Discussion:Coluche

Sketchs ou Sketches ?

• En avril 1991, sur La Cinq, « Coluche-Le Luron pour toujours » (...) présente de nombreux sketches (avec un E)...
• En 2006, (...) Coluche, toujours 20 ans, reprenant les meilleurs de ses sketchs (sans E)

Michel BUZE (discuter) 20 mars 2015 à 20:50 (CET)

D'après le Larousse [1], les deux sont valables. Mais l'homogénéité ne fait pas de mal non plus.--SammyDay (discuter) 20 mars 2015 à 22:44 (CET)

Bibliographie

Un contributeur sous IP ajoute actuellement le mois et jour de publication des ouvrages en bibliographie. Si la date complète est indispensable pour un quotidien, en ce que concerne les livres, l'année de publication suffit. C'est d'ailleurs souvent la seule indication qui figure sur l'ouvrage lui-même et seules les indications présentent sur l'ouvrage sont nécessaire.

Cette information n'est évidemment pas à supprimer, mais cette recherche est inutile.

--H₂O^(discuter) 2 août 2015 à 07:49 (CEST)

Michel Colucci dit Coluche .

Quand on est mort accidentellement il est plus mignon d'appeler le défunt par son nom de naissance à savoir Michel Colucci . Le nom et prénom de naissance sont les premiers pour l'appeler et c'est ces derniers qu'il a porté dès 1944 . Ce sont ceux que ses parents lui ont donnés . Michel Colucci .

Vincent Thouvenot .

Elle est mignonne, cette idée, et farfelue. Mais il ne semble pas pertinent de l'imposer pour ce genre de raison. SammyDay (discuter) 5 février 2017 à 13:15 (CET)

Signatures

« Tour à tour provocateur ou agitateur par ses prises de position sociales, il se présente à l'élection présidentielle de 1981 avant de se retirer faute d'avoir obtenu les 500 signatures de notables requises.

Devenu très populaire et apprécié du public, il fonde en 1985 l'association Les Restos du cœur, relais d'aide aux plus pauvres, quelques mois avant de mourir dans un accident de moto. »

Il se trouve que j'avais tanné mon cousin, maire d'une petite ville de l'Hérault, pour qu'il accorde sa signature à Coluche. Bien qu'appréciant beaucoup le personnage, il avait refusé, arguant que le débat présidentiel ne devait pas dégénérer en spectacle (on était dans les eaux de Marco Pannella et de la Cicciolina, je crois). Toutefois, après la mise en place réussie des restaus du coeur, il se ravisa et affirma que s'il devait reprendre cette décision, il le parrainerait et serait fier de le faire. Pas que ça mérite d'être placé ailleurs qu'en PdD, mais je me devais de le dire. François-Dominique (discuter) 8 mars 2017 à 11:37 (CET)

Photo d'un grafitti mural

Bonjour, la photo représentant le visage de Coluche peint sur un mur (supprimée) pose 3 problèmes de copyvio. - 1. Si la photo est supposée avoir été prise et déposée avec licence libre, il n'en est pas de même pour l'auteur de l'oeuvre artistique. - 2. Il est obligatoire que l'auteur de cette peinture soit clairement identifié et que lui-même délivre ses droits de reproduction. - 3. Plus grave, cette peinture s'inspire manifestement d'une photo non libre de droits, qu'on peut clairement vérifier par exemple ici : https://sylvaingaudet.wordpress.com/tag/coluche/

Elle sera donc supprimée de Commons.

Bonnes remarques. SammyDay (discuter) 24 avril 2017 à 16:51 (CEST)

Albert Ardisson

N'étant pas sur un article qui traite de la mort de Coluche dans son ensemble, j'estime qu'il n'est pas nécessaire de développer outre mesure le traumatisme d'Albert Ardisson, qui est déjà mentionné (et encore moins en utilisant des tournures de phrase sensationnalistes, comme si son identité avait été cachée...) Nous ne sommes pas sur un média d'information, mais sur une encyclopédie. SammyDay (discuter) 21 mars 2018 à 16:42 (CET)

