). En effet, si la conclusion est de supprimer, ca va donner un gros travail de maintenance (ou alors tu t'engages à le faire
?). Cordialement, Maloq causer 14 août 2008 à 16:25 (CEST)
- Bonjour Maloq et merci de ton message. Puisque tu le proposes, j'attendrai. Mais note que la PàS a été lancée par Apollon précisement après que je m'attele au tri et à l'amélioration de la catégorie. C'est la raison pour laquelle, je le soupçonne d'avoir lancé cette PàS, non dans un but encyclopédique, mais bien pour me nuire. Quels sont les moyens dont dispose Wikipedia pour éviter ce genre de dérives ? --Mielle gris (d) 14 août 2008 à 16:42 (CEST)
- A l'article presse indépendante, tout simplement. Maintenant libre à toi de faire appels aux administrateurs. En espérant que leur médiation t'incite à éviter de te lancer dans de trop régulières nuisibles croisades. --Mielle gris (d) 14 août 2008 à 16:23 (CEST)
- J'en ai assez de ton comportement, j'ai demandé une sanction sur WP:RA. A quel article "en cours de rédaction" fais-tu référence ? Apollon (d) 14 août 2008 à 16:14 (CEST)
- Donc tu m'accuses de chercher à te nuire, preuve étant que je veux empêcher la rédaction d'un article en cours de rédaction dont j'ignore l'existence ? :) Au passage, rien ne t'empêche de créer des catégories : presse indépendante de groupes financiers. Apollon (d) 14 août 2008 à 16:27 (CEST)
- ps : j'ose espérer que l'article que tu prépares ne sera pas l'occasion d'un travail inédit-tribune politique réservé à l'expression de ton point de vue transcendé en vérité absolue. Apollon (d) 14 août 2008 à 16:28 (CEST)
Stop
modifierJe répète le message de Maloq ci-dessus : il me semblerait plus sage de suspendre toute création de catégorie du type « Presse indépendante ». Tant que la PàS n'est pas terminée sur Catégorie:Presse indépendante, j'interprète cette volonté de créer des sous-catégories comme une tentative de forcer la main en peuplant la catégorie-mère afin qu'elle apparaisse moins vide et ainsi plus sujette à conservation. Merci donc pour le moment de ne pas ajouter d'article à la catégorie Catégorie:Presse indépendante, et de ne pas créer de catégorie du même genre tant que la communauté ne s'est pas prononcée. GillesC →m'écrire 14 août 2008 à 16:31 (CEST)
- Salut GillesC. Même question que celle posée posée plus haut à Maloq... --Mielle gris (d) 14 août 2008 à 16:42 (CEST)
- Et Apollon, évite de jeter de l'huile sur le feu. GillesC →m'écrire 14 août 2008 à 16:33 (CEST)
- Apollon : idem GillesC
- Mielle : Je ne sais pas si Apollon fait ça "pour te nuire". Ce que je sais, c'est que se focaliser sur cette hypothèse t'éloignera toi, et surement les débats, du fond du probleme. LA PàS ne me parait pas aberrante ou POINT, concentrez vous sur les faits et le fond du probleme en évitant de cristalliser des petites rancoeurs qui ne meneront à rien de constructif. Maloq causer 14 août 2008 à 16:51 (CEST)
- Je n'aurais su mieux dire
GillesC →m'écrire 14 août 2008 à 17:41 (CEST)
- Je n'aurais su mieux dire
Ville privée
modifierUne ville privée au sens strict, comme mentionné dès l'intro de l'article concerné, est une ville fonctionnant comme une une copropriété et qui ne dépend d'aucune autre ville. Autrement formulé, la ville est gérée par ses propriétaires et non ses habitants. Cela n'est possible que dans quelques pays à travers le monde, qui permettent les en:Unincorporated area (US & Canada au minimum). Tout lieu dépendant d'une commune en France, une ville privée ne peut exister et cela fait plutôt partie du folklore pour anarcaps. Bertrand Lemennicier a écrit quelques papiers là dessus. Une gated community est simplement un quartier fermé. Les deux notions peuvent se rejoindre parfois si la gated community est unincorporated. Ce n'est pas du tout la majorité des cas, d'où mon revert pour éviter la confusion entre deux termes distincts.
