Discussion:Éclaireuses et éclaireurs de la nature/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Éclaireuses et éclaireurs de la nature » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 janvier 2019 à 15:07 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 janvier 2019 à 15:07 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Éclaireuses et éclaireurs de la nature}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Éclaireuses et éclaireurs de la nature}} sur leur page de discussion.

Éclaireuses et éclaireurs de la nature

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 janvier 2019 à 15:07 (CET)

Une demande de restauration pour une structure qui semble à la limite des critères. À la communauté de juger.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]}

Raison : Absence de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Al275 (discuter) 4 janvier 2019 à 22:56 (CET)

Bonjour, L'article sur les Éclaireuses et Éclaireurs de la Nature est pertinant car il permet de connaitre un des mouvements de scoutisme membre du socutisme français et reconnue par l'Etat. https://www.scoutisme-francais.fr/ et https://www.scoutisme-francais.fr/nousrejoindre. Il permet ainsi de mieux comprendre le scoutisme en France, son histoire et les différents mouvements qui existe. De plus, il existe des pages Wikipédia sur d'autres mouvements de scoutisme, il me semble donc intéréssant et important d'enrichir Wikipédia et de le compléter. Les informations fourni dans cette article était issue directement du site officiel de ce mouvement de scoutisme. Le lien de ce mouvement est : http://edlnlnip.cluster003.ovh.net/spip.php?page=sommaire. Les informations sur l'historique de l'association étaient relaté ici : http://edlnlnip.cluster003.ovh.net/edln/presentation/article/l-historique et sur le site la toile scoute qui est spécialisé sur le scoutisme : https://www.latoilescoute.net/eclaireurs-nature-scoutisme-francais Les informations sur les branches sont issus de ce documents : http://edlnlnip.cluster003.ovh.net/IMG/pdf/-31.pdf On parle aussi de cette associations sur différents sites : https://www.mipygreen.org/eclaireuses-eclaireurs-de-nature/ et média https://www.kaizen-magazine.com/article/l-ecologie-et-le-bouddhisme-debarquent-chez-les-scouts/ ; http://la-ville-en-rose.com/eclaireuses-eclaireurs-de-nature-mouvement-scout-education-a-pleine-conscience/ ; https://www.sgdf.fr/images/stories/Partenaires/Associations-partenaires/conventions_de_partenariat/convention-EDLN-2013-01.pdf. 2 émisions de Sagesse bouddhiste, émission de télévision diffusé sur France 2 ont traités de ce mouvement de scoutisme : https://www.youtube.com/watch?v=onQoC0wEEKY et https://www.youtube.com/watch?v=SWSH9BzOGco. Merci d'avance de votre compréhension et en espérant que vous aussi comprendrez l'utilité et l'intérré de cet article Bonne soirée

Bonjour,

Beaucoup de ces sources ne sont pas neutres (liées au mouvement edln en particulier ou au mouvement scout en général). Le reste est trop confidentiel, un peu comme ce mouvement qui n'a pas 1 000 membres. Je crains que cela ne suffise pas pour restaurer un article dans l'encyclopédie. Par contre, un chapitre dans l'article général sur le scoutisme pourrait se justifier. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 janvier 2019 à 17:27 (CET)

Bonjour,

Il est vrai que beaucoup des sources sont liés au mouvement lui-même et au scoutisme mais, celà est le cas pour d'autres article traitant du scoutisme. De même que le mouvement est récent, ce qui explique le nombre assez faible de membre pour le moment. De plus, le mouvement est membre du scoutisme français, hors, tout les mouvement du scoutisme français ont un article sur eux, même si leurs effectifs ne sont pas très importanat (les smf ont environ le même nombre de membre que les edln). De plus, voici d'autre sources traitant de ce mouvement de scoutisme : http://fr.scoutwiki.org/%C3%89claireuses_et_%C3%A9claireurs_de_la_nature ; http://fr.scoutwiki.org/%C3%89claireuses_et_%C3%A9claireurs_de_la_nature ; http://www.leparisien.fr/abo-paris/les-bouddhistes-ont-aussi-leurs-scouts-29-05-2010-941137.php ; http://www.lavie.fr/medias/infographies/comment-se-reperer-dans-les-camps-scouts-15-07-2015-65030_699.php ; https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-scoutisme-fait-toujours-recette-aupres-des-jeunes_93020e02-f789-11e6-9665-bb8b25e8c5d5/ ; http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1555829-je-suis-chef-scout-chez-les-laics-les-cathos-et-les-bouddhistes-ca-renforce-mes-valeurs.html. De plus, ce que j'avais fait n'était qu'un premier jet avant d'approfondir le sujet. Merci d'avance, Bonne soirée — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Al275 (discuter)