Bonsoir, tout à fait d'accord, mais ceci : "De plus, le livre précise que l'enquête est alors dirigée par le juge Jean-Paul Renard32, dont les auteurs indiquent qu'il sera (dix-huit ans plus tard), impliqué dans l'affaire du tribunal de Nice et dont les pratiques locales considérées comme peu déontologiques33 ont entraîné une condamnation34 et de lourdes sanctions du conseil supérieur de la magistrature35.", qui concerne le livre qui a son article et qui ici reprend mot pour mot ce qui est déjà dans l'article sur le bouquin, es-ce ici pertinent, en quoi cela concerne t-il Coluche ? --PHIL34 (discuter) 21 mars 2018 à 22:07 (CET)

D'accord avec les deux réflexions. On ne doit jamais perdre de vue le sujet d'un article encyclopédique et les digressions n'y ont pas leur place. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 22 mars 2018 à 07:53 (CET)

En accord avec la remarque de PHIL34 également. SammyDay (discuter) 22 mars 2018 à 09:14 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 08 décembre 2018 à 16:16, sans bot flag)

Chronologie du 19 juin 1986

Il me semble que l'exactitude doit faire partie d'une description encyclopédique, surtout lorsque celle-ci donne des chiffres (erronés).

Après une modification de l'heure du départ de Cannes, qui était faussement donnée à 16h15, et justement corrigée à 16h avec plusieurs sources d'époque, il a été jugé (par l'utilisateur Sammyday) que cette information n'est pas indispensable.

Certes le récit précis du nom du concessionnaire chez qui il s'est rendu avant son accident n'est surement pas indispensable. Par contre l'heure est malgré tout, il me semble, un élément à respecter, surtout lorsque c'est donné dans l'article et que c'est une fausse information.

Il n'est juste pas possible de quitter Cannes à 16h15 et d'être accidenté à Opio à 16h30.

Surtout lorsque des sources indiquent 16h Un peu dommage.... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jean Oury (discuter), le 8 août 2020 à 12:06 (CEST)

--Jean Oury (discuter) 8 août 2020 à 12:07 (CEST)

La modification faite semblait vouloir préciser le passage par le concessionnaire, pas corriger une information non sourcée. Toutefois, remplacer "16h15" par "16h", c'est tout aussi hasardeux. France Soir, dans l'article consacré aux 30 ans de la mort de Coluche, n'y fait pas référence. Quant à son numéro paru le lendemain du drame, il est encore moins fiable compte tenu du fait que l'enquête est encore en cours. Et je ne parle évidemment pas des déclarations des premiers témoins, qui n'ont rien non plus de très fiables.

Si la plupart des sources parlent de 16h30 pour l'accident, pourquoi donc nous embêter à parler de l'heure du départ ? Elle n'a finalement aucune incidence sur le reste, et n'est pas relevée par les sources données.

Bien entendu, je précise que "fausse" ou non, une information donnée par une source secondaire fiable et qui n'a pas été contredite reste fiable. SammyDay (discuter) 8 août 2020 à 15:32 (CEST)

PS : la modification précisant 16h15 est tirée d'un site peu fiable, je confirme mon idée de supprimer cette info qui ne peut être correctement sourcée. SammyDay (discuter) 8 août 2020 à 15:36 (CEST)

L'accent sur le concesssionnaire a été en effet un peu poussé pour un article biographique.

Néanmoins il existe des sources pour "les environs de 16h" pour le départ

-Le témoignage de ce concessionnaire dans le journal du dimanche du 22 juin 1986 qui situe son passage à 16h -Le film documentaire 'La face cachée de Coluche' de Maha Kharrat et Fabien Boucheseiche,2008 situe le départ de la croisette "peu avant 16h" - Le journaliste Christophe Buchard qui a enquêté sur place pour Paris Match et rencontré le patron de la plage, ainsi que les amis de Coluche situe à 16h le départ de la plage également.

L'intérêt de la précision concernant ces heures est précisément d'éviter un sous-entendu implicite au créneau 16h15/16h30, qui implique une vitesse élevée pour être crédible. Étant donné qu'il y a eu cette halte (qui a duré un certain temps selon plusieurs témoins, sourcé du même journal du dimanche et des tèmoignages de Ludovic Paris et Jean Marie Marion). Il parait juste impossible de quitter la croisette à 16h15, d'aller dans un garage, discuter avec un concessionnaire des futurs projets télé spectacle etc.. (toujours jdd 22 juin 1986), de repartir après avoir attendu "des plombes que ses amis fassent la queue" selon Paris et Marion,et repartir vers Opio et être a l'endroit de l'accident en 1/4 d'heure pour toutes ces choses.

Je veux bien que le detail soit optionnel mais là on est dans des affirmations (16h15 16h30) impossibles et contredites par les sources.

La halte ne vous semble peut-être pas très importante. Mais elle révèle l'impossibilité des informations fournies initialement (et remises en ligne) par l'article. Jean Oury (discuter) 11 août 2020 à 15:24 (CEST)

Intervention nettement plus intéressante que le mail que vous venez de m'envoyer. Vous devriez en rester à ces interventions très constructives.

L'heure de l'accident (16h30) reste à mon sens non seulement fiable (vu les sources) mais également pertinente (dois-je développer ?).

Le "16h15" n'est sourcé par rien et doit disparaître. Doit-on le remplacer par un "16h" comme le présentent les sources citées ? Je reste dubitatif mais ne souhaite pas trancher. Par contre, je préférerais, si on doit le mentionner, que les témoignages ne soient pas utilisés - le documentaire, source secondaire, étant plus fiable que des sources primaires (et il n'y a que peu de doute sur l'origine de ses informations, donc l'analyse de ces témoignages). Bref, si on garde 16h, on le source avec le doc (donc « peu avant 16 heures ». SammyDay (discuter) 11 août 2020 à 15:35 (CEST)

Je vous invite à éviter les remarques publiques des échanges privés. Sinon je serais moi-même invité à montrer publiquement qui s'adresse de manière non constructive à son interlocuteur, notamment pour y faire des procès d'intentions. Sans importance dans ce sujet...

16h me parait effectivement être plus crédible. Jean Oury (discuter) 11 août 2020 à 15:51 (CEST)

Les échanges ne restent privés que si les deux parties en conviennent. Personnellement, au prochain mail de ce type, je demanderai une sanction contre vos propos. Donc restez en au ton utilisé ici, qui me paraît nettement plus intéressant pour la bonne marche du projet. SammyDay (discuter) 11 août 2020 à 16:07 (CEST)

Je précise, pour rester dans le constructif, que cette erreur existe également dans l'article sur le livre Coluche, l'accident d'Antoine Casubolo, dans la description il est aussi question de 16h15.

Ces articles peuvent-ils être modifiés sans suppression ultérieure ? Jean Oury (discuter) 11 août 2020 à 16:33 (CEST)

La suppression peut toujours advenir, de la part d'un contributeur qui n'aurait pas connaissance de cette conversation ou qui voudrait abimer l'article. En tout cas elle ne viendra pas de ma part. (Pas plus étonné que cela de la mauvaise qualité des informations présentes dans l'ouvrage de Casubolo par ailleurs...) SammyDay (discuter) 11 août 2020 à 17:48 (CEST)

Oui Antoine Casubolo et Jean Depussé ont commis des erreurs parfois étranges.

Il y a aussi des informations exactes mais il est vrai qu'à moins de lire le livre avec un recul et un esprit non partisan, on peut facilement tirer des conclusions qui sont surtout une envie de voir ce que l'on veut voir. Jean Oury (discuter) 11 août 2020 à 22:21 (CEST)

Nom de naissance

La section nom de naissance de la biographie donne ceci: Michel Gérard Joseph Coluche Or le nom de naissance est Colucci. Il serait, je pense, approprié de faire correspondre son nom de naissance à son véritable nom et non son pseudonyme. 81.220.39.0 (discuter) 28 juin 2022 à 23:55 (CEST)

Merci pour le signalement, il s'agit d'un vandalisme sur Wikidata du mois de mai. Corrigé. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 29 juin 2022 à 09:24 (CEST)

Peinture murale de Coluche

Peinture murale de Coluche.

Bonjour

J'ai trouvé une photo d'une peinture murale sur Flickr [2] et je l'ai retouchée pour éventuellement s'en servir dans l'infobox.

À voir dans quelques jours si elle n'est pas supprimée de Commons... (j'ai déjà eu beaucoup de mauvaises surprises dans ce genre).

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 18 septembre 2022 à 22:05 (CEST)