Le vulgus pecum fait la confusion, évitons là sur une encyclopédie, si tant est que WP en soit une. La différence est expliquée mieux je crois dans l'intro de ville privée. --Bombastus [Discuter] 16 août 2008 à 19:37 (CEST)
help -> liens
modifierBonjour Mielle Il me semble que dans l'article Surfaces cultivées des OGM, il serait intéressant d'inclure le rapport 2007 des Amis de la terre accessible à partir de cette page : [1] (voir tout à fait à la fin de l'article). Je n'ai pas encore compris comment on peut donner un accès direct à un lien pdf. Pourrais-tu le faire ou/et m'expliquer comment le faire. Je te remercie. --Flop (d) 18 août 2008 à 00:26 (CEST)
- merci...je m'en occuppe dès que j'ai qqs mns--Flop (d) 1 septembre 2008 à 14:20 (CEST)
Le Salon Cinématographique - II
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![]() LE SALON CINÉMATOGRAPHIQUE Numéro II — septembre 2008
(numéro dédié à Youssef Chahine, mort cet été)
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Capitalisme sauvage - demande wikipompier
modifierJ'ai pris ta requête et je travaille la dessus sur la demainde faite au milieu du mois d'août. --Jsmaster (d) 25 août 2008 à 22:30 (CEST)
Distribution de film
modifierSalut, je viens de te voir passer sur cet article, alors j'ai voulu te lire. Juste une remarque, le passage « Le distributeur est un peu la tête chercheuse de la filière cinématographique. » n'est pas très encyclopédique, ça alourdit la suite et ne sert pas à grand chose; je ne l'aurais pas mis.
Alors, cette Newsletter, après deux numéros, qu'en penses-tu ? Ca te plait ?
Aussi, souhaiterais-tu être la troisième personne à être interviewée ?
Amicalement — Steƒ ( Стеф ) 26 août 2008 à 10:31 (CEST)
- Je tacherai de mieux faire pour les prochaines interviews, au niveau des sortis du mois donc. Et merci pour les liens. Je me servais d'AlloCiné ; et j'évitais les ressorties, disons qu'elles ne sont souvent pas forcément nationales, mais réservées à quelques grands cinéma ...
- En ce qui concerne l'interview. Je suis d'accord avec toi, mais les auteurs des articles récemment promus, qui sont-ils ? Gdgourou, déjà fait. Mythe, déjà fait. Moi ?
Sur les portails cinéma et réalisation, il n'y a pas eu d'articles récemment promus, où ils l'étaient, mais leurs auteurs ont déjà été interviewés... Donc, il faut bien sélectionner quelques utilisateurs "sérieux" et "fiables" du projet ciné... Je repousse donc à plus tard ton interview, dans l'attente d'un label pour "distribution de film"
— Steƒ ( Стеф ) 27 août 2008 à 20:43 (CEST)
NPOV
modifierMerci de lire ceci avant toute remarque sur les PdD des articles. Tibo217 salon litteraire 26 août 2008 à 18:39 (CEST)
- Vous voyez, au final nos interventions provoquent une amélioration de l'article, à la fois dans sa neutralité et dans son contenu. La qualité s'en trouve améliorée. Il n'était donc pas nécessaire de mordre...
Tibo217 salon litteraire 26 août 2008 à 19:33 (CEST)
- En effet, je devrais apprendre à mettre moins d'agressivité dans mes messages, on éviterait ainsi quelques quiproquos... Sur ce, bonne soirée à vous / à toi !
--Mielle gris (d) 26 août 2008 à 19:39 (CEST)
- Bonne soirée à toi, cela dit je mords aussi souvent, donc je n'ai pas vraiment de leçons à te donner
Tibo217 salon litteraire 26 août 2008 à 19:59 (CEST)
- Bonne soirée à toi, cela dit je mords aussi souvent, donc je n'ai pas vraiment de leçons à te donner
- En effet, je devrais apprendre à mettre moins d'agressivité dans mes messages, on éviterait ainsi quelques quiproquos... Sur ce, bonne soirée à vous / à toi !
Vidéosurveillance
modifierSalut !
J'ai vu ton apposition du bandeau recycler après un décrassage (assez violent je l'accorde) d'un paragraphe de vidéosurveillance. Tu trouves le paragraphe un "tantinet trop naïf".
Mon édition avait été motivée par plusieurs raisons :
- « Certains C'est qui, certains ? critiques donc pas neutres trouvent que le pire le moins bien, pas neutre développement technologique possible serait conditionnel pas sûr, dès lors il faut des sources », l'auteur n'a pas tord, mais ce n'est absolument pas neutre, je pense que tu seras d'accord avec moi que l'on ne peut pas revenir sur cette version.