 Al275 : La partie Liste_d'associations_scoutes_françaises_non_agréées#Éclaireurs_de_la_Nature est plus longue que ce que vous proposiez. Ne croyez-vous pas qu'il vaudrait mieux l'améliorer, plutôt que créer un article autonome ? De plus, si l'article était restauré, il n'est pas sûr que la communauté accepte de le conserver. Il vaudrait mieux travailler sur l'existant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 janvier 2019 à 14:53 (CET)

oui il est vrai qu'elle est plus longue car ce que j'avais fait qu'une ébauche que je comptais étoffé après. Il est effectivement possible de l'améliorer mais il faudrait enlever les edln de la liste d'associations scoutes françaises non agréées car ils sont maintenant agré par le scoutisme français et reconue par l'Etat. C'est un peu dommage que la communauté ne veuille pas de ce type d'article.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Éclaireuses et éclaireurs de la nature » :

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Conserver

1.  Conserver Les Eclaireuses et Eclaireurs de la nature méritent d'avoir leu article sur WIkipedia car, même si ils sont encore peu nombreux car récent, ils osnt membre du Scoutisme Français. Ils sont ainsi membre de l'OMMS et de l'AMGE. De plus, ils font partit des mouvements scouts reconnue par l'Etat. Le deuxième lien sur la deuxième émission de sagesse boudhiste est le suivant : https://www.youtube.com/watch?v=XFmcTBoJ_gQ. Il est possible que vous n'en ayait pas entendue parler car c'est un mouvement récent, et non pas un groupe, et à part les très gros mouvements de scoutisme types SGDF, AGSE et SUF, les autres mouvements sont peu connues mais certains ont quand même leurs articles sur Wikipédia. Ils existent des liens externe qui parlent du mouvements et que j'ai déjà cité précédement tel que : https://www.latoilescoute.net/eclaireurs-nature-scoutisme-francais, https://www.lepopulaire.fr/saint-yrieix-la-perche/2016/07/24/une-equipe-motivee-de-benevoles-a-permis-leclosion-du-scoutisme-a-saint-yrieix_12012913.html ; http://www.leparisien.fr/abo-paris/les-bouddhistes-ont-aussi-leurs-scouts-29-05-2010-941137.php ; http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1555829-je-suis-chef-scout-chez-les-laics-les-cathos-et-les-bouddhistes-ca-renforce-mes-valeurs.html ; https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-scoutisme-fait-toujours-recette-aupres-des-jeunes_93020e02-f789-11e6-9665-bb8b25e8c5d5/ ; http://www.lavie.fr/medias/infographies/comment-se-reperer-dans-les-camps-scouts-15-07-2015-65030_699.php. 2 émissions de sagesse boudhiste ont aussi été consacré à ce mouvement. Il y a aussi d'autres liens tel que : https://alternatiba.eu/toulouse/2017/09/17/eclaireurs-de-nature-kesako/ ; http://w35-associations.apps.paris.fr/searchasso/jsp/site/Portal.jsp?page=searchasso&id=2663 http://cheminsimplicite.canalblog.com/archives/2016/04/19/33686441.html ; https://www.rangbap.net/pleine-presence/dialogues-avec-pleine-presence/rencontre-eclaireuses-eclaireurs-de-nature/ ; https://www.grainandsens.com/blog/2018/8/28/gs-accueilles-80-scouts-claireurs-de-la-nature-en-juillet-a-lavenant-gs-hosts-80-scouts-in-july-at-lavenant ; https://www.scoutisme-francais.fr/nousrejoindre?lang=en ; https://www.ledauphine.com/savoie/2018/01/20/les-projets-des-eclaireurs-de-la-nature ; http://www.scouts-unitaires.org/presse.php?idtf=647 ; https://www.jeuneetbenevole.org/les-principaux-mouvements-scouts-francais ; http://www.institut-karmapa.net/NouveauSiteIK2/images/documents/plaquette%20edln.pdf ; https://www.zinfos974.com/Alon-Sov-nout-fore--Un-chantier-de-reboisement-a-la-Petite-Chaloupe_a111091.html De plus, un article sur les EDLN existe en anglais! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Al275 (discuter)
2.  Conserver Mouvement connu et disposant de sources centrées dans les médias (Reportage dans l'émission Sagesses bouddhistes, article dans Le Figaro, article dans Le Monde des religions, etc.). J'ai ajouté l'interwiki. FR · ✉ 18 janvier 2019 à 16:06 (CET)
3.  Conserver - sourcé. - p-2019-01-s Couarier 21 janvier 2019 à 08:23 (CET)
4.  Conserver et rajouter dans la ligne portail Fédération du scoutisme français. L'association est reconnue et agréée, tout comme les 5 autres qui ont leurs articles ici et sont nommées dans le portail : Éclaireuses éclaireurs de France, Éclaireuses et Éclaireurs unionistes de France, Éclaireuses et éclaireurs israélites de France, Scouts et Guides de France et Scouts musulmans de France. Aucune raison que les Éclaireuses et éclaireurs de la nature n'y soient pas aussi. Soit les articles des 5 autres associations doivent être supprimés, soit celle-là est traitée de la même manière : inclusion dans le bandeau portail et maintien de son article dédié. --Hyméros ^(Oui ?) 23 janvier 2019 à 00:28 (CET)
5.  Conserver vu les sources données.--Huguespotter (discuter) 23 janvier 2019 à 10:19 (CET)