- « Avec cette technologie, il serait possible de déterminer l'identité d'une personne, sans aucun contrôle de police », là aussi, ça pose un problème, car il manque un maillon, car si n'importe qui ou presque peut disposer de caméras capables de collecter des images, le fichier complet des cartes d'identité n'est disponible que sous contrôle de la loi, ou alors il faut avoir son propre fichier, mais là, la personne a donné son nom de son plein gré alors.
- Une IP a rajouté une source, qui n'était pourtant pas vraiment d'accord avec l'article. En gros, l'article parle de reconnaissance du visage, la référence parle de biométrie de façon plus large, la reconnaissance du visage n'étant qu'une application. Ensuite, la référence énonce que la technologie progresse rapidement, l'article dit que actuellement ce n'est pas au point (ce n'est plus la même chose !)
J'ai donc essayé de corriger. Le problème est que lorsque le sujet dévie trop d'un coté, on a tendance à donner un coup en direction de l'autre coté. Le danger, bien entendu, est d'aller trop loin de l'autre coté.
Je t'invite donc à venir déposer sur la page de discussion les phrases qui te dérangent, les améliorations que tu suggèrerais alors.
A bientôt sur la page de discussion de l'article,
Walt Disney Studios Motion Pictures International
modifierSalut Mielle Gris, pour Walt Disney Studios Motion Pictures International, il serait préférable qu'il y ai des redirects des pages par pays (à priori pas tous les états non plus) vers international, à mois que tu ai des données importante sur chaque.
A ma connaissance, concernant le découpage par pays, il n'y a pas beaucoup de filiale non plus et elle n'ont pas beaucoup de caractéristiques spécifiques. Je connais comme filiales d'international (nom en anglais bien sur) :
- Lation America, Europe-Middle-Est (dont Afrique =EMEA), Australia-New-Zealand, India, Far-East (basé à Singapour), China et Japan. :Pour EMEA, il y a un le découpage national suivant France, United Kingdom-Irleand, Spain, Italia, Deutschland, Nederland (à Amsterdam, gère aussi Belgique et Andorre), Russia, East-Europe (Pologne,...), Scandinavia (basée au Danemark), Israel, Egypt. (peut-être un ou deux de plus
Financièrement parlant c'est plus proche de l'hydre (non je ne dis pas bordel) qu'autre chose. Pour l'Europe les capitaux sont nationaux (société Walt Disney Company <PAYS>), capitaux gérés par Walt Disney International (basé à Burbank, CA) mais la gestion de la distribution au niveau EMEA est sous la responsabilité de WDS MP International, basée à Londres. En dehors des adresses postales, des sites web et quelques données techniques, c'est kif-kif-bourricot. Les principales exceptions connues sont : gestions par France et UK des pays africains selon la langue et la numérotation des DVDs pour France-Nederland... Je ne pense pas que cela mérite des articles séparés... autant mettre International dans Catégorie:Distributeur français de film et autres... --GdGourou - °o° - Talk to me 29 août 2008 à 00:40 (CEST)
Bonjour,
Merci pour vôtre intervention. J'ai ajouté une question à la suite de votre point de vue "conserver". Teofilo ◯ 4 septembre 2008 à 14:06 (CEST)
Chavez
modifierPourquoi donc reverser vous donc les insultes publiques déclamé par Chavez dans ses discours ? Cela n'est pas la première fois qu'il insulte ses adversaires en public et montre le peu de civilité du personnage. L'amateur d'aéroplanes (d) 14 septembre 2008 à 13:47 (CEST)
- Plus qu'un manque de civilité, cela montre aussi la façon dont il a besoin pour se renforcer de se construire des ennemis plus ou moins imaginaires. Ces insultes sont à rapprocher de celles proférées au roi d'Espagne ou régulièrement tenues dans des discours. --Bombastus [Discuter] 14 septembre 2008 à 15:14 (CEST)
- Ces insultes ne sont ni pertinentes, ni encyclopédiques dans la section concernant les renvois des ambassadeurs américains. Elles ne permettent de comprendre ni les enjeux, ni le contexte de ces renvois. Par contre, rien n'empêche de créer une section relative au registre particulier de langage du personnage. Il y a en effet matière... Mais ne mélangeons pas politique étrangère d'un pays et « caractéristiques langagières d'un homme ». --Mielle gris (d) 14 septembre 2008 à 15:18 (CEST)
- Pas tout à fait d'accord, car il me semble que ces excés verbaux font partie intégrante de sa stratégie de communications aussi bien vis à vis de son opinion publique que par rapport à ses interlocuteurs étrangers. L'amateur d'aéroplanes (d) 14 septembre 2008 à 16:24 (CEST)
- Sur la même ligne que l'amateur d'aéroplanes. Il s'agit d'une stratégie de politique intérieure et extérieure. --Bombastus [Discuter] 14 septembre 2008 à 16:44 (CEST)
- Possible. Mais cela ne change en rien la distinction à faire entre une stratégie de communication agressive (idée séduisante en effet, mais à sourcer) et le renvoi des ambassadeurs. Ainsi, je serais d'avis de distinguer les caractéristiques durables de la diplomatie vénézuélienne (la stratégie de communication agressive en ferait partie), d'une approche plus événementielle. --Mielle gris (d) 14 septembre 2008 à 17:06 (CEST)
- Sur la même ligne que l'amateur d'aéroplanes. Il s'agit d'une stratégie de politique intérieure et extérieure. --Bombastus [Discuter] 14 septembre 2008 à 16:44 (CEST)
- Pas tout à fait d'accord, car il me semble que ces excés verbaux font partie intégrante de sa stratégie de communications aussi bien vis à vis de son opinion publique que par rapport à ses interlocuteurs étrangers. L'amateur d'aéroplanes (d) 14 septembre 2008 à 16:24 (CEST)
- Ces insultes ne sont ni pertinentes, ni encyclopédiques dans la section concernant les renvois des ambassadeurs américains. Elles ne permettent de comprendre ni les enjeux, ni le contexte de ces renvois. Par contre, rien n'empêche de créer une section relative au registre particulier de langage du personnage. Il y a en effet matière... Mais ne mélangeons pas politique étrangère d'un pays et « caractéristiques langagières d'un homme ». --Mielle gris (d) 14 septembre 2008 à 15:18 (CEST)
Journal d'une etudiante
modifiersalut, en effet j'ai modifie ton texte, parceque je n'ai absolument pas lu le resume de la critique que tu y a mis. A mon sens, cet article contient 99% d'ironie mordante envers le film -c'est d'ailleurs une des critiques les plus vaches d'un film que j'aie lu depuis longtemps, meme dans libe, ainsi qu'envers la critique de Coppola, et un petit commentaire vaguement pas trop mechant (le fameux passage que tu cites sur ce film qui ne serait pas tellement plus mauvais qu'un tres mauvais film d'hollywood -on ne peut pas dire que ce soient des applaudissements.). Evidemment, j'aurais pu citer tout l'article a la suite, mais c'eut ete du plagiat, ce qu'on ne fait pas dans wikipedia. Apres, effectivement je n'ai pas vu le film (donc, j'ai pas particulierement d'avis dessus, ou de POV, mais par contre j'ai bien lu la critique de libe.)
- Salut Mielle,
je crois que tu es tout a fait de bonne foi -ce qui n'est pas gagne d'avance sur les pages consacrees a la Coree du Nord, sache le, tu as une competence (et un interet plus pousse) que moi en matiere cinematographique, ce qui est un atout sur wikipedia, mais aussi une grande faiblesse vis-a-vis du NPOV. Je m'explique: ta culture et ton expertise te permettent d'emettre un avis ou un jugement autonome dans la vie de tous les jours. Mais wikipedia n'est pas un forum ou un journal qui permet d'ecrire des opinions, fussent-elles informees. Nous ne pouvons ecrire que des choses dument referencees, avec des sources claires, nettes, et peu sujettes a caution. Or, dans ton enthousiasme, tu commets ce que beaucoup de gens peuvent faire (ca m'est deja arrive je pense aussi et ca arrive a tout le monde, donc ne t'inquiete pas) en interpretant de facon critique un article et en mettant le contenu digere sur l'article, alors qu'il eut fallu le presenter tel quel, et chercher, apres coup, le moyen de contrecarrer cet avis par d'autres sources (ce qui, au final, est totalement POV, puisque d'un article virulent contre le film, tu le transformes en article qui trouve le film largement meilleur que le reste de la propagande, en extirpant la seule phrase qui est vaguement indulgente dans un article de 200-300 mots -ce d'autant plus que la phrase citee est loin de constituer une laudation, loin de la, ca pourrait meme passer pour une critique faible...). Il faut egalement rajouter que tu n'as pas de chance, parceque le sujet etait particulierement sensible il n'y a que quelques mois, puisque j'ai eu plusieurs guerres d'editions avec deux autres utilisateurs tres zeles pour soutenir le regime de Kim Il-Sung et tout ce qui s'y rapporte (j'ai decouvert que ca existait a l'epoque -pas Kim Il-sung, mais ses fans en France).
Pour resumer, si tu veux faire valoir le point de vue que tu defends, il faut trouver un critique reconnu et plutot neutre qui ait parle en bien de ce film (ce qui a deja ete fait plus ou moins avec Coppola, maintenant l'utilisateur qui le defendait, je le crains, ne l'a pas choisi pour les raisons sus-mentionnees, et apparemment, Loiret demontre que Coppola n'a pas parole d'evangile...). L'article de Loiret dans Liberation, par exemple, est tres tres pertinent, parcequ'on ne peut pas trop soupconner Liberation de faire une telle mise en piece pour des raisons politiques, Liberation n'etant pas le repere de journalistes pro-Bush, reactionnaires et de droite, si tu vois ce que je veux dire.
Voila, voila, j'espere que ma reponse te satisfait... Fabrice252 (d) 17 septembre 2008 à 19:13 (CEST)
Le Salon Cinématographique - III
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![]() LE SALON CINÉMATOGRAPHIQUE Numéro III — octobre 2008
(numéro dédié à Paul Newman)
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Cinéma russe et soviétique
modifierBonjour, Je suis entièrement d'accord avec ce que tu as écrit sur la page de discussion du cinéma russe et soviétique. Comment faire pour changer cette "étiquette"? --Paul Munhoven (d) 8 octobre 2008 à 10:16 (CEST)
- Rebonjour !
- Ayant, comme toi je vois, une expérience assez longue de Wikipedia pour connaitre le milieux. Je crains un peu de changer une catégorisation... Une petite lettre à un administrateur de bonne volonté fera l'affaire :)
- à bientôt et "davai" (en avant) !
- --Paul M. [Ne parlez pas fort] 8 octobre 2008 à 20:38 (CEST)
- ps : j'ai écrit sur Nikolai Batalov et peut-être pourras-tu rajouter quelque chose car l'article a à peine deux ou trois sources et je sens qu'il y a encore beaucoup de choses à dire. --Paul M. [Ne parlez pas fort] 8 octobre 2008 à 20:40 (CEST)
- J'ai aussi lu ce que tu disais sur IMDB et effectivement, il y a beaucoup d'erreurs concernant le cinéma soviétique. Je m'en suis aperçu il y a peu sur la filmographie d'Abram Room (problèmes de dates).
- --Paul M. [Ne parlez pas fort] 9 octobre 2008 à 16:04 (CEST)
- Très bien :)
- --Paul M. [Ne parlez pas fort] 10 octobre 2008 à 09:23 (CEST)
Cinémas ukrainien, russe et caucasien soviétiques
modifierBonjour Mielle gris,
Merci pour ton changement sur l'article du Petit fruit de l'amour, je savais que Dovjenko était ukrainien grâce à ton article sur les Studio Dovjenko et j'ai oublié de rectifier. Je pense que dorénavant et si tu le permets, je te ferai lire les articles que je crée car tu t'y connais...
Entièrement d'accord sur l'inanité d'un Modèle:Cinéma d'Asie centrale et la pertinence du Caucase (à propos : merveilleux film : L'Honneur de Bek-Nazarov, premier film arménien en 1925.
à très bientôt, bon week-end, vive la cinémathèque.
--Paul M. [Ne parlez pas fort] 11 octobre 2008 à 10:25 (CEST)
- Bonjour,
- C'est juste pour te dire que vais travailler un peu sur l'article consacré à Ivan Mosjoukine cette semaine ou la semaine prochaine. Donc, si tu as des choses à écrire, c'est toujours un peu mieux de le faire à deux.
- Bonne semaine,
- --Paul M. [Ne parlez pas fort] 13 octobre 2008 à 13:12 (CEST)
Merci
modifierTon obstination à réintroduire des phrases illogiques sur Wikipédia est absolument hilarante. Merci de m'avoir fait autant rire. Quand tu arrêtera avec ton acharnement idéologique et que tu auras relu le paragraphe, fais moi signe. --Bombastus [Discuter] 16 octobre 2008 à 23:36 (CEST)
Éditions Delibreo est proposé à la suppression
modifier![]() |
Bonjour,
Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Éditions Delibreo, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). La discussion a lieu sur la page Discuter:Éditions Delibreo/Suppression. Après avoir pris connaissance des Critères d’admissibilité des articles, vous pouvez y donner votre avis. |
Le Salon Cinématographique - IV
modifier
![]() LE SALON CINÉMATOGRAPHIQUE
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Bonsoir, je vois que c'est toi qui est à l'origine de cette catégorie récente. J'ai un sérieux doute sur sa pertinence. À mon avis elle se justifierait si vraiment les articles contenu portaient sur des textes notables ET traitant essentiellement de l'édition, mais ce n'est pas le cas, donc ça doublonne a mon avis. Tu permets qu'on recatégorise et qu'on supprime ? Astirmays (d) 8 novembre 2008 à 23:07 (CET)
- Merci d'avoir vidé, j'en ai profité pour supprimer la catégorie. -- Bokken | 木刀 9 novembre 2008 à 18:09 (CET)
"le servive de presse du gouvernement n'est pas une source indiscutable" (Dette publique de la France)
modifierLe problème, c'est que c'est la SEULE source sur ce genre de question (exécution budgétaire), en outre elle est considérée comme fiable par tout le monde. L'état triche, c'est vrai, mais en amont (par exemple par des opérations douteuse, voire pire) ou en aval (dans les commentaire, qui soulignent les aspects roses, rosissent les aspects neutre, et oublient les détails noirs même s'ils apparaissent dans les chiffres).
Il est donc tout simplement impossible de "confirmer" cette source.
Détail : il ne s'agit pas vraiment de production du "service de presse", mais de documents officiellement déposés au parlement pour l'élaboration des lois de finances.
HADOPI
modifierje cite:
- Le « Rapport Hadopi » n’est ni plus ni moins qu’une opération d’intox - reprise en coeur dans les média début novembre - menée par l’industrie de la Culture et destinée à influencer le parlement, qui doit voter la loi Hadopi en janvier prochain. C’est une chose de le dire, c’est autrement plus long à démontrer. Pour cela, il va vous falloir lire la suite… Désolé pour la taille de ce billet…
Vous appelez ça une analyse critique à caractère encyclopédique ? qaund à Fabrice Epelboin, opérateur reconnu en stratégie internet, il est créateur d'agence de consulting en strategie web 2.0, il n'a aucune nautoriété liée à la PI, cet article est sa seule contribution trouvable sur le sujet. bref, non neutralité manifeste, critique man pas de sens critique et la personne n'est pas une autorité sur le sujet... --Dwarf Power (d) 20 novembre 2008 à 21:37 (CET)
- Tu as lu, l'article en question, un peu plus loin que les trois premières lignes ? Si oui, tu verras qu'il y a une argumentation scientifique derrière (lecture attentive de l'argumentation du rapport, approche systématique, point par point, etc.). Donc, oui, elle est pertinente et sa présence est justifiée. Par ailleurs, cette argumentation est représentative du point de vue d'une partie des opérateurs français de l'industrie Internet. Vu que l'article ne parle pas de l'industrie des détergents, mais bien d'une loi impactant directement l'industrie Internet... cette analyse est pertinente et justifiée. Libre à toi de démontrer, source à l'appui que d'autres opérateurs de la filière trouvent des bienfaits au projet de loi... --Mielle gris (d) 20 novembre 2008 à 21:56 (CET)
Suivi de la mise sous semi-protection de l'article Algocarburant
modifierSalut,
Le 8 novembre dernier, à ma demande, tu as mis sous semi-protection, l'article Algocarburant et je t'en remercie. Il semble que cette action n'ait pas beaucoup découragé l'ip 62.23.51.23 qui continue ses activités notamment sur biocarburant. Il me semble que sa dernière intervention vaut son pesant de cacahouetes. Dans cette diff, il affirme sans trop d'hésitations que les rapports officiels publiés par l'administration américaine sur les algocarburants sont anti-algocarburants (les agences de renseignements américaines fourmillent d'altermondialistes décroissantistes, c'est bien connu !) et forme à ce titre une source non-neutre...
Bref, est-il possible de prolonger la semi-protection ? Sinon, je crains que l'IP ne continue sa croisade. Merci par avance pour ton avis. --Mielle gris (d) 26 novembre 2008 à 23:31 (CET)
- Salut. Dans le cas d'une seule IP problématique le blocage peut suffire. Pour la semi-protection, il est mieux d'attendre son expiration pour être sûr que la page ne sera pas de nouveau vandalisée. Je mets la page dans la liste de suivi. À + -- Elfix × discuter. - 27 novembre 2008 à 08:02 (CET)
Le Salon Cinématographique - V
modifier
![]() LE SALON CINÉMATOGRAPHIQUE Numéro V — décembre 2008
Sondage sur la Newsletter du projet cinéma : pour ou contre ?
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Échanges sur Alain Bauer
modifierMerci sincèrement pour ta réaction sur la page de discussion de l'article. Il est trop fréquent dans des occasions pareilles de s'envoyer des noms d'oiseau à la figure après quelques escarmouches ; je suis heureux qu'il n'en ait rien été. Au plaisir de te croiser sur d'autres articles, --San Kukai || || | |||| || 1 décembre 2008 à 23:58 (CET)
IP 62 machin
modifierJ'ai repris la page de discussion concernée et retiré ce qui était manifestement abusif : messages automatiques de Salebot injustifiés et diffamation de ta part. J'ai laissé les bandeaux adaptés pour deux modifications dignes d'un enfant de trois ans. Merci de ne pas te passer les nerfs sur les IP. --Bombastus [Discuter] 3 décembre 2008 à 01:03 (CET)
Newsletter cinéma
modifierSalut Mielle gris ... Je te contactais en rapport avec la Newsletter ... Aurais-tu des idées de nouvelles rubriques ? Je vais la relooker pour 2009, et donc, tant qu'à faire ... pourquoi ne pas intégrer de nouvelles sections ? Bref, si tu as des idées, n'hésites pas en tout cas, si c'est dans la mesure du possible, je me ferais un plaisir de les réaliser ... (Les anglais mettent une section citation ... Qu'en penses-tu ? (Citation de film)). Amicalement — Steƒ ๏̯͡๏﴿ 15 décembre 2008 à 14:16 (CET)
Battologio d'Epanalepa ou Battologio Epanalepse ?
modifierSalut,
Intrigué par la citation chippée à Korrigan (d · c · b), je consulte l'oracle google et je ne trouve guère de réponse pour Battologio d'Epanalepa. Par contre Battologio Epanalepse est un personnage mis en scène dans De cape et de crocs (cf. PlanetBD) provenant semble t-il de chez Molière... Confirmes-tu ? --Mielle gris (d) 23 décembre 2008 à 22:54 (CET)
Bonjour,
Je te contacte au sujet de cette modification.
D'après ce que tu expliques, la procédure nécessaire serait plus d'appliquer le modèle {{Désaccord de neutralité}} plutôt que le duo {{Promotionnel}}/{{À recycler}}.
Ce n'est pas vraiment promotionnel puisque l'on affirme pas durant tout un article que « les caméras Dupont sont les plus performantes du marché et permettront de réduire significativement les vols dans votre magasin ». En revanche, tu dis que l'article est plus pro-vidéosurveillance que anti-vidéosurveillance (en général et non vis-à-vis d'une marque ou d'une société en particulier), c'est alors clairement un problème de neutralité (et non de publicité).
De plus, la procédure de neutralisation va créer une vraie procédure qui fera venir d'autres personnes sur l'article, ce qui permettra d'avoir des yeux nouveaux sur cette page (alors que promotionnel se règle plus en interne, bref, ça va rester 5 ans avant que l'on ne sache plus vraiment pourquoi ça a été placé là).
J'ai essayé de faire le changement de bandeau, mais la procédure de neutralisation implique que tu exposes tes arguments sur une page.
Je te laisse le faire, puis je retirerai les bandeaux actuels dans quelques jours.
Eric (d) 24 décembre 2008 à 09:20 (CET)
- Je viens de retirer les bandeaux inadaptés, je te relance sur la nécessité que tu apposes le bandeau {{Désaccord de neutralité}}. A+ Eric (d) 28 décembre 2008 à 22:20 (CET)
- Merci Eric (d) 29 décembre 2008 à 07:44 (CET)