Supprimer

1. Contre le contenu de l'article est insignifiant et les sources présentées bien trop faibles. Il me semble qu'il n'y a clairement aucune notoriété encyclopédique, ni historique notable, ni importance démontrée, c'est sans doute trop tôt, attendons une dizaine d'années ? Wikipédia n'est pas Facebook ou chacun peut créer « sa » page ou « son » groupe. --Arroser (râler ou discuter ?) 10 janvier 2019 à 00:07 (CET)
2.  Supprimer Je n'ai jamais entendu parler de ce groupe et il n'y a aucune source externe. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 14 janvier 2019 à 20:57 (CET)
3.  Supprimer Pas l'ombre d'une source ni d'une once de notoriété. Wp n'est pas une vitrine publicitaire pour des inconnus. Poubelle. Manacore (discuter) 21 janvier 2019 à 22:28 (CET)

    Manacore : Et celles que je propose, c'est du jambon ? :D FR · ✉ 21 janvier 2019 à 22:45 (CET)

   C'est du non-centré pour Le Mde des R et le Fig. Manacore (discuter) 21 janvier 2019 à 23:03 (CET)

    Manacore : Il y a aussi le reportage télé. Sinon, en plus centré j'ai ça : Article dans La Dépêche, Article dans le Le Populaire du Centre, Article dans Le Dauphiné libéré, Article dans Le Monde FR · ✉ 22 janvier 2019 à 08:55 (CET)

   Les critères demandent des médias d'envergure nationale ou internationale, ce qui n'est pas le cas des journaux cités supra, et l'article du Monde n'est pas centré sur le sujet. Le reportage de Sagesses bouddhistes est une source confessionnelle interne. Aucune source, donc, ne correspond aux critères. Cdt, Manacore (discuter) 22 janvier 2019 à 12:17 (CET)

   J'entends ta définition restrictive des sources centrées alors :) FR · ✉ 22 janvier 2019 à 12:43 (CET)

4.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 22 janvier 2019 à 13:03 (CET)
5.  Supprimer Exotique mais pas dans les clous pour les critères WP, rien à faire sur l'encyclopédie, --Pierrette13 (discuter) 22 janvier 2019 à 20:08 (CET)
6.  Supprimer à part fbook et le site de l'organisation, rien qui corresponde aux critères de notoriété.--Msbbb (discuter) 22 janvier 2019 à 22:21 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 janvier 2019 à 15:07 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :